Jump to content

Utisak nedelje


Atreid

Recommended Posts

On 10/16/2023 at 1:31 PM, djura.net said:

Francuz I zavetnici su 90% Vucic, odnosno sluzba, a Dveri mislim da mnooogo manje kontrolise.

A sto 90%, pa ova Zavetnica je bila clan Seseljeve stranke, a to znaci da ima isti mentalni (mentolski) sklop kao i ovi.  Kad malo bude ugrozena Srpska lista ili nesto drugo na Kosovu (sto ce ovaj lako da sredi), odmah ce se naci opravdanje da se ne napadne Vucic, jer je kao srpski narod ugrozen, a odbrana je,  jel' te,  vaznija od svrgavanja Vucica. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Edinburgh said:

A sto 90%, pa ova Zavetnica je bila clan Seseljeve stranke, a to znaci da ima isti mentalni (mentolski) sklop kao i ovi.  Kad malo bude ugrozena Srpska lista ili nesto drugo na Kosovu (sto ce ovaj lako da sredi), odmah ce se naci opravdanje da se ne napadne Vucic, jer je kao srpski narod ugrozen, a odbrana je,  jel' te,  vaznija od svrgavanja Vucica. 

90% zbog toga sto mislim da je otprilike toliko clanova koji bi sledili tu vrstu politike, uvek ima desetak posto onih koji bi napustili stranku cim bi zauzela javno taj kurs. 
 

Link to comment
Share on other sites

Glasaci desnicara su 90% glasaci koji su protiv SNS i Vucica i nije tesko zakljuciji zasto je to tako - za one kojima je Vucic bolja opcija od "izdajnika, stranih placenika, tajkuna, lopova, zutih, natovaca, perverznjaka, ovih, onih" ionako postoji samo SNS. Sto bi takvi rizikovali i glasali za Dveri za koje im Kurir i Informer govore da su se prodali zapadu ili cak i za Francuza/Zavetnicu?

 

Problem je sto ne postoji ni 30% ljudi u Srbiji koji sebe smatraju delom obrazovne, intelektualne, finansijske ili neke druge elite (ili teze tome) i koje interesuje EU kao nekakav spas od mraka bezakonja, populizma, nacionalizma, "nebitnih problema", nazadnosti, korupcije. Mislim, moze da ih bude i preko 50% (to su oni koji su do 2012. glasali za DS, G17, LDP, delom i za DSS), ali postoji jedna kvaka - oko polovina takvih ljudi sada uporno glasa za Vucica jer sto i ne bi - lep je i mlad kao sto je bio Tadic, obezbedjuje nam prosperitet, ide nam nikad bolje, kampanja mu se zasniva i na uspesnosti Srbije na svim poljima. Za takve SNS glasace Dveri, Zavetnici, ovaj novi desni DSS (koji je mnogo desnije od originalnog DSS) su samo olos za koje glasa sljam sa dna kace. Otprilike tako neki lik sto se zaposlio preko SNS zamislja nekog nezaposlenog tipa ili matorog studenta koji glasa za Dveri, Zavetnike ili DSS.

 

Sto se tice samog Jovanovica - pa davno su ovi iz ex SZS mogli da ga prikazu kao laznog opozicionara i preusmere deo njegovih glasova ka Dverima. A ako im je prica da su i Dveri za Vucica, onda ce Vucic da vlada do smrti - jer, zasto bi neko kome je Vucic pojam izdaje svega sto je govorio glasao za to da mu vladu 100% cine ljudi koji su originalno na potpuno drugom delu politickog spektra?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Odličan Utisak. Zavetnica nije u okruženju na koje je navikla. Obično je pored nje neki drugi opozicioni političar, pa popunjava vreme napadima i laprdanjem, ovako Jova može natenane da demontira kosovske mitove i njenu ideologiju i baš ga briga. Manojlović je odličan, govori malo i pogađa u centar. Ovo je prvi put posle dužeg vremena da me dobar deo predloga nasmeje.

Link to comment
Share on other sites

U ovoj emisiji je to kulminiralo ali već duže vreme mi ekstremno smeta što predlozi uzmu 30 minuta emisije. Mislim da je to preterano, i da bi trebala da to svede na 5-10 minuta isto toliko i za publiku pa da ostane sat i po za goste. Ovako saberi oduzmi oni ne dobiju ni sat vremena svi zajedno.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Mene zanima mišljenje "optimista" koji očekuju da će ukupna  opozicija 17.12. ostvariti dovoljno dobar rezultat tako da i pored trojanaca sluzbe i placenika SNS uspe da formira prelaznu koalicionu vladu. Kakva će biti politika te vlade? Da li će sprovesti sporazume oko Kosova, čije sprovođenje AV lukavo "odlaže" za posle izbora? Ako i uspe da oslobodi medije i razbije lanac korupcije za kratko vreme da li ce to imati uticaj na glasače u narednom periodu? Koliko godina će trebati da se "deprogramira" prosečan konzument Happy, Pinka i Informera?

Oko čega će se oni uopšte saglasiti u domenu medija? Da li će npr DSS podrzati bilo šta "antirusko", "antiputinovsko" i slicno? 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, McLeod said:

Ukljucivanje gledalaca i predlozi su bas relikt nekih proslih vremena. To je bio trejdmark emisije od pocetka i treba da ostane, ali definitivno previse vremena oduzima, plus reklame 10+ minuta... nema poente uopste.

Sama emisija je relikt nekih proslih vremena: mozda je bila nesto novo kad se pojavila `90ih na STB - sada je tuzna sapunica.

Jos da nadju Timofejeva i obnove Od traca do istine, cisto za nostalgicare.

:default_coffee:

Link to comment
Share on other sites

Ni da lista SPN dobije apsolutnu većinu ne bi se ništa desilo tako lako i tako brzo, nisu ni u toj koaliciji svi za priznanje Kosova, odnosno sprovođenje prihvaćenih sporazuma, a slobodu medija, nezavisne institucije, odnose sa zapadom i istokom svako vidi na svoj način, kao i borbu protiv korupcije, pljačke, trovanja vode, zemlje, vazduja.

Iako me je iskustvo naučilo da nikada ne kažem da ne može biti gore, treba menjati jer bar nešto možda može da "ispadne" na bolje. Ako ništa drugo da vidim neke radikalske face kad dobiju obaveštenje da su izgubili. 

Odgovaram bez pitanja, jer nije meni upućeno pitanje, nisam ni "optimista" ni optimista.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ne znam zasto Olja otvoreno nije pitala Boska i Milicu da li bi saradjivali sa Vucicem ako ovaj odbije taj francusko-nemacki sporazum. Tu vec ne bi mogli da vrdaju, palamude...

Iz aviona se vidi da ce ova ekipa da saradjuje sa Vucicem. "Zbog ugrozenih nacionalnih interesa moramo prevazici uske stranacke okvire..."

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Cinjenica je da Bakicev sinocni nastup nije bio dobar, u smislu privlacenja glasova ka anti-avovskim opcijama.  Bio je arogantan, qurcio se poznavanjem zaveta, pravio neprirodno dugacke pauze izmedju reci,  naglasavajuci tako sopstvenu vaznost i demonstrirajuci veeelliku sujetu, itd - to bre ne prolazi kod onih koji se dvoume.  Ova Seseljeva mala, danas zAvetnica, sutra mozda savetnica, (kako neko lepo rece nedvno), na uporan nacin gura svoju pricu i vidi se da je nista ne remeti i ne izbacuje iz zeljenog ritma.  Posto se njih dvoje obracaju razlicitim ciljnim grupama, rekao bih da je ona sinoc stekla vise poena kod svojih, nego sto je to Jovo uspeo kod onih drugih. 

Edited by Edinburgh
Link to comment
Share on other sites

Dobro, mozda cu i ja odgledati ovu emisiju ali toliko ste lepo u par reci objasnili da sada kao da sam i ja to gledala.

 

Ali samo zamislite da ste licno beckovicka i niko vam ne daje instrukcije koga da pozovete u emisiju, a vi zovete boskica po nti put i Savetnicu. 

 

Da li to tako mora - da se cuje sta ima da tupi bas svaki imbecil srb prostora? Napravis haos od verbalnog nadigravanja pa emisija ima tezinu rijalitija. Posle odes na kafu i zaboravis na to. Iduci put dodju troje novih suprostavljenih likova da se prepiru....a bar sada pred izbore trebalo bi svima koji se pojave postaviti nekoliko istih pitanja i ne odustajati od odgovora, a ne prepiru se jovo bakic i avetnica - strasno.

 

1 hour ago, Edinburgh said:

sutra mozda savetnica,(kako neko lepo rece nedavno)

 

`Neko`  Pa to san ja. :smiley58:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, tomas.hokenberi said:

Mene zanima mišljenje "optimista" koji očekuju da će ukupna  opozicija 17.12. ostvariti dovoljno dobar rezultat tako da i pored trojanaca sluzbe i placenika SNS uspe da formira prelaznu koalicionu vladu. Kakva će biti politika te vlade? Da li će sprovesti sporazume oko Kosova, čije sprovođenje AV lukavo "odlaže" za posle izbora? Ako i uspe da oslobodi medije i razbije lanac korupcije za kratko vreme da li ce to imati uticaj na glasače u narednom periodu? Koliko godina će trebati da se "deprogramira" prosečan konzument Happy, Pinka i Informera?

Oko čega će se oni uopšte saglasiti u domenu medija? Da li će npr DSS podrzati bilo šta "antirusko", "antiputinovsko" i slicno? 

 

Pa rekli su demontaža režima, oslobađanje medija i novi izbori za 6 meseci. Po meni je 6 meseci malo vremena, trebalo bi tu bar godinu dana da se ova hobotnica uništi. Neće se ništa raditi na polju strateških odluka za državu niti bi se menjali neki bitniji zakoni. Dakle bukvalno prirpeme za slobodne izbore su jedini politički program.

 

No mislim da to niko ne očekuje, ako uzmu BG to je puna kapa za ove izbore. Ono što bi bila lepa uvertira je da najjača opoziciona grupa uzme preko 20% , prošli put to nije urađeno i po meni je to bio neuspeh. Time bi pokazali zapadu da su ozbiljna alternativa i tek onda mogu očekivati neku podršku od njih. Ovako da EU rizikuje dobre odnose sa parizerom zarad stranaka koje uzimaju 3-5% to jednostavno neće da se desi. Takođe dobar rezultat bi bio ohrabrenje za ljude da na sledećim izborima izađu masovnije a ohrabio bi i nezadovoljne SNS glasače da se mane te mantre "živim ko stoka ali šta ću nemam za koga drugog da glasam nego vučića" jer bi videli da ima i drugih opcija koje imaju solidnu podršku. Zbog ovoga mi je žao što se desnica nije udružila jer bi oni imali bolju poziciju da preuzmu deo glasača od SNS.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Kratak deo Basarinog vidjenja Utiska:

 

Jovo je u jednom trenutku priupitao Micu zna li šta reč „zavet“ znači, na šta je Olivera Mici pritekla u pomoć natuknuvši Bakiću da Zavetnica nije na ispitu i da nije u obavezi da odgovara na profesorova pitanja. Jovo je, međutim, ostao srca kamenoga i insistirao da Zavetnica odgovori, što je i učinila. Ko biva... srpski narod je dao kosovski zavet itd.

Odgovor je, naravno, bio pogrešan, ali objasniti zašto je pogrešan - i kakve štete za istoriju i život proizilaze iz te pogreške - toliko je basnoslovno džaba krečenje da ga čak ni moja neznatnost ne može priuštiti.

Ostatak „Utiska“ - sve do pauze posle koje idu utisci, kad sam isključio televizor i latio se knjige - bio je ispunjen uobičajenim tabloidnim prepičkavanjima tipa čiji je muž kurva, ko je prava, ko lažna opozicija, ko je poslednji video Miru Marković, kome Vučić prikuplja potpise, koga najviše čereče režimski tabloidi, a koga maze, i sve tako nešto i sve u tom smislu.

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 11/6/2023 at 6:28 AM, tomas.hokenberi said:

Mene zanima mišljenje "optimista" koji očekuju da će ukupna  opozicija 17.12. ostvariti dovoljno dobar rezultat tako da i pored trojanaca sluzbe i placenika SNS uspe da formira prelaznu koalicionu vladu. Kakva će biti politika te vlade? Da li će sprovesti sporazume oko Kosova, čije sprovođenje AV lukavo "odlaže" za posle izbora? Ako i uspe da oslobodi medije i razbije lanac korupcije za kratko vreme da li ce to imati uticaj na glasače u narednom periodu? Koliko godina će trebati da se "deprogramira" prosečan konzument Happy, Pinka i Informera?

Oko čega će se oni uopšte saglasiti u domenu medija? Da li će npr DSS podrzati bilo šta "antirusko", "antiputinovsko" i slicno? 

 

Samo ekstremi medju biracima i politicarima mogu sada da se bave temama kao sto su Kosovo, NATO ili neke druge geopoliticke teme. SNS je svih ovih godina imao i ovakvu i onakvu politiku, sto se izjava tice daleko su manje imali proruskih ispada od Dodika ili Orbana, veliki vodja nekada najavljuje da je Kosovo izgubljeno, a nekada se kune da ga nece izdati. Nista od toga nije ni bitno, jer se u Srbiji vec 10 godina ne moze cuti nijedno drugacije misljenje, nijedan disonantni ton, ako se ne uzdize veliki vodja, onda je takvo misljenje nebitno jer taj neko ko iznosi takvo misljenje nije ni vredan da se cuje.

 

Sto se pitanje tice, ne, Srbija nece ici u NATO nakon Vucica, nece priznati Kosovo i (najverovatnije) nece uvoditi sankcije Rusiji. Na politicarima je da u svojim javnim nastupima ubede ljude zasto je dobro da budemo pragmaticni, a ne emotivni, zasto se treba voditi interesom, a ne inatom, ali i ti isti politicari moraju da se potrude da bar ostave utisak da se bore protiv kriminala i korupcije, a ne da nas uvode u NATO, da nas tapsu sa zapada, a da se krade na sve strane. Jer, onda ce ili takva vlast da se uruse i na celo drzave dodju ljudi drugacijih stavova (tipa Kostunicin DSS ranije) ili cemo opet skrenuti u diktaturu "za nase dobro".

 

Dakle, saradnja svih oko rusenja rezima SNS-SPS, odnosno svih faktora koji imaju ambiciju da se i nakon 2023. bave politikom i bore za sto vecu podrsku biraca. Nakon toga privremena vlada, raspisivanje izbora i pravljenje kompromisne vecine (koja bi najverovatnije iskljucila ekstreme kao pre 2012.). Za neku totalno prozapadnu, odnosno pragmaticnu vlast nema neke nade, ali to ne znaci da je u buducnosti ona nemoguca - takve stranke treba da rade i da se trude, da pokazu da zasluzuju poverenje biraca, pa mozda nekada i imaju preko 125 poslanika u parlamentu.

 

Edited by goldberg
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 11/8/2023 at 3:59 PM, Mama_mia said:

Ko biva... srpski narod je dao kosovski zavet itd.

Odgovor je, naravno, bio pogrešan, ali objasniti zašto je pogrešan - i kakve štete za istoriju i život proizilaze iz te pogreške - toliko je basnoslovno džaba krečenje da ga čak ni moja neznatnost ne može priuštiti.

Ostatak „Utiska“ - sve do pauze posle koje idu utisci, kad sam isključio televizor i latio se knjige - bio je ispunjen uobičajenim tabloidnim prepičkavanjima tipa čiji je muž kurva, ko je prava, ko lažna opozicija, ko je poslednji video Miru Marković, kome Vučić prikuplja potpise, koga najviše čereče režimski tabloidi, a koga maze, i sve tako nešto i sve u tom smislu.

nisam gledao utisak, ali sad vec imam utisak kao da jesam. sto je najgore, zbog ovih stvari sam resio i da ga preskocim ovog puta.

hoce li neko iz SRSa da gostuje tokom kampanje na tv nova ili n1?

On 11/6/2023 at 6:28 AM, tomas.hokenberi said:

Mene zanima mišljenje "optimista" koji očekuju da će ukupna  opozicija 17.12. ostvariti dovoljno dobar rezultat tako da i pored trojanaca sluzbe i placenika SNS uspe da formira prelaznu koalicionu vladu. Kakva će biti politika te vlade? Da li će sprovesti sporazume oko Kosova, čije sprovođenje AV lukavo "odlaže" za posle izbora? Ako i uspe da oslobodi medije i razbije lanac korupcije za kratko vreme da li ce to imati uticaj na glasače u narednom periodu? Koliko godina će trebati da se "deprogramira" prosečan konzument Happy, Pinka i Informera?

Oko čega će se oni uopšte saglasiti u domenu medija? Da li će npr DSS podrzati bilo šta "antirusko", "antiputinovsko" i slicno? 

sve su to teme koje su potpuno nebitne za ljude koji trenutno zive u Srbiji, sad je najbinije promeniti odnos snaga i dati institucijama mogucnost da rade nezavisno, pa ce se o ovim stvarima resavati na buducim izborima.

a sluzba kao sluzba. vrlo lako mogu da 'puste niz vodu' sadasnje 'gospodare'.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Meni je najinteresantnija manjinska kolacija. Bice zanimljivo videti koliko ce glasova prikupiti. Nesto mi govori da ce oni biti iznenadjenje ovih izbora, mozda cak budu i drugi po broju glasova (odmah iza SNS)? Navijam za to jer to bi bio veliki samar svim ostalim "konvencionalnim" partijama. 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, djura.net said:

nisam gledao utisak, ali sad vec imam utisak kao da jesam. sto je najgore, zbog ovih stvari sam resio i da ga preskocim ovog puta.

hoce li neko iz SRSa da gostuje tokom kampanje na tv nova ili n1?

sve su to teme koje su potpuno nebitne za ljude koji trenutno zive u Srbiji, sad je najbinije promeniti odnos snaga i dati institucijama mogucnost da rade nezavisno, pa ce se o ovim stvarima resavati na buducim izborima.

a sluzba kao sluzba. vrlo lako mogu da 'puste niz vodu' sadasnje 'gospodare'.

Ja se plašim da sa našim institucijama i njihovom nezavisnosti nije jedini, a možda ni glavni,  problem aktuelna vlast, koja im ne omogućava nezavisnost delovanja. Plašim se da je dugoročniji i mnogo veći problem većinski "podanički" mentalitet populacije pa i onih koji bi trebali da predstavljaju nezavisne institucije. Ja se plašim da će generacije proći dok se ne stvori kritična masa ljudi iz koje će se regrutovati kadar ljudi sa integritetom koji će obezbediti istinsku nezavisnost institucija. Plašim se da će u Srbiji još dugo biti mnogo više Olivera Zekić i Zagorki Dolovac nego ljudi sa integritetom koji će svoje funkcije obavljati sa integritetom i po zakonu umesto "kako im gazda kaže" (ko god bio "gazda").

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, djura.net said:

@tomas.hokenberi I meni isto tako izgleda, ali preduslov svih preduslova je promena vlasti. Svaka tema je postala bespredmetna dok se ova 'ekipa' igra sudbinama svih nas koji ovde zivimo.

To je tačno, ali je istovremeno jako bitno da očekivanja od tih promena ne budu nerealna. Ako SNS & co izgube izbore, što je daleko od sigurnog, vlast će, nažalost, morati da formira široka koalicija čiji će članovi imati suproststavljene stavove po mnogim važnim pitanjima. To je bio i najveći problem DOS-a i upravo zato 2000. nije uspešno  razmontiran sistem koji je doveo do ratova 1990-ih, sankcija i opšte propasti i nazadovanja u Srbiji. Dobar deo nove vlasti (i njihovih glasača) činili su oni koji nisu SM zamerali to šta je radio već to što nije bio uspešan u tome. To je dovelo do toga da do suštinskih promena ne dođe dovoljno brzo i u sledu događaja do rezultata izbora 2012 i sadašnje vlasti AV. Plasim se da ce i  eventualna nova vlast 17.12. patiti od istih problema, i da će u njoj biti onih koji misle da će biti bolji AV od AV i da nije problem u tome šta AV radi već što to ne radi dovoljno dobro.

Stalno se pominje da je zadatak te vlade biti da razmontira mehanizme korupcije i "oslobodi medije". Mehanizmi korupcije su kompleksni i duboko usađeni u sve pore društva. Ta vlast će, nadam se, kazniti i eliminisati, krupne "kapitalce" korupcionaških afera oko AV, ali dugoročno da bi bili zaustavljeni novi od pojave mora da se menja društvena svest, a to je dugoročan proces. Što se tiče "oslobađanja medija" ni tu nemam velika očekivanja. Olivera Zekić će otići u istoriju, možda će N1 dobiti nacionalnu frekvenciju, biće obrađeni i možda i kažnjeni ljudi iz SNS, SPS okruzenja odgovorni za pretnje i napade na nezavisne medije i to bi" verovatno bilo to. RTS će samo promeniti osobe kojima upućuje hvalospeve, a verovatno i Željko Mitrović kao onomad osle 5.10.2000. Ništa se neće učiniti da se mediji poput Informera, Happy i Pinka "unormale". I dalje će širiti bljuvotine, laži i rusofilsku i nacionalističku propagandu, samo će kod Marića umesto AV gostovati "Boškić", "Mica Zavetnica" i "Miloš Francuz".

Naravno i to će biti nekakvo poboljšanje, kao što je bila i promena posle 5.10.2000. 

 

Problem je samo što, sa takvom širokom koalicijom, ključni problemi neće biti potpuno rešeni, što će rešavanje pitanja Kosova svejedno biti nezavršeno, jednako kao i pod AV,  što može dovesti do sankcija EU i daljeg pada standarda, i pored eventualne eliminacije ili barem redukcije korupcije. To će dovesti, pre ili kasnije, do novog AV i nove 2012, i sve tako u krug.

Nažalost srpsko društvo nije spremno za istinske promene koje bi pomogle da dođe do suštinskog napretka, a koje zahtevaju "oštre rezove" u smislu:

● Zaključivanja pitanja Kosova, uključujući i

"de jure" i "de facto" priznavanja njegove nezavisnosti u zamenu za široku i međunarodno nadziranu autonomiju srpskih opština.

● Raskidanja vojno-političkih veza sa Rusijom i potpune eliminacije "agenata" Rusije (a i Kine) iz svih kritičnih javnih službi,  pre svega BIA, VBA, MUP,MOD, velikih javnih preduzeća, vojske i policije.

● Kompletne i nemilosrdne lustracije svih povezanih sa korupcijom i organizovanim kriminalom u svim sferama.

● Maksimalno usaglašavanje spoljnje politike sa EU u cilju bržeg pristupanja istoj.

● Napuštanja politike lažne "neutralnosti" i približavanja NATO (ne obavezno i brzog ulaska, ali to treba da bude krajnji cilj). 

● Promena politike prema RS i jasno i nedvosmisleno ukazivanje i vlastima i građanima RS da iako Srbija podrzava i nastaviće podrzavati stečenu autonomiju RS u okviru BiH, da Srbija ne podržava otcepljenje RS i slične ideje, i da građani RS prestonicu imaju u Sarajevu, ne u Beogradu.

 

Ali ništa od gore navedenog se neće desiti pošto ne postoji društvena podrška za takve promene, tako da će građani Srbije nastaviti da "zivotare" umesto da zive, stručni, sposobni i ambiciozni, koji neće hteti da životare u takvom okruženju će nastaviti da odlaze iz Srbije, što će postepeno dovesti do depopulacije i ekstremno loše starosne strukture, tako da ni osnovne funkcije kao što je energetika, vodosbabdevanje, pa ni poljoprivreda neće više funkcionisati, neće biti novca za održavanje infrastrukture, penzije i drzavnih sluzbi i doći će do potpunog kolapsa sistema gladi i bede većine populacije.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...