KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[Kankkunen]

1 minute ago, Takeshi_Kovacs said:

evo imas 400-500k za pleja

koga dovodis na tu poziciju?

Onda dobiješ odgovor da to nije njegov posao, da su treneri plaćeni za to i da moraju da pronađu pravo rešenje.

 

[Golijat]

@Gurui @Princeton Odlicni postovi na prethodnim stranama.  Zaista je uzivanje citati vase detaljne analize u moru bezveznih komentara. 🙂

[quentin]

Odgovor na misteriju posljednjeg napada protiv Budućnosti:

Quote

"Dogovor je bio da se pravi faul. Tačan plan je glasio, zamka, da probamo da ukrademo loptu, pa ako to ne uspemo, jednom, dva puta, da onda pravimo faul. Na kraju, niko ga nije napravio. U svakom slučaju, informacija sa klupe je bila jasna i precizna", rekao je Obradović za Sportski žurnal.

 

A onda:

Quote

 

Obradović je objasnio i zašto plan nije uspešno realizovan.

"Pad koncentracije, umor... Najviše me boli što to nije prvi put, što se iste i slične greške ponavljaju. Kada se pogleda koliko smo utakmica izgubili u poslednja dva, tri minuta, to donosi dodatnu frustraciju. A, taktički smo menjali, prilagođavali se...", naveo je Obradović.

 

 

Edited December 8, 2020 by quentin

[mmajstor]

http://B92: Obradović objasnio šta je bio plan u poslednjem napadu protiv Budućnosti http://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=12&dd=08&nav_id=1777243

 

Ko je bejahu govorio da je jasno da nije bio dogovor da se pravi faul? 

[Wingwalker]

5 minutes ago, Takeshi_Kovacs said:

evo imas 400-500k za pleja

koga dovodis na tu poziciju?

ne razumem...da li ovo pitanje znači da se slažeš da je trebalo to uraditi, ali ako nema pleja, daj onda četvorku od 130 kila...

 

[NikadProtivKaline]

2 minutes ago, Wingwalker said:

ne razumem...da li ovo pitanje znači da se slažeš da je trebalo to uraditi, ali ako nema pleja, daj onda četvorku od 130 kila...

to znaci da je lako ovde palamuditi sa uzmi platu od igraca x i platu igraca y i dovedi proper pleja

u realnosti to ne ide bas tako lako

kkcz nije jedini klub u EL koji kuburi sa tom pozicijom...a verovatno je medju siromasnijim

[Laki21]

19 minutes ago, mmajstor said:

http://B92: Obradović objasnio šta je bio plan u poslednjem napadu protiv Budućnosti http://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=12&dd=08&nav_id=1777243

 

Ko je bejahu govorio da je jasno da nije bio dogovor da se pravi faul? 

 

Da, po njegovim gestikulacijama je zaista bilo očigledno da je to dogovoreno, kao i po ponašanju igrača na terenu.

 

No, pošto su ga po njegovom igrači odjebali, je li bio trening u 6 ujutru idući dan?

[kokodakalo]

Za sad je Teri najveci promasaj. Mislim da JOB moze biti jako koristan pod uslovom da se insistira na povratnom pasu kada ga udvoje. Treba vezbati akcije u kojima ce se tacno znati gde mu koji igrac stoji kad ga udvoje. Nije on neko ko to moze sam da vidi. Po meni je Teri izrazito sebican igrac i to se vidi po blokovima koje pravi tj. uopste ne pravi vec se odmota ka kosu pre nego sto se protivnicki igrac uopste zakuca u njega. Da bi se bilo sta dobilo iz pika potrebno je da se zaustavi protivnicki bek i na taj nacin Terijev cuvar natera da zastane na nasim bekovima. Trenutno se iz njegovih blokova ne dobija nista jer on kao muva bez glave trci ka kosu ne bi li zakucao za svoju statistiku. 

[ivan9]

Evo na drugom forumu su me pitali da izvucem nesto spornih situacija iz utakmice. Da napomenem da za razliku od derbija sam ubedjen da ovde nije bilo udruzenog zlocinackog poduhvata u nameri da se otme pobeda i da smo za ovaj poraz sami krivi. Elem pobedio nas je klub sa timskim indeksom 56. Dovoljno govori o nasoj igri.

Evo ga ceo post:

Ma nije problem da se naprave sporne situacije ali za razliku od derbija mislim da ovde sudije nisu odlucile pobednika(ono na derbiju je bila katastrofa i kradja sa namerom)
Evo recimo jedna situacija koja nije svirana, igranje nogom Ivanovica i sticanje prednosti igranjem nogom a naknadno cak i prelazak u svoju polovinu. Nista nije svirano a iz te osvojene lopte oni postizu u kontri 2 poena:

Faul Nikolica koji nije sviran i jos je posle svirana lopta za BUD:

Bila je i ova situacija koja je prosla nezapazeno. Povlacenje Lojda pa posle saplitanje(ili gazenje ne vidi se dobro) i opet nista nije svirano vec je pustena kontra BUD. 

Saplitanje drugi ugao:

U tom napadu BUD se pravi nova greska sviran faul Lojdu iako mi se cini da je na vreme zauzeo poziciju.

Nevezano za sve ovo odavno u KKCZ nije igrao talentovaniji igrac od Lojda a bas nikakvu zastitu od sudija nema. Bukvalno ga biju kao vola u kupusu na svakom prodoru ili ulazu

E da i ovo je bilo smesno, nasao sam gde je:
Faul Rida nad Rocestijem koji sam igrac priznaje ali sudije smatraju da nije bio:

[Gudura]

2 minutes ago, ivan9 said:

Evo na drugom forumu su me pitali da izvucem nesto spornih situacija iz utakmice. Da napomenem da za razliku od derbija sam ubedjen da ovde nije bilo udruzenog zlocinackog poduhvata u nameri da se otme pobeda i da smo za ovaj poraz sami krivi. Elem pobedio nas je klub sa timskim indeksom 56. Dovoljno govori o nasoj igri.

Evo ga ceo post:

Ma nije problem da se naprave sporne situacije ali za razliku od derbija mislim da ovde sudije nisu odlucile pobednika(ono na derbiju je bila katastrofa i kradja sa namerom)
Evo recimo jedna situacija koja nije svirana, igranje nogom Ivanovica i sticanje prednosti igranjem nogom a naknadno cak i prelazak u svoju polovinu. Nista nije svirano a iz te osvojene lopte oni postizu u kontri 2 poena:

Faul Nikolica koji nije sviran i jos je posle svirana lopta za BUD:

Bila je i ova situacija koja je prosla nezapazeno. Povlacenje Lojda pa posle saplitanje(ili gazenje ne vidi se dobro) i opet nista nije svirano vec je pustena kontra BUD. 

Saplitanje drugi ugao:

U tom napadu BUD se pravi nova greska sviran faul Lojdu iako mi se cini da je na vreme zauzeo poziciju.

Nevezano za sve ovo odavno u KKCZ nije igrao talentovaniji igrac od Lojda a bas nikakvu zastitu od sudija nema. Bukvalno ga biju kao vola u kupusu na svakom prodoru ili ulazu

E da i ovo je bilo smesno, nasao sam gde je:
Faul Rida nad Rocestijem koji sam igrac priznaje ali sudije smatraju da nije bio:

Kod ovog poslednjeg je JOB ostao sam na sutu, i masio otvorenu trojku, a Buducnost nije bila u bonusu, tako da nista nismo izgubili nesviranjem ovog faula, mogli smo samo da profitiramo sa 3 poena

[Don Dusko]

Pa dobro jbg 2 velike greske pri poenu razlike...Nije malo...

[ivan9]

14 minutes ago, Gudura said:

Kod ovog poslednjeg je JOB ostao sam na sutu, i masio otvorenu trojku, a Buducnost nije bila u bonusu, tako da nista nismo izgubili nesviranjem ovog faula, mogli smo samo da profitiramo sa 3 poena

Slazem se ali opet faul je valjda faul. 

[Kankkunen]

1 minute ago, ivan9 said:

Slazem se ali opet faul je valjda faul. 

I ne samo to, menja se tok utakmice.

[NikadProtivKaline]

mene je najvise zaboleo ovaj cist faul po ruci JOB-a koji nije sviran

i ogromne batine koje loyd dobija

[Kankkunen]

Just now, Takeshi_Kovacs said:

mene je najvise zaboleo ovaj cist faul po ruci JOB-a koji nije sviran

i ogromne batine koje loyd dobija

Jbg, već smo oguglali na takve stvari pa više niko i ne komentariše ...

[Sector]

Mi generalno imamo jako lose sudjenje u abi. Fino je vidjeti da ljudi imaju volje da to potkrijepe gifovima, da ne bude da prdimo u prazno.

 

Zasto je to tako, vjerovatno ima veze sa Covic - fmp pricom. Ne znam sta drugo moze biti, sumnjam da se aba sudijama ne svidja crveno bela boja.

[K.Dot]

Ne znam šta da mislim, Pefi mi je ok, može on još da igra košarke. Što se Tea tiče, mislim da mu je neka rekreativna ekipa skroz po meri a i nisam mu zaboravio ono doći ću u punoj snazi a ne kad postanem penzioner.

[Cooper]

Prosecna kosarkaska utakmica ima oko 10ak gresaka, tako da  sve do 5, 6 gresaka na stetu 1 tima nista ne dokazuje.

Kao sto rece jedan moj prijatelj  PG, sigurno ima i 5, 6 gresaka na stetu Buducnosti.

Eto jedan primer je Ivanovicev aut u zavrsnici koji nije bio.

 

Ne treba biti kosarkaski ekspert i zakljuciti da sudije nisu bile faktor i da je jedna ekipa posteno i uz mnogo truda i zalaganja dobila mec.
Tako da bi bilo kakvo skretanje na sudije bilo omalovazavanje protivnika koji to nije zasluzio....

 

Edited December 8, 2020 by Cooper

[ivan9]

25 minutes ago, Kankkunen said:

I ne samo to, menja se tok utakmice.

Ne samo tok utakmice nego saljes poruku niskom igracu da moze da napadne reket i ako ga biju da ce dobiti faul. Ovakvo zmurenje na faulove utice da se manje napada reket jer ko je lud da dobija batine bez razloga. Samo bi napomenuo jos nesto sto se vidi na gif-u kod faula Lojda. Neke sudije bi svirale faul u napadu na ono istureno koleno u napadu bez obzira da li se igrac postavio ili ne.

No bez obzira na sve Pukl je najbolji ABA sudija, doduse vise ga volim na gostujucem terenu.

[Wingwalker]

to znaci da je lako ovde palamuditi sa uzmi platu od igraca x i platu igraca y i dovedi proper pleja

u realnosti to ne ide bas tako lako

kkcz nije jedini klub u EL koji kuburi sa tom pozicijom...a verovatno je medju siromasnijim

iskrivio si ovo... poenta mog upisa je da smo tim činom uštede sami odabrali level...a ne što sada ne dovedemo pleja kada su tezge prazne.

I za JOB-a smo se otvorili tek kada smo videli da je Hall preskočio jedan razred na silu.

 

 

Edited December 8, 2020 by Wingwalker

[didžej hel]

21 minutes ago, K.Dot said:

Ne znam šta da mislim, Pefi mi je ok, može on još da igra košarke. Što se Tea tiče, mislim da mu je neka rekreativna ekipa skroz po meri a i nisam mu zaboravio ono doći ću u punoj snazi a ne kad postanem penzioner.

 

verujem da obojica jedva čekaju da zaigraju za zvezdu, samo ih tvoj sud sprečava u tome

 

tebe bi tebratore ovde 90% topika ako zatreba žrtvovalo da teo odigra 15ak min po tekmi a marković 20. tako da nemojmo se kurčiti bez pokrića

teo je više uradio u košarci nego zvezda od kad se sećamo gde smo bili a i pre toga

[NikadProtivKaline]

12 minutes ago, Wingwalker said:

sve to stoji, ali poenta mog upisa je da smo tim činom uštede sami odabrali level...a ne što sada ne dovedemo pleja kada su tezge prazne.

I za JOB-a smo se otvorili tek kada smo videli da je Hall preskočio jedan razred na silu. 

ali ja to ne vidim nuzno kao cin ustede...resio coki da ne plati na mostu nego na cupriji

pucalo se na pangosa za tih 400-500k, nije proslo

izmedju toga i potpisa rocestija(kao iznudjeno resenje) verujem da se nije sedelo na usima, vec su pokusavali da nadju adekvatno resenje

i taj potpis rocestija na 2 meseca je dosao u nedostatku pravih resenja za novac kojim se raspolaze

Edited December 8, 2020 by Takeshi_Kovacs

[mmajstor]

13 minutes ago, đubrivo. said:

tebe bi tebratore ovde 90% topika ako zatreba žrtvovalo da teo odigra 15ak min po tekmi a marković 20. 

 

Ko li su tih 10%? 🙂

[Guru]

7 hours ago, John Terry said:

I ja bih veoma voleo da "odglavi", ali mi je to veoma sumnjivo.

 

Naime, Terry nema napadacki potencijal nikakav, opasan po kos je SAMO na odmotavanju ka kosu posle pika ako mu se baci alley-oop. Da zida ne zna, sut sa poludistance ne zna, slobodna bacanja horor, povratni pas mozda moze da nauci, za sada isto ne zna. Dakle, protivnik samo treba da brani alley-oop i to je sve.

 

U odbrani je slabotelesan i skakuce oko svog igraca, previse igra odbranu rukama i pravi ocigledne kontakte koje ce neki sudija okarakterisati kao 3 faula u minutu i cao zdravo. Ali to vec moze da se popravi, to igranje rukama.

 

Ovim nabrajanjem šta sve Terry ne ume možeš da obesmisliš veliku većinu igrača tog profila, a taj profil je u evropskoj košarci zastupljen duže od decenije i potražnja za takvim centrima je iz godine u godinu sve veća. Jel' zaista misliš da su svi ti treneri ludi što žele takve igrače i da ih dovode zbog leđne tehnike, poena sa posta, šuta sa poludistance, igre licem itd? Neki Alex Tyus isto ne ume sve to što si naveo, pa je godinama igrao na top EL nivou i bio startni centar šampionskog Makabija. Evo kako je to statistički izgledalo u njegovoj prvoj EL sezoni (imao isto godina kao sada Terry):

 

 

A evo kako za sada izgleda Terijeva:

 

 

Znači neki poen manje (ne sigurno zbog Tyus-ovog superiornog ofanzivnog potencijala, nego činjenice da je dobijao više upotrebljivih lopti), neki skok i blokada više, neki faul i izgubljena lopta više, nešto bolji procenti iz igre i sa bacanja... Ali overall veoma slično. Uz to treba uzeti u obzir da je Tyus proveo 4 godine na jednom od jačih koledz programa - Floridi, dok je Terry igrao NCAA II na opskurnom Lincoln Memorial univerzitetu.

 

 

32 minutes ago, kokodakalo said:

Za sad je Teri najveci promasaj. Mislim da JOB moze biti jako koristan pod uslovom da se insistira na povratnom pasu kada ga udvoje. Treba vezbati akcije u kojima ce se tacno znati gde mu koji igrac stoji kad ga udvoje. Nije on neko ko to moze sam da vidi. Po meni je Teri izrazito sebican igrac i to se vidi po blokovima koje pravi tj. uopste ne pravi vec se odmota ka kosu pre nego sto se protivnicki igrac uopste zakuca u njega. Da bi se bilo sta dobilo iz pika potrebno je da se zaustavi protivnicki bek i na taj nacin Terijev cuvar natera da zastane na nasim bekovima. Trenutno se iz njegovih blokova ne dobija nista jer on kao muva bez glave trci ka kosu ne bi li zakucao za svoju statistiku. 

 

Pogledaj makar prva 3 minuta ovog klipa, gde se odlično vidi kakav vertikalni spejsing donosi Terry, koliki pritisak stavlja na protivničku odbranu, kako one reaguju na to i šta se sve iz toga otvara (mada je Prinston sve već detaljno i stručno opisao). Tu ćeš videti i da njegovi slipovi nisu slučajni i produkt nekakve sebičnosti, nego jasna strategija kojom se napada određeni tip protivničke p&r odbrane:

 

 

[Laki21]

 

U vezi traženja faula. Čuje se škripa patika, bez komentatora. Posmatrati Obradovića.