Rat u Ukrajini

[DJ_Vasa]

1 hour ago, djura.net said:

Nobelovcu Ukrajna lagano 'zavrce' rusku naftu.

 

...

 

Odlične vesti. Mogli bi da ga malo više pritegnu, pa neka pređe na bicikl. Mađarska je ionako ravna, pa to neće biti problem.

[Klotzen]

Ukrajina je i dalje spremna da razgovara sa Rusijom pod uslovom da dokažu da su spremni da "iskreno" pregovaraju, ali se takva spremnost Moskve trenutno ne vidi, ponovio je ministar vanjskih poslova Dmitro Kuleba.

 

Ovo je izjava posle sastanka za Kinezima u Pekingu. Postoje razne priče šta se tamo dešava no najverovatnije je ovo diplomatska ofanziva Kijeva da pokušaju da privole Kinu da prisustvuje sledećoj mirovnoj konferenciji koja će biti kasnije ove godine. Pretpostavlja se da su Kinezi ponovo ponudili njihov stari plan i da je ovom izjavom na fin način odbijen, videćemo da li će Kina i dalje izalziti sa tim planom u javnost. Rusi se sa druge strane prave ludi i kažu da ne znaju o čemu je pregovarano u Pekingu.

 

 

[djura.net]

Ko zna sta su Kulebi ispricaali Kinezi, ne bi bilo cudno da su iza zatvorenih vrata bili i Rusi koji su na svoj nacin ubedjivali/pretili Kulebi da kapituliraju. Ako u neko skorije vreme dodje do susreta Zelenski - Xi, onda sam poprilican optimista kad je rec o Kini, ovako je sve na nekom dugom stapu. Ali svakako je bolje da bude mirovnih inicijativa, nego da ih uopste nema. Na kraju krajeva, kad se okonca rat, Kina bi mogla da dobije bas unosne poslove obnove Ukrajne.

[40Wins]

Poslovi ce biti unosni samo ako Ukrajinci budu imali od cega da plate, a to nece biti moguce ako im Rusi ne plate ratnu reparaciju, sto opet moze da se desi samo ako Rusija bude vojno porazena i pristane da im se oduzme ova imovina sto sedi u inostranstvu, uzimajuci u obzir da ce Rusi biti goli ko pistolj dok se rat zavrsi.

U svakom slucaju, Rusija je ovim ratom efektivno za ''ceo zivot'' osakatila Ukrajinu i pitanje je da li ce Ukrajina uspeti ikad da se oporavi. 

Srbija je u WW1 izgubila 30% stanovnistva, ali je uspela da se povrati zbog visoke stope radjanja itd, dok pitanje je da li neka nacija u XXI veku moze da da ''gas'' na slican nacin posle rata. 

[Selina]

56 minutes ago, 40Wins said:

Poslovi ce biti unosni samo ako Ukrajinci budu imali od cega da plate, a to nece biti moguce ako im Rusi ne plate ratnu reparaciju, sto opet moze da se desi samo ako Rusija bude vojno porazena i pristane da im se oduzme ova imovina sto sedi u inostranstvu, uzimajuci u obzir da ce Rusi biti goli ko pistolj dok se rat zavrsi.

U svakom slucaju, Rusija je ovim ratom efektivno za ''ceo zivot'' osakatila Ukrajinu i pitanje je da li ce Ukrajina uspeti ikad da se oporavi. 

Srbija je u WW1 izgubila 30% stanovnistva, ali je uspela da se povrati zbog visoke stope radjanja itd, dok pitanje je da li neka nacija u XXI veku moze da da ''gas'' na slican nacin posle rata. 

Reparacije ce Rusi morati da placaju, ali sigurno ne tako sto ce im evropske i americke banke na silu oduzimati njihove pare.

To niko i ne zeli jer bi se ceo svetski finansijski sistem poremetio.

Demografija ne postoji na silu, cak ne postoji i ako neko daje silne pare, a to vidimo po celoj Evropi, Ukrajini, Rusiji, a

narocito u Kini. Ukrajinu su napustili silni ljudi ( prica se o 10 miliona) i to bas mladji ljudi. Nece se oni vracati.

 

[djura.net]

1 hour ago, 40Wins said:

Poslovi ce biti unosni samo ako Ukrajinci budu imali od cega da plate, a to nece biti moguce ako im Rusi ne plate ratnu reparaciju

platice zapad (kolektivni, jelte), vec sad ima formiranih fondova po svetu koji skupljaju novac za obnovu Ukrajne. to je, svakako, manja briga od ovoga u cemu je Ukrajna danas.

7 minutes ago, Selina said:

Nece se oni vracati.

vecina ne, ali mnogi hoce, tako je uvek.

[Selina]

7 minutes ago, djura.net said:

platice zapad (kolektivni, jelte), vec sad ima formiranih fondova po svetu koji skupljaju novac za obnovu Ukrajne. to je, svakako, manja briga od ovoga u cemu je Ukrajna danas.

vecina ne, ali mnogi hoce, tako je uvek.

To znam ( ovo za Zapad), ali je stvarno pitanje koliko ce se ljudi koji su jos pre dve godine otisli vratiti.

U svakom slucaju ce biti mnogo manje ljudi nego "pre rata".

[HAMMER]

Izrael i Izraelci su uspeli demografski da opstanu i trenutno su jedna od retkih rastućih nacija. Doduše ne znam kako da računamo ortodoksne Jevreje pošto nemaju mnogo dodatnih tačaka sa Izraelcima ali se izjašnjavaju kao Izraelci. Predviđanja kažu da će broj Izraelaca preci 100kk do 2050e. Ne vidim zašto Ukrajinci ne bi mogli da naprave svoj bejbi bum na talasu obnove i ekonomskog oporavka. Imaju manje više svega što im treba.

[Klotzen]

Vratiće se većina iz inostranstva. Kada prestane rat izgubiće status prognanika i biće vraćeni. Problem će biti ako se rat zavrsi pobedom rusije i okupacijom cele ukrajine. Tada bi morali da ih ostave kod sebe a vremenom bi se oni legalizovali. U tom scenariju zapad ne bi učestvovao u obnovi. Sveo bi se na neku siću za humanitarnu pomoć kao u Siriji danas a to je ništa.

[Selina]

1 hour ago, Klotzen said:

Vratiće se većina iz inostranstva. Kada prestane rat izgubiće status prognanika i biće vraćeni. Problem će biti ako se rat zavrsi pobedom rusije i okupacijom cele ukrajine. Tada bi morali da ih ostave kod sebe a vremenom bi se oni legalizovali. U tom scenariju zapad ne bi učestvovao u obnovi. Sveo bi se na neku siću za humanitarnu pomoć kao u Siriji danas a to je ništa.

Mnogi od njih su poceli da rade, deca vec drugu godinu idu u skole, a radna snaga je potrebna i pozeljna, status ce samo promeniti,

ako budu zeleli.

[Kronostime]

2 hours ago, Klotzen said:

Vratiće se većina iz inostranstva. Kada prestane rat izgubiće status prognanika i biće vraćeni. Problem će biti ako se rat zavrsi pobedom rusije i okupacijom cele ukrajine. Tada bi morali da ih ostave kod sebe a vremenom bi se oni legalizovali. U tom scenariju zapad ne bi učestvovao u obnovi. Sveo bi se na neku siću za humanitarnu pomoć kao u Siriji danas a to je ništa.

Vecina koja pobegne od ratova bilo gde se vise nikad ne vrati u domovinu vec nastave zivote tamo gde su izbegli.

[Nek grmi jako]

Treba tu ipak videti statistiku, iako ima logike u tome što je Kronos napisao.

 

Ne mogu sad da je tražim, ali mi je dao dobru ideju jer me zaista zanima i koliko je ljudi napustilo zemlju do sada, a i šta brojevi kažu za takve slučajeve u prošlosti, odnosno koji se procenat vrati, a koji ostane u rasejanju.

 

Takođe treba uzeti u obzir i lokalitete kad se pogleda statistika, jer verovatno nije isto kad neko treba da se vrati u Ukrajinu, ili u neku afričku zemlju ili na Bliski istok nakon što je odatle pobegao

Edited July 25 by Nek grmi jako

[Kronostime]

6 minutes ago, Nek grmi jako said:

Treba tu ipak videti statistiku, iako ima logike u tome što je Kronos napisao.

 

Ne mogu sad da je tražim, ali mi je dao dobru ideju jer me zaista zanima i koliko je ljudi napustilo zemlju do sada, a i šta brojevi kažu za takve slučajeve u prošlosti, odnosno koji se procenat vrati, a koji ostane u rasejanju.

 

Gde da se vrati kad je sve ono sto je imao unisteno ili osteceno?

Od cega da zivi kad je vecina industrije unisteno?

Za obnovu svega toga trebace decenije i svako ko je pobegao od rata je svestan toga i ne zeli da menja relativno sigurnu egzistenciju za avanturu povratka u razorenu domovinu.

Dodatno otezavajuce je to sto ce ih oni koji nisu mogli da pobegnu uvek gledati i kriviti kao dezertere i ratne profitere.

Zasto bi neko to sebi radio?

[Constantin]

54 minutes ago, Kronostime said:

Vecina koja pobegne od ratova bilo gde se vise nikad ne vrati u domovinu vec nastave zivote tamo gde su izbegli.

Zavisi kako su otišli. Ako su otišli kao izbeglice od rata, imaju bolji tretman od ostalih, što se tiče smeštaja, prinadležnosti i sl. Medjutim kad prestanu ratna dejstva, pokupe ih u avion i nazad. Ostale izbeglice mogu da se "razvlače" još dugo, nadju posao pa i da se nasele, tamo gde su otišli.

[Nek grmi jako]

@Kronostime

 

Ima tu istine, s tim da se verovatno ni većina Rusa neće vratiti u Rusiju ako kao razloge već pominjemo dezerterstvo, profiterstvo, neslaganje sa vlašću...

 

Oni su već imali sličan slučaj kada su beli Rusi pobegli posle Oktobarske revolucije i razmileli se po čitavom svetu, da se nikada ne vrate. I to ne neki bašibozluk, već mahom ozbiljni ljudi sa ozbiljnim rezimeom i karijerama, kada je reč o stručnosti i radnim kvalifikacijama.

 

Od toga je imala korist i Kraljevina SHS i kasnije Kraljevina Jugoslavija, i u nauci, i u arhitekturi, i u umetnosti, i u privredi, o čemu smo već ovde pisali taksativno pominjući velike stručnjake koji su ostali da žive na ovim prostorima pošto su pobegli iz sovjetske Rusije.

Edited July 25 by Nek grmi jako

[Selina]

20 minutes ago, Nek grmi jako said:

Treba tu ipak videti statistiku, iako ima logike u tome što je Kronos napisao.

 

Ne mogu sad da je tražim, ali mi je dao dobru ideju jer me zaista zanima i koliko je ljudi napustilo zemlju do sada, a i šta brojevi kažu za takve slučajeve u prošlosti, odnosno koji se procenat vrati, a koji ostane u rasejanju.

 

Takođe treba uzeti u obzir i lokalitete kad se pogleda statistika, jer verovatno nije isto kad neko treba da se vrati u Ukrajinu, ili u neku afričku zemlju ili na Bliski istok nakon što je odatle pobegao

Stvarna statistika i ne moze da postoji, ima u EU zemljama oko 2,5 miliona zvanicno, nezvanicno niko ne zna.

U Nemackoj ih je oko 1,2 miliona, 64% su zene, 36% muskarci. I naravno da ce biti jako neprijatnih situacija

bas u vezi muskaraca jer se radi o ratno sposobnim ljudima.

[Dragan]

Koliko novca dijaspora pošalje u zemlje Balkana?

 

Zemlje regije Balkana svake godine bilježe značajan priliv novca iz inostranstva, odnosno dijaspore, što svakako vrlo pozitivno utječe na ekonomije u cijeloj regiji, kao i na ukupni kvalitet života mnogih građana.

...

U 2021. godini priliv po osnovu doznaka u Srbiju iznosio je 3,6 milijardi eura i u odnosu na 2020. povećan je za 514,5 miliona, odnosno za 16,5 posto, a u odnosu na predpandemijsku godinu su povećane za 119,3 miliona eura, navode iz Narodne banke Srbije (NBS).

Doznake u Srbiji iznose oko 7-8 posto BDP-a na godišnjem nivou.

[Nek grmi jako]

1 minute ago, Selina said:

Stvarna statistika i ne moze da postoji, ima u EU zemljama oko 2,5 miliona zvanicno, nezvanicno niko ne zna.

U Nemackoj ih je oko 1,2 miliona, 64% su zene, 36% muskarci. I naravno da ce biti jako neprijatnih situacija

bas u vezi muskaraca jer se radi o ratno sposobnim ljudima.

 

Razumem o čemu pišete, pa mi pada na pamet kako se čak i manje zemlje kao Srbija, a pogotovo Hrvatska u vreme turističke sezone, bore sa manjkom radne snage.

 

I kad to povežem sa onim što mi mlađe dete priča kada pominje ko sve vozi autobuse u beogradskom javnom prevozu i ko joj donosi kućnu dostavu kada poručuje hranu, shvatam da situacija može biti veoma čupava kada ti preko granice ode toliko radne snage.

 

Tako da bi možda posle rata trebalo da olabave malo tu priču o ratno sposobnima koji su pobegli, jer su ratno sposobni i - radno sposobni. A trebaće im svaki čovek jer će posla biti koliko hoćeš kada se bude izgrađivala zemlja...

 

Posla će, dakle, biti, ali da li će biti radnika? 

[033zero330]

 

Vechnaya piss...

 

 

[ras kass]

Vagner upao u zasedu u Africi, oko 80 mrtvih. Pobunjenici zele da zarobljene vagnerovce predaju Ukrajincima.

[Hamilton]

Lepota od vesti!! 🥰

[40Wins]

Uh, deluje mi da sledi neka bezanija Rusa uskoro. 😄

 

[033zero330]

Ima dosta snimaka, tako da je to to...

 

[ras kass]

Ukrajinci unistili mi-8 u Donjecku dronom pri poletanju.

 

Bloomberg pustio pricu da je f16 stigao u Ukrajinu.

[ras kass]