Rat u Ukrajini

[A sad]

24 minutes ago, AgroLaki said:

Nindza Natovnjace. 

 

Mislim da i to malo relativno sposobnih ruskih oficira sada lude koliko su resursa potrosili da bi KGBovac uterivao osvetu. 

 

Sto se tice Belorusa, mislim da je njima jasno da ce Ukrajinci da ih samelju ako pokusaju da udju u Ukrajinu. Zapravo, oni bi mozda najvise uspeha i ostvarili da su u februaru usli sa Rusima, i mozda pokusali da odseku Lavov, ali onda bi verovatno Poljaci umarsirali u Brest odmah. 

 

Belorusi imaju tri brigade VDV i cetiri mehanizovane brigade. Kompletna kopnena vojska im broji 22-23 hiljade vojnika plus logistika. To nije nikakav gejm cejndzer. Sta vise to nije vojska sa kojom moze da se otvori bilo kakav front. Plus radi se o vojsci koja nema nikakvo ratno iskustvo. Dve VDV brigade su ucestvovale i u gusenju protesta 2020 godine, to dovoljno pokazuje koja je svrha i osnovni cilj beloruske vojske.

Ima Belorusija i teritorijalnu odbranu, ali pitanje je da li bi je koristili u eventualnom napadu na Ukrajinu, ja mislim da ne bi. Previe rizicno i previse nepopularno. Broj moze da se popuni sa policijskim jedinicama, ali to je veliki rizik za Lukasenka. Treca brigada policije za specijalne namene (ekvivalnet ruskom SOBRu) koja ima do 2 hiljade ljudi, OMON sa oko 1.500 i protivteroristicka policija Almaz su glavni stubovi Lukasenkovog rezima i ne verujem da bi dopustio da ga ostave samog u Minsku. Njegov rezim je previse slab da sme da ostane bez svojih glavnih poluga sile. Uostalom pitanje je kolika je uopste njihova upotrebna vrednost, razbijanje demonstracija, tortura nad demonstrantima i politicki motivisana ubistva je ono po cemu su poznati. Postoje i jos neke zandarmerijske jedinice, ali su one mnogo manje upotrebne vrednosti i njihovo koriscenje bi bio promasaj.

 

Sta moze da se desi i sta bi moglo biti u planu ruskih glavesina. Da deo mobilisanih bude rasporedjen u Belorusiju, pa da zajedno sa beloruskom vojskom ponovo otvore front na severu. Postoje neke informacije da se deo ruskih rezervista vec premesta u Belorusiju. To bi moglo da ima smisla. Na 25 hiljada Belorusa dodati najmanje isto toliko ruskih rezervista i otvoriti novi front. Na taj nacin bi rasteretili front na jugu i istoku i napravili problem Ukrajincima tamo gde ga ne ocekuju. Potencijalne mete tog napada bi bile najverovatnije Lutsk i Rivna, a mozda cak i sam Kijev ponovo. Cernigiv ili Zitomir ne verujem da bi bili opcija. Poslati same rezerviste u ovakvu operaciju je veoma hazarderski potez koji bi se zavrsio tragicno, ali kad se oni koriste u kombinaciji sa iskusnom i kvalitetnom vojskom mogu da daju i postignu zadovoljavajuce rezultate. Belorusi imaju i oko 100 aviona, od kojih je vecina SU25 pa se i oni mogu koristiti u napadu i na taj nacin rasteretiti i rusku vazduhoplovstvo, ili kako oni vise vole da kazu kosmicke snage. Od raketa imaju tocku i skad. I tu onda dolazimo do kljucnog pitanja, kakav je stvarno kvalitet beloruske vojske. To necemo saznati dok se eventualno ne ukljuce u rat, ali mozemo da spekulisemo na osnovu parametara koje imamo. Ja neverujem da imaju ikakav ozbiljan kvalitet, najverovatnije su potpuno nemotivisani i nezaintresovani za rat. Godinama su upotrebljivani na nacin koji zapravo ubija borbeni duh vojske, razbijanje demonstracija i cuvanje diktatora nije nesto sto vojska voli da radi, a vec godinama se koriste na takav nacin. Veoma malo su ucestvovali u mirovnim misijama (samo manji delovi jedne VDV brigade) i nemaju nikakvog ratnog iskustva (postoje tvrdnje da su delovi 5 brigade specnaza ucestvovali u ratu u Libiji 2011 kao placenici, ali to je u domenu spekulacija), cak je i u skorasnjoj misiji u Kazahstanu ucestvovalo samo 100 beloruskih vojnika. Znaci radi se o vojsci koja nema prakticno nikakvog ratnog iskustva. Misljenja sam da sem Lukasenkove nadmenosti, tu nema nikakvog stvarnog potencijala. 

 

Ulazak Belorusije u rat bi bila cista ludost. Znak da Lukasenko nema vise nikakvu samostalnost u odnosu na Putina. U slucaju nekog teskog poraza, rezim u Minsku bi vrlo brzo pao i ne bi ostao niko da ga brani. Lukasenko igra po ivici noza i lako se moze desiti da zbog toga strada. 

 

Sve ovo mi deluje da ruskom operacijom vise ne upravlja vojska, vec da su je preuzeli politicari. Zbog toga ide i insistiranje da se Belorusija ukljuci u rat, ne zbog neke vojne pomoci koju bi time dobili, vec zbog slanja politickih poruka i zelje za nekim instant uspehom. A rezultat ce biti jos veca eskalacija konflikta, sirenje rata (Ukrajinci se nece ustrucavati da gadjaju teritoriju Belorusije kao sto je slucaj sa teritorijom Rusije), vece zrtve, a bez ikakve realne potrebe i uticaja na krajnji ishod rata. 

[40Wins]

@A sad sta mislis onako licno, posto niko od nas ne zna sta je u glavama ljudi, jel ima opcije da ako se Belorusija ukljuci u rat, Poljska udje u Belorusiju i smeni rezim, bez da dobiju nuklearku po Varsavi?

[DJ_Vasa]

Jeste da nisam A Sad, ali na osnovu dosadašnjeg delovanja evropskih zemalja, ne verujem da bi tek tako uskočili jer bi to bio napad na drugu državu. Kremaljskom ludaku ne treba davati povoda da pritisne crveno dugme, a i Belorusija je nedavno povukla status nenuklearne zemlje, ili kako se to već kaže.

[A sad]

22 minutes ago, AgroLaki said:

@A sad sta mislis onako licno, posto niko od nas ne zna sta je u glavama ljudi, jel ima opcije da ako se Belorusija ukljuci u rat, Poljska udje u Belorusiju i smeni rezim, bez da dobiju nuklearku po Varsavi?

 

Ne mislim da je to realna opcija. Nece Poljska uci u rat a da ne bude prinudjena na to. Ukljucivanje Belorusije u rat je svakako jedan korak blize ka poljskoj intervenciji, ali nije dovoljan uslov. 

Poljsku svakako ne intresuje mnogo sta na sve to imaju da kazu Evropljani i EU, ali ih misljenje USA jako intresuje, a ne vidim da je politika USA dosla do te tacke da smatraju da u rat treba da se ukljuci jos neko. Ukoliko bi USA zelela da situacija eskalira Pridnjestrovlje je uvek mnogo laksa i realnija meta. Poljaci ce svakako pomagati opozicione pokrete u Belorusiji na sve moguce nacine, potpitivati eventualnu pobunu, finansirati, lobirati, propagirati... ali ce vojno intervenisati samo u krajnjoj nuzdi, a ne vidim da smo dosli ili da smo blizu te tacke. 

[momohyoideus]

2 hours ago, Klotzen said:

Rusi da su pametni kao što nisu koristili be svoj raketni potencijal da uništavaju ukrajinske remontne zavode i logističke centre a ovo raketiranje makar kakvih objekata po gradovima je dobro za Ukrajinsku vojsku jer vojska u gradovima dalje od fronta nema odavno ništa.

 

Gadjali bi da mogu, ali za takve ciljeve treba bolji kill chain koji Rusi nemaju. Treba neko dovoljno brzo da otkrije ciljeve, da uradi selekciju, da izabere najbolje oruzije za napad, da prosledi odgovarajucoj jedinici... dok sve to urade cilj vise nije tamo. One staticne zavode, centre i kasarne su oni vec izgadjali, a sve sto je mobilno je za njih nevidljivo. Sad mogu da gadjaju puteve i livade jer oni nece nigde.

 

Ukrajina uglavnom dobija ovaj rat na NATO intelligence i kill chain koji je 100 godina ispred ruskog, prakticno real time.

[Klotzen]

Ako u Ukrajini nemaju jaku obaveštajnu mrežu onda nemam reči za tu službu. Remontni zavodi definitivno rade i dalje, jer vidimo da se masovno opravlja zarobljena ruska tehnika i koristi dalje u ratu. Rusi su napočetku gađali fabrike ali remontni zavodi su nešto drugo. Recimo kada sam ja služio u mojoj kasarni je bio remontni zavod za oklopne transportere i pinčeve. To je manji objekat, hala 15 X 30 koja je imala kapacitet da radi na 6 vozila odjednom. E to treba da nađu i da im unište. Nije sporno da će novi brzo da se napravi ali to je ipak nedelju-dve zastoja gde jedan zavod izbačen a čeka se da se novi osposobi. Obzirom da tamo rat traje već 8 godina ti zavodi sigurno nisu u fabrikama i kasarnama nego treba da ih lociraju.

 

Mobilni timovi mogu da oprave manja oštećenja ali za ozbiljnije radova mora da se ide u radionicu.

 

Moje je mišljenje da oni nemaju skoro uopšte izviđačke dronove jer su ih pogubili skoro sve. Nisu ih ni imali mnogo jer su zapostavljali tu stvar dok nisu videli u Azerbejdžanu koliko je to bitna stvar. To je ujedno i odgovor zašto nisu u stanju da uništavaju Ukrajinske pontone. Tu na ingulecu taj mostobran su Ukrjainci osvojili još u Julu i oni više od dva meseca nisu u stanju da odseku taj mostobran. Sa druge strane sećamo se na početku rata snimaka iz Ruskih dronova iznad Kijeva, zato mislim da su ih većinom pogubili a koliko čitam proizovdnja novih je bila par komada mesečno. To mora minimum da dignu na 100 mesečno.

[Amigo]

8 minutes ago, Klotzen said:

i a koliko čitam proizovdnja novih je bila par komada mesečno.

 

Jel ti stvarno verujes u tako nesto.

 

Evo imas ih na Alibaba koliko hoces, vojni dronovi, 2600 dolara na komad, verovatno ako kupis 100 komada, ide ispod 2000 USD.

 

https://www.alibaba.com/product-detail/Drone-Military-Cargo-Delivery-Drone-Long_1600462620035.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_image.544b410bVGJWa2&s=p

[HAMMER]

2600 dolara??? aj ljudi i mi da se organizujemo da kupimo par dronova za ukrajince?

[Hamilton]

Ako nece Poljska ajmo mi zvacicno forum b92 da objavimo rat i uletimo u Herson sa 47 dronova lagano. BB stalno przi igrice, on ce da upravlja a A sad i Klocen da smisljaju takatiku. 
 

2000 dolaresa komad, ajmooo

[Maharaja]

S obzirom da je svako normalno ljudsko biće zgađeno delovanjem zločinačke vojske genocidne i terorističke ruske države, ovo je prava prilika da svako od nas nastavi, obnovi ili započne doniranje Ukrajincima:

 

https://u24.gov.ua

 

Možete izabrati da li želite da pomognete odbranu, medicinsku pomoć ili obnovu. Rade kartice, paypal…. I sve ide brzo, a sve je vrlo transparentno.

 

Gnev usmeriti na nešto od koristi onima koji sve ovo trpe na svojoj koži.

[Kronostime]

5 hours ago, HAMMER said:

2600 dolara??? aj ljudi i mi da se organizujemo da kupimo par dronova za ukrajince?

 

3 hours ago, Hamilton said:

Ako nece Poljska ajmo mi zvacicno forum b92 da objavimo rat i uletimo u Herson sa 47 dronova lagano. BB stalno przi igrice, on ce da upravlja a A sad i Klocen da smisljaju takatiku. 
 

2000 dolaresa komad, ajmooo

Tema nije za sprdnju, a ovde ne mozes da skupis ni troje za basket ispred zgrade.

[erwin]

Ukrajina prekinula izvoz struje nakon što su pogođene elektrane i dalekovod ka Poljskoj. U junu su bili planirali da do kraja godine izvezu struje u EU za milijardu i po evra. Cena struje u Evropi svakako će skočiti.

 

 

 

 

 

[erwin]

Na najgledanijoj TV stanici u Rusiji, državnom kanalu Rusija 1, proglašavaju vodovod i kanalizaciju legitimnim metama u borbi "protiv terorizma" koju Rusija sprovodi (i to ni manje ni više nego bivši zaštitnik građana) i razmatraju optimalan momenat za pravljenje nove izbegličke krize u Evropi.

 

 

 

 

 

Edited October 11, 2022 by erwin

[Klotzen]

9 hours ago, Amigo said:

 

Jel ti stvarno verujes u tako nesto.

 

Evo imas ih na Alibaba koliko hoces, vojni dronovi, 2600 dolara na komad, verovatno ako kupis 100 komada, ide ispod 2000 USD.

 

https://www.a

9 hours ago, Amigo said:

 

Jel ti stvarno verujes u tako nesto.

 

Evo imas ih na Alibaba koliko hoces, vojni dronovi, 2600 dolara na komad, verovatno ako kupis 100 komada, ide ispod 2000 USD.

 

https://www.alibaba.com/product-detail/Drone-Military-Cargo-Delivery-Drone-Long_1600462620035.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_image.544b410bVGJWa2&s=p

libaba.com/product-detail/Drone-Military-Cargo-Delivery-Drone-Long_1600462620035.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_image.544b410bVGJWa2&s=p

 

Pričamo o ozbiljnim dronovima koji lete na par hiljada metara i mogu par stotina km u dubinu da odu i da tamo patroliraju satima. Recimo ruski Orion model je makar na papiru odličan. Čak i slabiji Orlan je mnogo ozbiljnija sprava od ovih komercijalnih.

 

Ti mali prdavci su dobri za nadgledanje linije fronta i eventaulno ono bacanje bombica jer niti imaju domet niti baterije dovoljne da duže ostanu u vazduhu.

[erwin]

 

[40Wins]

Sad kad kazu da nece da koriste, plase me da hoce. 

[shonke]

Dakle rusija je definitivno rešila da sprovede totaler krieg.
Krenuće ponovo i trupe iz Belorusije, sravnice sve što budu mogli i od civilne infrastrukture. Direktno uništavaju i snabdevanje evrope energijom. Prete svačim i svima.
Očigledno je da su spremni na sve da bi ostvarili ono što su naumili.
Dakle, tamo je na vlasti grupa ljudi koja ne preza ni od čega da ostvari svoj cilj, po ceni da unište čovečanstvo.
I sad se postavlja pitanje šta bi zapad trebalo da uradi sa takvim idiotima? Da ih pusti da se iživljavaju nad 40 miliona ljudi ne bi li se posle smirili (aha, hoće)? To bi bilo najgore i najgluplje.
Da se suprotstavi? Može efikasno samo svim sredstvima, da pošalje sve što ima u UA od naprednih oružja i sistema i da im se najebe majke samo da prismrde plus da izbombarduje Lukasenka I njegovu ekipu. Pa da vidimo šta će onda dalje. Jel hoće da bace nuklearku?
Ne može niko da ih spreči ako su krenuli tim putem.


Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Gistro Bančo]

1 hour ago, AgroLaki said:

Sad kad kazu da nece da koriste, plase me da hoce. 

Uz svu rezervu prema ruskim zvanicnicima i njihovim izjavama, upotreba nuklearnog oruzja se moze ocekivati samo ako se neko ukljuci direktno u sukob. 
Gadjanje  energetske infrastrukture je bilo ocekivano  poslije poraza na frontu. Da budem iskren, cudi me da udari ovakve siline nisu bili izvedeni na pocetku). Tako se pokusava izazvati kolaps drzave koju napadas.
USA su potpuno isto radili u svakoj intervenciji. Samo vjerovatno znatno preciznije iako je broj kolateralnih pogodaka prilican i kod njih. 

 

 

 

 
 

[shonke]

Pa ovima je kolateralna šteta neki važan objekat a glavni ciljevi civili, parkovi, pešački mostovi.

 

Ni jednu operaciju rusi nisu sproveli u ovom ratu a da nisu napravili zločin. Sravnili su sa zemljom sve što su mogli, cela sela i gradove, pobili tolike civile, gađali stambene zgrade, solitere, tržne centre... Sad gađaju toplane i vodovod i kanalizaciju.

Pišu da hoće da bace UA u 18. vek, valjda da se izjednači sa rusijom.

 

I ove što su pobegli iz rusije, treba izbaciti napolje. Ajde vi lepo negde drugde ili se vratite kod putlera.

 

"USA su potpuno isto radili u svakoj intervenciji."

 

U kojoj intervenciji su gađali vodovod i toplanu za grejanje?

 

 

 

 

Edited October 11, 2022 by shonke

[Klipan]

22 minutes ago, shonke said:

Pa ovima je kolateralna šteta neki važan objekat a glavni ciljevi civili, parkovi, pešački mostovi.

 

Ni jednu operaciju rusi nisu sproveli u ovom ratu a da nisu napravili zločin. Sravnili su sa zemljom sve što su mogli, cela sela i gradove, pobili tolike civile, gađali stambene zgrade, solitere, tržne centre... Sad gađaju toplane i vodovod i kanalizaciju.

Pišu da hoće da bace UA u 18. vek, valjda da se izjednači sa rusijom.

 

I ove što su pobegli iz rusije, treba izbaciti napolje. Ajde vi lepo negde drugde ili se vratite kod putlera.

 

"USA su potpuno isto radili u svakoj intervenciji."

 

U kojoj intervenciji su gađali vodovod i toplanu za grejanje?

 

 

 

 

 

1999. toplana na Novom Beogradu.

[Kronostime]

Just now, Klipan said:

 

1999. toplana na Novom Beogradu.

Uh, i sad se secam kako je grunulo - ziveo sam tad na Cukarici.

[Klipan]

Samo dopuna, zbog prethodne diskusije, to je bilo 11. dana bombardovanja, poginuo je nocni cuvar. 

[Venger]

3 minutes ago, Klipan said:

Samo dopuna, zbog prethodne diskusije, to je bilo 11. dana bombardovanja, poginuo je nocni cuvar. 

A zaposleni u RTS? 

[McLeod]

Za zaposlene na RTSu recimo Vucica pitati. Ili njegovu majku sto dok je bezala nije rekla kolegama da ce zgrada biti gadjana.

[deez nuts.]

8 minutes ago, Venger said:

A zaposleni u RTS? 

Zrtvovani zarad propagande. Angelina je trebala da radi to vece, al je odlucila da ne ode na posao ipak…