Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Te priče "mir u svetu" pa još to poručuju zapadu su nešto najgore što sam do sada čuo. To je i bukvalno u stilu one čuvene "Đura će ti oprostiti što te je tukao" . Neshvatljivo da neko ko se bavi politikom koristi tako nisku demagogiju i populizam. Misicama se i može oprostiti ali nekom kome je to posao ne može nikada. Ni jedan od tih političara koji su za prekid podrške Ukrajini nikad neće odgovoriti ni na jedno od tih pitanja koje je postavila, a siguran sam da bi ih i sami postavljali svojoj vladi kada bi prestali da podržavaju Ukrajinu. To je jednostavno korišćenje situacije da se ugrabi po koji poen rejtinga po svaku cenu.

 

Zamislite na primer stav UK posle 8 godina podrške Ukrajini da postane član EU da je rekla "Slušajte ništa od vašeg puta ka modernoj državi, dajte Rusima Donbas i Krim i morate da budete njihove marionete". Pa niko nikad više ne bi hteo ništa sa UK da ima. Ako si gurao neku ideju dok je to bilo "lepo" moraš u tome da istraješ i sada kada je "gadno" jer tako pokazuješ da si država koja drži do svoje reči. Drugi gledaju ko se kako drži u ovom konfliktu i na osnovu toga će vrednovati te strane u budućnosti.

 

U Nemačkoj se završava obuka Ukrajinaca za Bredlije, Strajkere i mehanizovanu artiljeriju. Ukupno 3900 vojnika je prošlo ili završavaju obuku trenutno. Baš sam se zapitao šta bi sa bredlijima.

 

Prigožin bi mogao vrlo brzo da "padne kroz prozor". Juče izjavljuje da nije siguran da li nacista uopšte ima u Ukrajini, dovodi u pitanju stav do se Rusija brani od NATO-a tako što napada Ukrajinu. Ovo deluje više kao napad na Putina nego na Armiju što je do sada radio. Videćemo možda je i bio pijan pa se izlajao.

 

Inače Prigožin tvrdi da su Ukrajinci koncentrisali 80k ljudi oko Bahmuta i da će vrlo brzo pokrenuti ofanizvu. Po meni laž sa ciljem da dobije više zaliha i opreme jer je očigledno da nemaju više snage da napreduju.

 

SAD je odustao od isporuke novih Abramsa, isporučiće stare iz zaliha M1A1. Za sada su izjavili da će imati moderan oklop, 120mm top i teški mitraljez kalibra 50, nema detalja što se tiče ostatka setup-a tih tenkova. Očekuje se da će do jeseni biti u Ukrajini za razliku od novih M1A2 koji bi bili isporučeni tek 2024. godine. Neće slati granate sa osiromašenim uranijumom, bar za sada.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Rusi nemaju nikakvog progresa poslednjih 7 dana? Izgleda da su Ukrajinci dobro proracunali da brane Bahmut i kad se Rusi prenapregnu, a vremenske prilike omoguce, stisnuce ih nazad i to je to. Ulupace desetine hiljada ljudi i milijarde u Bahmut, a dobice nista. Nakon toga ocekujem krnjenje podrske i da same glavesine u Kremlju ne budu znali kako i sta dalje, tj. pocece da kapiraju da rat mora da se zavrsi i da raste pritisak na Putina, ako ih ne poubija sve u tom procesu. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Prigozin je imao interesantnu tiradu na mrezama, moguce pijan, gde je bukvalno napao direktno Putina, doduse ne pominjuci ga, pricao kako u Ukrajini nema nacista, kako ovo sto Rusija radi nema smisla, kako je vagner jedina sila koja moze dobiti rat, kako ih regularna vojska sabotira na svakom koraku itd.

 

Moguce da ce se okliznuti uskoro, mada je vrlo interesantna taj power struggle unutar Rusije.

 

Svaki diktator voli kad mu se generali gloze, to je opste poznato, problem je sto nijedan nikada ne uci iz istorije da to moze da se i njemu samom zestoko obije o glavu.

Link to comment
Share on other sites

Ovo je kraj za Putlera i kliku. Pitanje je koga ce izbaciti mesto njega. Proputlerovi kanali u ekstazi bili, ali...

 

Mislim, zapad je pomakao mali prstic..ne treba Rusi da se zajebavaju jer ovo nije 0.5% sta ih ceka kao drzavu, a da ne pisem o paklu UA gde je poginulo 170k njihovih agresora.

 

Treba pasti putler, onda resavati vucica, orbana i ostali sljam po Evropi. Mada ce se oni prodati vrv kao i uvek jer narod ko jebe.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Zaustavili su ih svuda izgleda, preko 100 tenkova unisteno kod Avdiivke, znaci slican scenario kao Vuledar. Zaustavljeni i u Bahmutu. Ipak i Ukrajina ima ogromne gubitke u poslednjih mesec dana.

Edited by McLeod
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Hamilton said:

Cim nema neutralaca da šire mir u svetu znam da je stanje solidno. 

Za njih je mir da se svi predamo i prepustimo briksu, te da ''kolektivni zapad'' :classic_rolleyes: ili nestane ili se svede na jedno 10 zemalja. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, FrediB said:

Za njih je mir da se svi predamo i prepustimo briksu, te da ''kolektivni zapad'' :classic_rolleyes: ili nestane ili se svede na jedno 10 zemalja. 


Sad su za ‘mir’ ako me razumes. Predajte se i niko vise nece poginuti, mir ce zavladati, cvetace cvece. More mrs zlotvorcine nazad u rupe iz kojih ste presli granicu suverene drzave!!

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Dimon pomenuo 1500 "novih" tenkova ove godine to zvuči mnogo ali to mu je 66posto više nego što je UVZ mogao pre rata. Ako je ovo tačno nadoknadice dokazane gubitke sa onyxa u jednoj godini proizvodnje!

 

Inače ukrajinski gubici u tenkovima su takođe ogromni naravno ne ko ruski ali Rusija ako nešto ima i pravi to su tenkovi.

 

Ne čudi što Zelenski zahteva da im se pošalju tenkovi što pre.

 

Da pojasnim sta se smatra pod novim tenkovima tu ulazi T62 a sad i T55 koji idu na remont i modernizaciju barem je to uradjeno u slucaju T62. 

 

Solidan tvit doduse omasila je za neke senzore npr Sosna-U je francuska kamera, dok je PNM-T jednostavna ruska termovizija druge generacije npr istu ugradjuju u T-62 dok Sosna ide samo u T-72B3/4 i T-90:

Elektronika usko grlo jer npr neka stare uredjaje Rusija nije uopste pravila ili je prestala da pravi jer su krenuli u digitalnu traziciju koji nisu zavrsili do pocetka rata a ono sto se meni javlja da su se bazirali na zapadnim masinama za elektroniku pa preci na kineske zahteva vreme. Zapadne nisu dobili a ako jesu verovatno nemaju delove za iste zbog rata.

 

Po Patriciji Rusi za sad salju sta moze da ide na front ne bi li znatno smanjili ukrajinske mogucnosti dok ne krenu sa proizvodnjom elektronike koja im fali.

 

Po meni umesto sto zapad tupi da im Kinezi salju oruzije sto i Bajden rece da je nebuloza, zapad mi trebao da proba da ubedi Kineze da Rusiji ne prodaju masine za izradu elektronike, nisu to neki last gen chipovi pa da Kina te masine ne moze da napravi. E sad Si verovatno bi trazio da zapad pusti Tajvan niz vodu...

 

Edited by MeanMachine
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Hamilton said:


Sad su za ‘mir’ ako me razumes. Predajte se i niko vise nece poginuti, mir ce zavladati, cvetace cvece. More mrs zlotvorcine nazad u rupe iz kojih ste presli granicu suverene drzave!!

Jeeeeeste, s tim da su za njih ''cvece'' isljucivo svetska tiranija putlera, sindji pindjija, noddyja i homeinijevih naslednika. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, MeanMachine said:

Dimon pomenuo 1500 "novih" tenkova ove godine to zvuči mnogo ali to mu je 66posto više nego što je UVZ mogao pre rata. Ako je ovo tačno nadoknadice dokazane gubitke sa onyxa u jednoj godini proizvodnje!

 

Inače ukrajinski gubici u tenkovima su takođe ogromni naravno ne ko ruski ali Rusija ako nešto ima i pravi to su tenkovi.

 

Ne čudi što Zelenaski zahteva da im se pošalju tenkovi što pre.

 

Jedino ako imaju čarobni štapić. ne ide to tako sa 300-400 na 1500 u godinu dana. To jedino ako će one T-55 i T-64 da pošalju na front posle farbanja i ništa drugo da ne rade na njima.

 

@Dragan

 

Ovaj prvi snimak što si okačio je neverovatan. Ovo je raspad sistema, to je ujedno i razlog zašto ove jedinice mobilisanih nemaju nikakvu vrednost u ofanzivnim akcijama.

 

Drugi video je gore kod Severska. Vrlo čudna pozicija iz koje Rusi napadaju osim ako su mislili da je taj rov napušten. Skupo ih je to koštalo, praktično ceo vod uništen. Na kraju snimka se vidi da Ukrajinci izlaze iz zemunice što znači da su i preostali ili pobijeni ili su se predali.

 

@all

 

Poljska će kupovati municiju izvan EU za Ukrajinu. Obzirom da smo mi dosta municije izvozili u Poljsku ....

 

Izašao je video od juče gde se vidi da Ukrajinci koriste put koji dolazi iz Konstantinovke. Za njega smo sumnjali da se više ne koristi ali ovo je već treća potvrda da je put ipak prohodan. Verovatno ga tuku artiljerijom ali vozila koja jurcaju je jako teško pogoditi. Takođe možemo reći da su informacije da su Rusi zauzeli spomenik sa Migom lažne ili su naterani da se povuku odatle jer u ovom videu prolaze ulicom pored tog parka.

 

Norveška se priključila programu EU za proizvodnju 155mm granata za Ukrajinu. Tu je sada 20 država.

 

Ova što je sa Putinom optužena za ratni zločin otmice izjavila da će vratiti 56 dece u Ukrajinu.

 

U jednom videu sam saznao zašto je reka Bahmutka u Bahmutu teška prepreka. Naime u pitanju je mala reka ali ipak vidimo da Rusi ne napadaju tuda. Po rečima jednog ukrainca iako reka nije velika prepreka radi se o 300-400m brisanog prostora što je u uslovima gradske borbe jako zeznut teren za napadanje.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@Klotzen

 

Ajmo po n-ti put, podaci koje su iznosili sami Ukrajinci, ruska industrija pre rata je bila u stanju da napravi 200-300 novih tenkova (UVZ i T-90 da preciziramo) i da modernizuje 600 modernizovanih T-72 i T-80.

 

 

Dakle oko 900 tenkova, sto neki nece da racunaju modernizovane T-72 i T-80 ko nove to je njihov problem, ti tenkovi menjaju gubitke ko sto to rade i T-62 i moguce T-55.

 

Dakle 1500 novih tenkova je vise nego realno i ko sto vidis analiticari koji prate itekako rusku vojnu industriju ko pomenuta Patricija pominju da stancovanje tenkova i drugog oklopa za zemlju koja je nasledila masineriju jednog SSSR nije uopste nemoguca prica. Npr Amerika je svoje mega fabrike tenkova posle hladnog rata zatvorila, npr cuveni Detroit Arsenal. Ni jedan Abrams nije nov, uzimaju napravljene i modernizuju u Limi. 

 

Kod Rusa bi se mozda isto desilo da UVZ nije uleteo posao sa T-90 za Indiju inace da se Juga nije raspala ili da Bosnjaci i Srbi nisu goveda bili i ostali trebao je ustvari M84 da ide za Indiju!

 

Da stvar bude tragicnija taj M84 (bosnjacko srbijanski) bi bio bolji od onog SFRJ jer ne bi morali da uzimamo slovenacku nocnu spravu koja nije termovizijska vec bi ko sto su to Iracani uradili za neke vavilonske lavove (njihova modernizacija T72) nabavili beligijsku termovizijsku kameru.

 

Edited by MeanMachine
Link to comment
Share on other sites

Nema šanse da Rusija proizvodi 300 tenkova. Po onome što sam ja čitao najveće cifre o proizvodnji tenkova za 2022. godinu su 140 novih i oko 300 su uspeli da modernizuju/rekonstruišu i pošalju na front. Za modernizaciju će ove godine osposobiti još dve fabrike što znači još nekih 100-150 tenkova će moći da se rekonstruiše i iz rezerve pošalje na front. Naravno ovo pod uslovom da obezbede radnu snagu  i rezervne delove za taj posao a čitam da ima dobrano problema sa time.

 

1500 jedino ako će samo da ih farbaju, ali pošto su ti tenkovi iz rezerve uglavnom u očajnom stanju oni moraju da imaju ozbiljnu rekonstrukciju pre nego što bi mogli da postanu operativni. Rusi stare tenkove drže na otvorenom i to je sve u jako lošem stanju posle X decenija provedenih tamo. Dosta ih je i kanibalizovano i ti neće ni moći da se vrate u opertivno stanje.

 

Rusi ako ove godine dostignu 700-800 novih i rekonstruisanih to će biti ogroman uspeh za njihovu industriju.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...