Rat u Ukrajini

[Beonegro]

2 minutes ago, brusli said:

Sad nek svako proceni ko je zapalio sibicu u barutani.

Putin.

[A sad]

4 minutes ago, Beonegro said:

Le Figaro je izbacio jedan totalno mračan update prije pola sata:

 

 

 

Ovo su naklapanja ispod svakog nivoa, ali ono što mene interesuje je da li su Rusi stvarno uspostavili vojno održivo prisustvo čak i regiji Lucka i Lavova? Zna li neko nešto o tome? Nigdje drugo to nisam pročitao.

 

 

Ne, nema odrzivog prisustva zapadno od Dnjepra osim u okolini Kijeva. Cak je pitanje da li je bilo ikakvog prisustva. Pojavile su se neke informacije o dva ili tri desanta, ali su se ispostavile kao dezinformacije. Nema Rusa na zapadu za sada, a i ne pokusavaju. Vazdusnih napada ima, ali i njih je malo u odnosu na ono sto se desava na istoku. 

 

Kao sto sam i predvideo sinoc je najzesce bilo u Hrkovu gde su se borbe vodile i celo jutro. Rusi su usli u grad sa lakim vozilima i pesadijom, ali su delovali potpuno dezorjentisano. Kako stvari trenutno stoje doziveli su tezak poraz, ali rano je jos za definitivne zakljucke.

Bio je veliki napad na Mariupolj, ali sa strane DNR. On je odbijen. U predgradjima Kijeva su zestoke borbe. Najvise u gradicu Irpenj, slike odatle su zaista strasne. Ima i slika par unistenih tenkova kod Sumija, ali tamo je intezitet borbi znacajno opao. 

Nejasan je i dalje juzni front. Kolona koja ide na jugoistok ka Mariupolju je izgleda stala kod Bjerdanska. Nema mnogo informacija sta se tamo desava, samo potpuno neproverene vesti. Sa jugozapada, iz Hersona takodje nema vesti. Nejasno je sta se tamo desava. Brinu me dve stvari iako su one uspeh ukrajinske vojske. Pojavio se snimak kako bajraktar unistava rusku kolonu, geolokacija kaze da se to desilo na hersonskom aerodromu. Takodje sinoc su po prvi put bile zestoke bobe u gradu Nikolajev. Pomislio sam da se radi o desantu, ali postoje snimci velikog broja unistene tehnike i to tenkova. Te dve stvari znace da su Rusi prosli Herson, a njega ne mogu da zaobidju iz pravca iz kojeg su do sada napadali. Jedino ako su prosli severno preko Kahovke, ali to je znatno duzi put. Ne iskljucujem mogucnost da je herson pao, ali ne bih zeleo da prejudiciram jer nemam nikakve informacije i to je obicno nagadjanje koje vrlo lako moze biti pogresno. 

[MeanMachine]

1 minute ago, brusli said:

 

To je procenio njihov generalstab, gde ne sede kreature kao Vulin, vec ljudi sa ozbiljnim vojnim skolama, i koji znaju sto-sta vise od experata sa foruma.

 

Sad nek svako proceni ko je zapalio sibicu u barutani.

 

 

Pa i kod Amera sede ozbiljni ljudi pa pogresno procene, i da ne bih ja bas bio siguran da cika Sojgu nije mnogo drugaciji od Vulina, okej sluzio je vojsku ali sve ostalo dosta lici na Vulina, non stop je u uniformi, i nosi gomilu epoleta a koliko znam on nikad nije bio profesionalno vojno lice.

[Tomiprunet]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Bukvalno je covek u rovu. Zove ko hoce da pomogne...njega i hoce da smaknu

100% je u rovu, siroma.

[Clash]

3 minutes ago, MeanMachine said:

 

Pa i kod Amera sede ozbiljni ljudi pa pogresno procene, i da ne bih ja bas bio siguran da cika Sojgu nije mnogo drugaciji od Vulina, okej sluzio je vojsku ali sve ostalo dosta lici na Vulina, non stop je u uniformi, i nosi gomilu epoleta a koliko znam on nikad nije bio profesionalno vojno lice.

Bas tako, isti Vulin samo bez koksa.

[Tomiprunet]

45 minutes ago, Devil In My Pants said:

Cuj SWIFT nije dobro resenje,pai jeste poenta izvrsiti pritisak i na gradjane,pa ceoni na vladu. Na duzi rok to je omca oko vrata zato i trazi pregovore sa verovatno najgorim uslovima pa koliko izvuce.

ehh ti mislis da svi koriste visa i mastercard? kad bi ih ljudi odbacili i koristili samo kes, bili bi mnogo slobodniji.

[brusli]

6 minutes ago, MeanMachine said:

 

Pa i kod Amera sede ozbiljni ljudi pa pogresno procene, i da ne bih ja bas bio siguran da cika Sojgu nije mnogo drugaciji od Vulina, okej sluzio je vojsku ali sve ostalo dosta lici na Vulina, non stop je u uniformi, i nosi gomilu epoleta a koliko znam on nikad nije bio profesionalno vojno lice.

Nije ovo ideja od pre mesec dana, vec od pre 20 i vise godina.

Nemoguce da 20 godina Rusi imaju idiote za generale, ipak je to jedna od najpoznatijih vojnih doktrina.

Pa cak i da grese, Rusi to tako dozivljavaju, i traze jednostavnu stvar, vojnu neutralnost Ukrajine, znaci ne kazu zelimo svoje baze tamo !

 

Isto tako ti spomenuti Americki generali sigurno ne bi dozvolili baze na npr Kubi.

I niko ne namerava da im prelazi tu crvenu liniju, niti to dovodi u pitanje.

U slucaju da to neka budala i uradi, dobili bi "nastavak diplomatije drugim sredstvima", mozda ne tenkovima i pesadijim, ali bi radili tomahavci i airraids.

 

Edited February 27, 2022 by brusli

[urosg3]

Vladika Grigorije napisao neki tekst ne mogu sa telefona da ga linkujem ali dajdžest je:
Obe strane su licemerne.

U stvari stidljivo, sa mnogo ograda i nevoljno, naša pravoslavna braća su isto licemerna. Novi vetrovi duvaju.

[VladimirB]

 

8 minutes ago, A sad said:

 

Ne, nema odrzivog prisustva zapadno od Dnjepra osim u okolini Kijeva. Cak je pitanje da li je bilo ikakvog prisustva. Pojavile su se neke informacije o dva ili tri desanta, ali su se ispostavile kao dezinformacije. Nema Rusa na zapadu za sada, a i ne pokusavaju. Vazdusnih napada ima, ali i njih je malo u odnosu na ono sto se desava na istoku. 

 

Kao sto sam i predvideo sinoc je najzesce bilo u Hrkovu gde su se borbe vodile i celo jutro. Rusi su usli u grad sa lakim vozilima i pesadijom, ali su delovali potpuno dezorjentisano. Kako stvari trenutno stoje doziveli su tezak poraz, ali rano je jos za definitivne zakljucke.

Bio je veliki napad na Mariupolj, ali sa strane DNR. On je odbijen. U predgradjima Kijeva su zestoke borbe. Najvise u gradicu Irpenj, slike odatle su zaista strasne. Ima i slika par unistenih tenkova kod Sumija, ali tamo je intezitet borbi znacajno opao. 

Nejasan je i dalje juzni front. Kolona koja ide na jugoistok ka Mariupolju je izgleda stala kod Bjerdanska. Nema mnogo informacija sta se tamo desava, samo potpuno neproverene vesti. Sa jugozapada, iz Hersona takodje nema vesti. Nejasno je sta se tamo desava. Brinu me dve stvari iako su one uspeh ukrajinske vojske. Pojavio se snimak kako bajraktar unistava rusku kolonu, geolokacija kaze da se to desilo na hersonskom aerodromu. Takodje sinoc su po prvi put bile zestoke bobe u gradu Nikolajev. Pomislio sam da se radi o desantu, ali postoje snimci velikog broja unistene tehnike i to tenkova. Te dve stvari znace da su Rusi prosli Herson, a njega ne mogu da zaobidju iz pravca iz kojeg su do sada napadali. Jedino ako su prosli severno preko Kahovke, ali to je znatno duzi put. Ne iskljucujem mogucnost da je herson pao, ali ne bih zeleo da prejudiciram jer nemam nikakve informacije i to je obicno nagadjanje koje vrlo lako moze biti pogresno. 

 

Svaka čast za objave.

 

Ako nije preterana tajna, koji su ti izvori? Ni deo koji napišeš ne uspem da "izguglujem".

 

Može li nešto više o Harkovu - grad je pao, nije pao, Rusi dobro nastupaju, ili doživeli poraz.. sve i svašta se objavljuje.

 

Hvala

[MeanMachine]

6 minutes ago, brusli said:

 

Pa cak i da grese, Rusi to tako dozivljavaju, i traze jednostavnu stvar, vojnu neutralnost Ukrajine, znaci ne kazu zelimo svoje baze tamo !

 

Isto tako ti spomenuti Americki generali sigurno ne bi dozvolili baze na npr Kubi.

I niko ne namerava da im prelazi tu crvenu liniju, niti to dovodi u pitanje.

 

 

Khm Rusi sada traze ne samo neutralnu Ukrajinu vec i demilitiratizovanu Ukrajinu, da moze Putin da ih bije kad hoce. Ako je tebi normalan zahtev da nemaju vojsku Ukrajinci ne znam sta da ti napisem.

 

Sto se tice Kube i baza, na Kubi si imao sovjetsku bazu i mogla da bude i veca, nikakav problem posle kubanske krize Ameri nisu imali sa tim. Jednostavno vi imate baze oko nas pa i mi mozemo oko vas.

 

Niko Rusima ne brani da danas imaju bazu na Kubi mislim cak i da nesto imaju ali je to vise neka ispostava.

 

Problem Rusa je sto cim je ekonomija koliko toliko stala na noge Putin se utripovao da je novi SSSR iako nemaju privredu za tako nesto pa zato ni ne mogu da priuste baze sirom sveta ko sto je imao SSSR nekad.

Edited February 27, 2022 by MeanMachine

[brusli]

Ovde pricamo o ozbiljnim bazama, a ne o nekim kampovima za obuku.

 

1 minute ago, MeanMachine said:

 

Khm Rusi sada traze ne samo neutralnu Ukrajinu vec i demilitiratizovanu Ukrajinu, da moze Putin da ih bije kad hoce. Ako je tebi normalan zahtev da nemaju vojsku Ukrajinci ne znam sta da ti napisem.

Ja pisem o zahtevima pre ovog rata, sada kad je rat izbio menja se situacija.

 

[Harmonika]

6 minutes ago, urosg3 said:

Vladika Grigorije napisao neki tekst ne mogu sa telefona da ga linkujem ali dajdžest je:
Obe strane su licemerne.

U stvari stidljivo, sa mnogo ograda i nevoljno, naša pravoslavna braća su isto licemerna. Novi vetrovi duvaju.

AKo je ovaj tekst sa N1, sve se slazem sa  njim..kao i uvek

[A sad]

1 hour ago, Perkos2 said:

Ti koji imaju želju i interesa da ratuju su se vec priključili na obe strane. Neki momak iz Elbasana je vec poginuo. Uvek ima spremnih za ratovanje bilo koji da su im motivi.

 

To uzmi sa velikom rezervom. Video sam tu objavu i sliku poginulog vojnika. Na uniformi je imao oznaku ukrstene ukrajinske i gruzijske zastave. Tako da se radi verovatno o dezinformaciji i da je rec o gruzijskom dobrovoljcu. Gruzijaca u ukrajinskim redovima ima jako mnogo i nose takve oznake na uniformama, nema razloga da Albanac nosi gruzijsku zastavu.

Kada je Saakasvili otisao sa vlasti u Gruziji napravljena je cistka u vojsci i policiji i veliki broj oficira je napustio iste. Veliki broj njih se preselio u Ukrajinu i kad je poceo rat se prikljucio ukrajinskoj vojsci.

[Beonegro]

40 minutes ago, A sad said:

Jedino ako su prosli severno preko Kahovke

For what it's worth, wikipedia kaže da jesu prošli preko Kahovke, ali da je u pitanju bila relativno mala grupa (12 tenkova)

Edited February 27, 2022 by Beonegro

[bohumilo]

1 hour ago, JohnnyDragon said:

U rovu je kao što Vučić spašava u Feketiću.

 

1 hour ago, Venger said:

 

Jeftini demagog.

Mislim da je odluka Zelenskog da ostane u Kijevu - spreman da plati ultimativnu cenu iako su ga saveznici uporno savetovali i nudili svu pomoć da napusti zemlju - visoko odgovoran, hrabar i moralan gest, čak u kontekstu današnje politike iznenađujuće (gotovo antički) hrabar i moralan, i može se ispostaviti kao presudan u odbrani Evrope. 

 

Ja na to gledam ovako. Špijun je već platio sve fiksne troškove ovog rata, od naoružanja, snabdevanja i pokretanja vojske, preko spoljnjih sankcija do unutrašnjih političkih problema koje to moze izazvati. Osim toga on ima i izvestan budzet iz kojeg će plaćati varijabilne troškove rata - u oružju, logistici, poginulim vojnicima (i političkim problemima koje to izaziva), siromašenju svojih gradjana i slično, ali i u lojalnosti najbližih saradnika i saučesnika - što je u totalitarnim rezimima često najveći trošak. Vođa je okruzen uglavnom preplašenim poslušnicima niskih etičkih standarda, koji će mu zabiti nož u leđa čim strah od nečega DRUGOG postane veći od straha od vođe.

U tom smislu, ukoliko Ukrajina bude zauzeta brzo i glatko, dakle uz niske varijabilne troškove, ja zaista očekujem brzo rusku vojsku na granicama baltičkih zemalja, da ponove isto ovo*. Međutim, ako troskovi agresije na Ukrajinu budu značajniji, ako je Špijun još uvek imalo pribran podviće rep i završiti nekim kompromisnim mirovnim sporazumom. A ako je potpuno pomahnitao to će njegovi saučesnici videti i izdati ga da spasu svoju kožu - kao što se već vidi da njegovi najodaniji spoljnopolitički saradnici poput Kine, Turske, Mađarske, Srbije ili Republike Srpske (veroatno na Špijunovo iznenađenje) - kako Ukrajina ne pada za dan, dva, tri... - drže distancu i čekaju da vide šta će biti. A za isto vreme - kako, dakle opet, Ukrajina ne pada za dan, dva, tri... - saveznici Ukrajine kao da postaju sve odlučniji u merama protiv Rusije i u podršci Ukrajini, evo čak im i Nemci šalju oružje što je bukvalno do juče bilo nezamislivo. A Ukrajinci se herojski brane i bore zato što je to da će se boriti projektovano kao "common knowledge", i nacionalno i internacionalno. A to je najefektnije uradio pre svega Zelinski odlukom da ostane u Kijevu iako Rusi hoće da ga ubiju ako ga uhvate, to je uradio Kličko ostavši u Kijevu, to je uradio Porošenko itd, i to zaista jeste sjajan primer liderstva (ostanak pred ruskom vojskom koja hoće da te ubije zaista nema ništa sa grotesknim vađenjem dece iz snega) i na tome bi svi u Evropi trebalo da im zahvale.

 

 

 

* U maniru ovog sjajnog stripa koji sam video kod Garija Kasparova

 

Na Čehoslovačkoj granici 1938.

- Zašto je ovolika vojska ovde?

- Za slučaj provokacije.

- A šta ako provokacije ne bude?

- Kako je neće biti uz ovoliku vojsku ovde!

Edited February 27, 2022 by bohumilo

[DJ_Vasa]

3 hours ago, Sreten Žujkić, penzioner said:

 

I jos nesto sam hteo da dodam prethodnom postu, ali posto si replicirao dodacu ovde: kontam da se Rusi (valjda) loze da imaju jaku figuru na celu drzave, ali moze li to da za promenu bude neki prosveceni apsolutista? Mora li to uvek da bude neka konfrontacija, totalitarizacija i izolacija? Brt svakako si jak igrac, drzis 40 posto svetskih resur(a)sa svega, sta ti tesko da zaradis pare? Imas nuklearke, svakako nikome ne pada na pamet da te dira i napada.

 

Verujem da nije problem naći „jaku“ figuru, tj. nekoga ko ima dug jezik i od otvorene fabrike za motanje kablova napravi svetsko čudo. To mogu da nauče i od AV. Isto tako, ko god nasledio Putlera zaista ne mora mnogo da se plaši vojnog napada jer ima dosta materijala za odvraćanje takvih ideja, a u krajnjoj liniji, u normalnim uslovima je svima cilj da se vrti novac. Zbog toga mislim da Putler uskoro može da se suoči s problemima u sopstvenoj kući. Ako se fiannsijska slavina zavrne tajkunima, i njemu je uskraćen izvor prihoda. S druge strane, svakog poštenog tajkuna zabole uvo za osvajanje „vekovnih ruskih teritorija” od kojih nemaju ama baš nikakve koristi. Ukoliko tajkunima bude ugrožen džep, potražiće rešenje, a rešenje i jedna od najisplativijih investicija bi bila naći nekog dobrohotnog generala koji bi Putleru ponudio da ide u penziju i igra se sa unukom, uz apanažu i tako to, ili da mu u suprotnom товарищ Калашников odmah pomogne da postane crkvena mušterija na opelu.

 

3 hours ago, Beonegro said:

Moscow and Peter liberal bubbles

 

Nisam uspeo da pronađem podatke koliko ljudi realno podržava ovu Putlerovu svinjariju. To što je na demonstracijama bilo relativno malo ljudi nije neki pokazatelj. Demonstracije su tamo zabranjene, ljudi su uplašeni i ne izlaze na ulice, ali to ne znači da ga podržavaju. Nevezano za podršku samom Putleru, verujem da je mnogo više onih koji nemaju ništa protiv Ukrajinaca ili bar da ne smatraju da Ukrajinu treba napadati.

Edited February 27, 2022 by DJ_Vasa

[Perkos2]

10 minutes ago, A sad said:

 

To uzmi sa velikom rezervom. Video sam tu objavu i sliku poginulog vojnika. Na uniformi je imao oznaku ukrstene ukrajinske i gruzijske zastave. Tako da se radi verovatno o dezinformaciji i da je rec o gruzijskom dobrovoljcu. Gruzijaca u ukrajinskim redovima ima jako mnogo i nose takve oznake na uniformama, nema razloga da Albanac nosi gruzijsku zastavu.

Kada je Saakasvili otisao sa vlasti u Gruziji napravljena je cistka u vojsci i policiji i veliki broj oficira je napustio iste. Veliki broj njih se preselio u Ukrajinu i kad je poceo rat se prikljucio ukrajinskoj vojsci.

O tom liku ima dovoljno tekstova u albanskim i kosovskim medijima još od pre početka rata u Ukrajini. On je vec dve godine u tamošnjoj vojsci 

[Beonegro]

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

Nisam uspeo da pronađem podatke koliko ljudi realno podržava ovu Putlerovu svinjariju. To što je na demonstracijama bilo relativno malo ljudi nije neki pokazatelj. Demonstracije su tamo zabranjene, ljudi su uplašeni i ne izlaze na ulice, ali to ne znači da ga podržavaju. Nevezano za podršku samom Putleru, verujem da je mnogo više onih koji nemaju ništa protiv Ukrajinaca ili bar da ne smatraju da Ukrajinu treba napadati.

Ja to gledam na dva nivoa.

Na jednom se slažem sa tobom, u autoritarnom režimu je nemoguće imati pouzdanu predstavu o podršci režimu ili opoziciji istom.

Na drugom, moram da ponovim to što sam već rekao: nekoliko hiljada ljudi koji protestvuju u zemlji od skoro 150 miliona ljudi ne znači ništa.

Vidjećeš ako Ukrajinci uspiju da se brane duže vremena i ako gubici na ruskoj strani budu teški, strah od putinove represije neće spriječiti znatno masovnije demonstracije.

[Devil In My Pants]

31 minutes ago, Tomiprunet said:

ehh ti mislis da svi koriste visa i mastercard? kad bi ih ljudi odbacili i koristili samo kes, bili bi mnogo slobodniji.

SWIFT je mnogo vise od pukog placanja karticom.

[ras kass]

Kako god da okrenes, srbi su procenili da su u stvari oni najvece zrtve ovog sukoba. 

 

#IstandwithSerbia. 

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Beonegro said:

Ja to gledam na dva nivoa.

Na jednom se slažem sa tobom, u autoritarnom režimu je nemoguće imati pouzdanu predstavu o podršci režimu ili opoziciji istom.

Na drugom, moram da ponovim to što sam već rekao: nekoliko hiljada ljudi koji protestvuju u zemlji od skoro 150 miliona ljudi ne znači ništa.

Vidjećeš ako Ukrajinci uspiju da se brane duže vremena i ako gubici na ruskoj strani budu teški, strah od putinove represije neće spriječiti znatno masovnije demonstracije.

 

Znam i razumem tvoj stav. Ni ja ne mogu da kažem da je ovo što tvrdim pouzdano nema dovoljno validnih informacija iznutra. U ovom trenutku možemo da razmenjujemo stavove, a šta će biti dalje, to će vreme pokazati.

[brusli]

17 minutes ago, bohumilo said:

 

 

U tom smislu, ukoliko Ukrajina bude zauzeta brzo i glatko, dakle uz niske varijabilne troškove, ja zaista očekujem brzo rusku vojsku na granicama baltičkih zemalja, da ponove isto ovo*.

U karton vinjaka, da ovo nece biti ?

 

 

[Kronostime]

4 minutes ago, Devil In My Pants said:

SWIFT je mnogo vise od pukog placanja karticom.

U unutrasnjem platnom prometu ih nece preterano pogoditi.

[Devil In My Pants]

1 minute ago, Kronostime said:

U unutrasnjem platnom prometu ih nece preterano pogoditi.

SWIFT JE i namenjen za svet, The Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication..Znaci a nikakve transakcije nece moci proci ck ni one alternativne jer se one koriste uglavnom u po nekim  zemljama koje su u sustini nebitne. Morace se okrenuti Kini i Aziji. Koje to mogu prebroditi lako.

 

Bas jak udarac a tek je pocetni...

[Kronostime]

Znaju li ovi da Smirnoff nema veze sa Rusijom, osim osnivaca pre 100 i kusur godina?

 

PS. Stolychnaya se proizvodi u Latviji i to je ono sto se najvise srece po svetu.

Edited February 27, 2022 by Kronostime