Rat u Ukrajini

[djole]

 

samo je bitno biti odlučan

[alpaka Bereta Sida]

1 minute ago, Kronostime said:

Ocekujes da ce iko da salje svoju vojsku da brani Ukrajinu?

Mozda placenike i dobrovoljce, ali regularne trupe - ne.

 

 

Niko normalan ne ocekuje da Zapad salje svoju vojsku da brani Ukrajinu. Nisu ludi rizikovati nuklearni rat. Sto ostrije i brutalnije sankcije su rjesenje. Opet cisto sumnjam da ce Rusi tek tako pregaziti Ukrajinu. Em je ogromna zemlja, em imaju prilicno veliku vojsku, em vecina naroda ocito ne prihvata status ruske marionete. U svakom slucaju, dodje li do potpune invazije na Ukrajinu to ce biti klaonica nevidjenih razmjera u kojoj nece biti pobjednika. 

[Darth Bane]

Mozda ce tu biti napravljen nekakav kompromis izmedju Rusije i USA: Donjeck I Luganjsk samostalni, a ostatak Ukrajine u NATO. Tako bi svaka strana dobila nesto za uzvrat.

Srbija treba da zauzme principijelan stav po pitanju Ukrajine: da, pozivajuci se na slucaj sa Kosovom, priznaje samo celoviti teritorijalni integritet Ukrajine. 

[mmajstor]

Jest' sankcije ce sve da rese kao i mnogo puta do sad gde na kraju obican narod placa za igre velikih. 

 

Eno oglasio se i Bajati... pregovori za novu cenu gasa ce da budu u martu i aprilu (bas zgodno nakon izbora) i nada se da ce od Rusa da dobiju povoljniju cenu od trzisne a koja ce biti najmanje duplo veca nego sada. Ali da se ne brinemo jer je Sinisa "nasao neke pare".  🙂 🙂

 

Znaci do izbora ce da se prave mrtvi.

[mmajstor]

2 minutes ago, Darth Bane said:

Mozda ce tu biti napravljen nekakav kompromis izmedju Rusije i USA: Donjeck I Luganjsk samostalni, a ostatak Ukrajine u NATO. Tako bi svaka strana dobila nesto za uzvrat.

Srbija treba da zauzme principijelan stav po pitanju Ukrajine: da, pozivajuci se na slucaj sa Kosovom, priznaje samo celoviti teritorijalni integritet Ukrajine. 

 

Nije to kompromis, to bi vise nego odgovaralo zapadu. Svira Rusima za Luganjsk i Donjeck... oni ionako ne znaju sta ce sa teritorijom, cilj je da destabilizuju Ukrajinu da ne bi nikad usli u NATO. Slicno kao kod nas, kad neces milom onda silom... zakon jaceg. 

[erwin]

SB UN:

Quote

British U.N. Ambassador Barbara Woodward said there are reports of Russian troops and tanks now entering Donetsk and Luhansk and she warned that “an invasion of Ukraine unleashes the forces of war, death and destruction on the people of Ukraine.”

She urged the Security Council to call on Russia to stop any military action, condemn aggression against a sovereign state and defend Ukraine’s territorial integrity, and call on Russia to respect its obligations under the U.N. Charter. That is virtually impossible given Russia’s veto power on council actions.

“Russia has brought us to the brink,” Woodward said. “We urge Russia to step back.”

In very brief remarks, Chinese U.N. Ambassador Zhang Jun made no mention of Russia’s actions on Monday, saying all parties “must exercise restraint, and avoid any action that may fuel tensions."

Ukraine U.N. Ambassador Sergiy Kyslytsya demanded that Russia cancel its recognition of the independence of the separatist regions, immediately withdraw its “occupation troops” sent there by Putin, and return to negotiations. He called the Security Council “sick” for its past inaction, and urged members to defend Ukraine’s sovereignty and territorial integrity.

Despite Putin’s actions, he said, “The internationally recognized borders of Ukraine have been and will remain unchangeable regardless of any statements and actions by the Russian Federation.”

While Ukraine has the right to self-defense under the U.N. Charter, he said, “We are committed to a peaceful and diplomatic path and we will stay firmly on it. We are on our land. We are not afraid of anything or anyone. We owe nothing to anyone, and we will not give away anything to anyone.”

He said “there should be no doubts whatsoever” about this because “it is not February 2014,” when Russia invaded Crimea, which it later annexed, and Ukraine was not prepared. “It is February 2022,” he said.

Russian U.N. Ambassador Vassily Nebenzia accused the United States and its Western allies of egging on Ukraine -- which he said has concentrated a 120,000-strong military contingent along the contact line with pro-Russian separatists in the east -- toward “an armed provocation.”

He accused Ukraine of sharply increasing shelling in residential areas of Luhansk and Donetsk over the past weekend as well as in some Russian towns and villages near the border. “So it has become clear that Donbas is on the brink of a new Ukrainian military adventure as was already the case in 2014 and 2015,” he said, explaining that is why Putin made the announcements earlier Monday.

The separatist authorities said Monday that at least four civilians were killed by Ukrainian shelling over the past 24 hours, and several others were wounded. Ukraine’s military said two Ukrainian soldiers were killed over the weekend, and another serviceman was wounded Monday. Ukrainian military spokesman Pavlo Kovalchyuk insisted that Ukrainian forces weren’t returning fire.

“We remain open to diplomacy for a diplomatic solution,” Nebenzia said. “However, allowing a new bloodbath in the Donbas is something we do not intend to do.”

He urged the United States and other Western nations “to think twice, to set emotions to one side, and not to make the situation worse.”

“No one other than you can hold back the militaristic plans of Kyiv and force it to stop the shelling against the Luhansk and Donetsk People’s Republics which in these new conditions could have extremely dangerous consequences,” Nebenzia said, alluding to future serious military action.

Albanian U.N. Ambassador Ferit Hoxha called what Russia did Monday a repetition of what Moscow did in Georgia in 2008 when it illegally occupied two regions and in Crimea in 2014, “meaning an aggression by fabrication of phantom republics.”

“Who is next?,” he asked, saying “every U.N. member state should be alarmed."

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/ukraine-vladimir-putin-donetsk-un-security-council-luhansk-b2020237.html

[Kronostime]

8 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Niko normalan ne ocekuje da Zapad salje svoju vojsku da brani Ukrajinu. Nisu ludi rizikovati nuklearni rat. Sto ostrije i brutalnije sankcije su rjesenje. Opet cisto sumnjam da ce Rusi tek tako pregaziti Ukrajinu. Em je ogromna zemlja, em imaju prilicno veliku vojsku, em vecina naroda ocito ne prihvata status ruske marionete. U svakom slucaju, dodje li do potpune invazije na Ukrajinu to ce biti klaonica nevidjenih razmjera u kojoj nece biti pobjednika. 

Velika vojska ne znaci i pobedu, zavisi nesto i od obucenosti i opremljenosti te vojske, kao i finansiranja iste - a tu je Ukrajina u nezavidnom polozaju cim moraju da obucavaju navrat-nanos decu i starce koriscenju oruzja. Donbas i Lugansk su regioni sa razvijenom industrijom i najveci gubitak Ukrajine je u tome sto nisu mogli sa njima da se dogovore na vreme. Sada je kasno.

[Atreid]

16 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Sto ostrije i brutalnije sankcije su rjesenje.

 

Mislim da je pravo vrijeme da Ukrajina uvede zabranu transporta ruskog gasa za Evropu preko svog teritorija.

[erwin]

 

Cela vest na ruskom: https://www.interfax.ru/russia/823676

[Devil In My Pants]

1 hour ago, mmajstor said:

 

E blago vama bezgresnima punoga ega. 

 

Nego kako ce se zavrsiti...koji ostali? 

Poljska,Rumunija,Moldavija..Gruzija...USA nikad nikom drzavu nije uzela..

Edited February 22, 2022 by Devil In My Pants

[erwin]

Quote

Zelensky said that Ukraine will not consider the “request of the militant leaders” to withdraw Ukrainian troops from the controlled territories of the LDNR: “We don’t communicate with them, we don’t understand who they are”

 

 

 

 

[djole]

Ukrajina nažalost izgleda potpuno nemoćno, očigledno da skoro nikakvu podršku nemaju sa strane. Lavrov im govori da nemaju pravo na suverenitet, Zelenski priča kako ne očekuje eskalaciju sukoba.

 

SAD na čelu sa Bajdenom, da parafraziram dobar tvit koji sam video pre neki dan - "Ukrajina i Rusija su na ivici rata, predsednik Bajden je na ivici da se seti šta je poslednje hteo da kaže", koje su toliko srale o invaziji na kraju uvode sankcije ovim dvema prćija od "republika", dakle da se nešto uradi da ne bude da nisu baš ništa uradili. EU će da sastanči danas pa će da odluče, mora da će biti jako žestoko.

 

Sve u svemu još jedan win za ovog kremaljskog bolesnika koji očigledno boluje od opasne egomanije i hoće da bude zapamćen kao nekakav ispravitelj velikih boljševičkih nepravdi.

 

Sad je samo pitanje hoće li Putin da ide na all-in i zatraži celu Donjecku i Lugansku oblast (i ovo što trenutno kontroliše Ukrajina), ili će ipak malo da pričeka pa to uradi u budućnosti kad opet nađe povoljan trenutak - jer što bi se zaustavljao kad toliko puta oproban recept očigledno radi posao.

 

edit: stigao je i odgovor, za sad će da sačekaju, što je i logično. Gas će da nastavi da ide, da se pokaže da drži reč i da nije on baš toliko loš kao što ovi hoće da ga predstave.

Edited February 22, 2022 by djole

[Kronostime]

9 minutes ago, Devil In My Pants said:

Poljska,Rumunija,Moldavija..Gruzija...USA nikad nikom drzavu nije uzela..

Teksas, Kalifornija, Nevada, Novi Meksiko, Havaji, Portoriko....?

[Devil In My Pants]

6 minutes ago, Kronostime said:

Teksas, Kalifornija, Nevada, Novi Meksiko, Havaji, Portoriko....?

Ne lupaj

 

Ukrajni je mozda i najbolje da pokrene ofanzivu na te oblasti jer bolje da rese to odmah,nego da zive u strahu godinama.

Edited February 22, 2022 by Devil In My Pants

[urosg3]

20 minutes ago, erwin said:

 

Cela vest na ruskom: https://www.interfax.ru/russia/823676

A može i ovako da se čita

[mmajstor]

17 minutes ago, Devil In My Pants said:

Poljska,Rumunija,Moldavija...USA nikad nikom drzavu nije uzela..

 

To o cemu pises je SSSR a ne Rusija. Sa komunistima su i Rusi ratovali i izgubili i izgubili suverenitet nat svojom drzavom koji je prenesen na komunisticku partiju.

 

[RatzenStadt]

1 hour ago, Kronostime said:

Sta im drugo preostaje?

Jednostavno, pravo jaceg u medjunarodnim odnosima se duboko ukorenilo zadnjih 30 godina upravo zahvaljujuci Zapadu.

Surova realnost danasnjice...
Ako nemas nikakvu vojnu/ekonomsku moc, ako si mala zemlja, a imas nekakve resurse za eksploatisanje, kradju (jeftina radna snaga, plodna zemlja, itd...) bices jeben od strane velikih sila, bilo od direktnog napasnika, bilo od onog koji te tapse po ramenu i tvrdi da ti je prijatelj (kroz kreditno ropstvo, uvodjenje sankcija i zatvaranje trzista njihovim konkurentima, itd.)

[erwin]

 

[Liska Manjina]

1 hour ago, erwin said:

Veliko slavlje bilo u skoro milionskom Donjecku noćas, desetak ljudi se okupilo.

 

 

Malo je zajebano slaviti na teritoriji koja je zahvaćena ratom. Hajmo se svi skupiti na trg da ovi sa druge strane ne troše bombe! Ako nisi čuo proglašena je opšta mobilizacija, tako da je većina u rovovima.

1 hour ago, Darth Bane said:

Mozda ce tu biti napravljen nekakav kompromis izmedju Rusije i USA: Donjeck I Luganjsk samostalni, a ostatak Ukrajine u NATO. Tako bi svaka strana dobila nesto za uzvrat.

Srbija treba da zauzme principijelan stav po pitanju Ukrajine: da, pozivajuci se na slucaj sa Kosovom, priznaje samo celoviti teritorijalni integritet Ukrajine. 

Ma nema šanse! Za Rusiju je ovo pokazna vežba, ako nastavite ovako uzećemo vam celi istočni i jugo-istočni deo teritorije. Da ne pričam da Ukrajina nikad ne bi pristala na to!

 

Meni samo nije jasno ponašanje Ukrajine u ovoj situaciji, očigledno je da vojno ne mogu ništa Rusima. Sa druge strane niko neće vojno intervenisati, a uz sve to neće ih ni primiti u NATO zbog teritorijalnih sporenja sa Rusijom. Bukvalno lose-lose situacija, ali očigledno nisu u stanju da se odupru pritusku sa strane i moraju da gurnu zemlju dalje u rat koji ne mogu dobiti. Koliko vidim sledeće meta je Mariupulj, pa onda Odesa, pa Harkov. Promena vlasti pa federalizacija zemlje, najbolja odluka, ali čisto sumnjam da će se to desiti. Milsim da bi Rusi na to i pristali, ali sumnjam da bi pristali da vrate Krim.

 

Jedno tehničko pitanje, nisam baš pratio izlaganje Putina. Koliko sam shvatio priznao je nezavisnost DNR i LNR, ali nije ih pripojio Rusiji kao što je to uradio sa Krimom?

Edited February 22, 2022 by Liska Manjina

[erwin]

LNR i DNR su se po svojim ustavima proglasile u celim oblastima, ne samo na njihovom manjem delu koji kontrolišu.

 

[Tomiprunet]

Da bi drzava usla u NATO…mora imati “cistu” situaciju sa granicama. Barem je tako nekad bilo. 

Pa onda jos bolje. Dupla pobeda Rusije [emoji1]

 

Ko zna mozda je to i bio plan Rusije i USA jer Ukrajina nije spremna za NATo

[Perkos2]

samo nedostaje da još vidimo da prva kroz Doneck prođe neka četa američkih vojnika koja će da ode do obližnjeg aerodroma i tamo se izležava jedno godinu dana dajući podršku suverenoj Ukrajini, dok Putni za to vreme rasporedi svoje trupe duž celog Donbasa

Edited February 22, 2022 by Perkos2

[mmajstor]

2 minutes ago, Liska Manjina said:

Meni samo nije jasno ponašanje Ukrajine u ovoj situaciji, očigledno je da vojno ne mogu ništa Rusima. .

 

 

Jedno tehničko pitanje, nisam baš pratio izlaganje Putina. Koliko sam shvatio priznao je nezavisnost DNR i LNR, ali nije ih pripojio Rusiji kao što je to uradio sa Krimom?

 

Tako je. 

 

Rukovodstvo Ukrajine ce postupiti onako kako im se kaze a ne onako kako oni misle da je najbolje po samu Ukrajinu. 

[erwin]

 

[mmajstor]

Eto... meni sve lici da je ovo bio jedan od glavnih ciljeva. Glupa europa.