Covid-19 / SARS-Cov2 - naučne/medicinske informacije i analize

[Harmonika]

i to u Americi i EU, kod nas mozda nece ni tad..

[ciao]

Bice ja mislim sigurno u roku od godinu dana u celoj evropi ne samo u evropskoj uniji - ipak je to evropa geografski, dosta se komunicira, nema razloga ni logike ostaviti taj u sustini mali deo evrope bez vakcine;

Francuzi vec pominju da ih najvise brine taj nedostatak namere kod polovine francuza da se vakcinisu protiv korone, mada ja mislim da ce kad bude francuska vakcina napravljena procenat da se poveca, ipak je Institut Paster koji pravi vakcinu vakcinu Sanofi poznat ovde i zna se da je tu bila napravljena i vakcina za sars ali nije mogla da bude testirana na kraju jer kada je bila spremna sars je nestao sam od sebe tako da je ovo nastavak tog rada. A i francuzi vole francusko to znamo

1 hour ago, Harmonika said:

i to u Americi i EU, kod nas mozda nece ni tad..

 

[wwww]

EU definitivno mora da ukljuci i ostatak Evrope u proces vakcinacije ako hoce da kontrolise epidemiju na svojoj teritoriji prosto jer ima brojne veze s tim zemljama.

 

Evo jedna tabela iz izvestaja RKI od pre neki dan - zemlje u kojima su se stanovnici Nemacke zarazili (putovanja sto na odmor sto gastosa u zemlju porekla):

[wwww]

 

(2) Somit sind die Antigentests gut genug, um eine Erkältung von Covid zu unterscheiden. Auch für Pflegepersonal und Besucher von Heimen sehr gut geeignet. Selbsttests sind in Vorbereitung und werden Anfang 2021 ein zentraler Baustein der Pandemiebekämpfung werden.

 

(1) Very good study on the accuracy of antigen tests by the @c_drosten team: 6 of the 7 tests are almost as reliable in avoiding false positives as PCR. And the sensitivity is enough to detect at least the contagious cases

(2) Thus, the antigen tests are good enough to differentiate a cold from Covid. Also very suitable for nursing staff and visitors to homes. Self-tests are in preparation and will become a central component of fighting pandemics in early 2021.

[Klotzen]

Vučić je najavio već krajem ove godine prve vakcine pre neki dan. Rekao je krajem ove godine i tokom sledeće očekuj 1,8 miliona vakcina. Jeste on lažov 100 na sat ali ne verujem da bi se igrao sa ovim stvarima.

[Kronostime]

21 minutes ago, Klotzen said:

Vučić je najavio već krajem ove godine prve vakcine pre neki dan. Rekao je krajem ove godine i tokom sledeće očekuj 1,8 miliona vakcina. Jeste on lažov 100 na sat ali ne verujem da bi se igrao sa ovim stvarima.

Jedino ako nas je prijavio kao pokusne zamorcice za testiranje III faze istih.

[Tomiprunet]

Pa kaze da ce testirati, tj vakcinisati 500000 gradjana

[ras kass]

http://rs.n1info.com/Ljubimci/a672673/Koronavirus-psi-studija.html

 

Nema sta, ozbiljna studija

[Prijatelj Mitar]

1 hour ago, Klotzen said:

Vučić je najavio već krajem ove godine prve vakcine pre neki dan. Rekao je krajem ove godine i tokom sledeće očekuj 1,8 miliona vakcina. Jeste on lažov 100 na sat ali ne verujem da bi se igrao sa ovim stvarima.

 

Nije to problem, problem je "ja cu nabaviti", "ja cu se boriti"... Kod nas procedure ne postoje, sve institucije su urusene. I onda sve on nabavlja, sve ostaje na njemu... 

[sreta-steta]

51 minutes ago, ras kass said:

http://rs.n1info.com/Ljubimci/a672673/Koronavirus-psi-studija.html

 

Nema sta, ozbiljna studija

 

Znao sam da mi je ova moja dzukela uvalila bolestinu. Sa cu ga ja u rernu, kupim ribice posle i svima dobro. 

[Sunshine State]

8 hours ago, wwww said:

EU definitivno mora da ukljuci i ostatak Evrope u proces vakcinacije ako hoce da kontrolise epidemiju na svojoj teritoriji prosto jer ima brojne veze s tim zemljama.

 

Evo jedna tabela iz izvestaja RKI od pre neki dan - zemlje u kojima su se stanovnici Nemacke zarazili (putovanja sto na odmor sto gastosa u zemlju porekla):

 

Nema Srbije?

Ok, verovatno je medju Others, ali ocito nije bio veliki broj da bi bila izlistana

[wwww]

1 hour ago, Sunshine State said:

 

Nema Srbije?

Ok, verovatno je medju Others, ali ocito nije bio veliki broj da bi bila izlistana

da, medju others je ovih sedmica. bila je na spisku letos.

[Sunshine State]

4 minutes ago, wwww said:

da, medju others je ovih sedmica. bila je na spisku letos.

 

Taj spisak pokazuje zasto Evropa ne moze da ima rezultate kao, recimo, Novi Zeland ili Australija. Lako je njima da kontrolisu ko im ulazi u zemlju.

Kako Nemac da proveri svakog Poljaka, Austrijanca, Svajcarca...kad ima stotine seoskih prelaza izmedju ovih drzava.? Mislim, moglo bi, ali bi trebalo mnogo resursa.

Mi smo, dok smo ziveli na Bodenskom jezeru, u jednoj voznji biciklom pet puta prelazili D/CH granicu - samo vidis granicni kamen u nekoj njivi.

[wwww]

4 minutes ago, Sunshine State said:

Taj spisak pokazuje zasto Evropa ne moze da ima rezultate kao, recimo, Novi Zeland ili Australija. Lako je njima da kontrolisu ko im ulazi u zemlju.

Kako Nemac da proveri svakog Poljaka, Austrijanca, Svajcarca...kad ima stotine seoskih prelaza izmedju ovih drzava.? Mislim, moglo bi, ali bi trebalo mnogo resursa.

Mi smo, dok smo ziveli na Bodenskom jezeru, u jednoj voznji biciklom pet puta prelazili D/CH granicu - samo vidis granicni kamen u nekoj njivi.

pa poenta EU je da se zivi kao da nema granica, u danasnje vreme mnogo ljudi u pogranicnom delu zivi u jednoj drzavi a radi u drugoj - preko granice (npr. duz svih granica NEmacke, a verujem da je tako i kod drugih zemalja).  plus sezonski radnici iz siromasnijih zemalja (od Rumunije, Bugarske i Poljske, do onih koje nisu u EU).

[Sunshine State]

1 minute ago, wwww said:

pa poenta EU je da se zivi kao da nema granica, u danasnje vreme mnogo ljudi u pogranicnom delu zivi u jednoj drzavi a radi u drugoj - preko granice (npr. duz svih granica NEmacke, a verujem da je tako i kod drugih zemalja).  plus sezonski radnici iz siromasnijih zemalja (od Rumunije, Bugarske i Poljske, do onih koje nisu u EU).

 

Slazem se, ali onda argument "kako je Novi Zeland uspesno resio problem corone" ne moze da se primeni na Evropu (na stranu sve ostale razlicitosti within Europe kojih nema u NZ).

 

Da ne bude zabune, ne kazem da si ti komentarisala situaciju na NZ, ali tvoj post iskoristih za ovo objasnjenje

[NMX]

https://news.sky.com/story/covid-19-circulating-in-italy-as-early-as-september-2019-scientists-claim-12133825

 

Quote

COVID-19 circulating in Italy as early as September 2019, scientists claim

Patients in a cancer trial were found to have developed coronavirus antibodies months before the first official case in China. 

Samples from four patients, dating back to the start of October 2019, were found to contain antibodies, according to findings published by Milan's National Cancer Institute (NCI).

Advertisement

The results mean they would have caught coronavirus in September - some five months before Italy recorded its first official COVID-19 patient on 21 February, in a town near Milan, in the northern region of Lombardy.

The study - published by NCI's scientific magazine Tumori Journal - found that 11.6% of blood samples from 959 healthy volunteers, who were enrolled in a lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020, had developed antibodies well before February.

 

Ajmo opet ono o klopanju šišmiša

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, Sunshine State said:

 

Slazem se, ali onda argument "kako je Novi Zeland uspesno resio problem corone" ne moze da se primeni na Evropu (na stranu sve ostale razlicitosti within Europe kojih nema u NZ).

 

Da ne bude zabune, ne kazem da si ti komentarisala situaciju na NZ, ali tvoj post iskoristih za ovo objasnjenje

 

I ja se slazem da je to problem, ipak je NZ odvojen od svega, ali mozda je problem sto se evidencije vode na nivou drzava, a ne na nivou EU, gde je lako ograniciti kretanje jer postoje granice. 

[Sunshine State]

6 minutes ago, Baby said:

 

I ja se slazem da je to problem, ipak je NZ odvojen od svega, ali mozda je problem sto se evidencije vode na nivou drzava, a ne na nivou EU, gde je lako ograniciti kretanje jer postoje granice. 

 

Eh, Baby, uopste nije lako ograniciti, eno procitaj i post od wwww - cela ideja EU je da nema granica, i do sad je sve radjeno na tome. Tesko je sad ponovo uspostaviti to

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

13 minutes ago, Sunshine State said:

 

Eh, Baby, uopste nije lako ograniciti, eno procitaj i post od wwww - cela ideja EU je da nema granica, i do sad je sve radjeno na tome. Tesko je sad ponovo uspostaviti to

 

Mislila sam da EU treba posmatrati kao US. 

Znam da nije lako. Ni u US ne mozes zatvoriti granice, iako je bio pokusaj da se kontrolisu, pa cak i na nivou okruga (sto je bilo uspesnije). 

[ciao]

2 minutes ago, Baby said:

 

Mislila sam da EU treba posmatrati kao US. 

Znam da nije lako. Ni u US ne mozes zatvoriti granice, iako je bio pokusaj da se kontrolisu, pa cak i na nivou okruga (sto je bilo uspesnije). 

Cak ni to nije lako da ne kazem nemoguce je - s jedne strane imas Srbiju, Bosnu itd koje nisu evropa ali imaju puno ljudi koji su otisli u neku zemlju evropske unije , zive tamo a imaju duplo drzavljanstvo koje je koliko znam zabranjeno u Nemackoj i Austriji ali u drugim zemljama dozvoljeno, francuska naprimer.

A ne mozes nikom da zabranis da se vrati u "svoju" drzavu, znaci ako imas vise od jedne cirkulises izmedju njih sasvim sigurno bez problema.

Ja sam letos bila malo u Crnoj Gori koja je bila otvorena za evopsku uniju, nije bilo mnogo ljudi a takoreci jedini strani jezik koji sam cula je bio nemacki, a diskretno osluskujuci mlade ljude na plazi sam cula da su sa Kosova poreklom zive u nemackoj, druga generacija verovatno, to su glavni turisti bili koliko sam ja videla.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

15 minutes ago, ciao said:

Cak ni to nije lako da ne kazem nemoguce je - s jedne strane imas Srbiju, Bosnu itd koje nisu evropa ali imaju puno ljudi koji su otisli u neku zemlju evropske unije , zive tamo a imaju duplo drzavljanstvo koje je koliko znam zabranjeno u Nemackoj i Austriji ali u drugim zemljama dozvoljeno, francuska naprimer.

A ne mozes nikom da zabranis da se vrati u "svoju" drzavu, znaci ako imas vise od jedne cirkulises izmedju njih sasvim sigurno bez problema.

Ja sam letos bila malo u Crnoj Gori koja je bila otvorena za evopsku uniju, nije bilo mnogo ljudi a takoreci jedini strani jezik koji sam cula je bio nemacki, a diskretno osluskujuci mlade ljude na plazi sam cula da su sa Kosova poreklom zive u nemackoj, druga generacija verovatno, to su glavni turisti bili koliko sam ja videla.

 

Pa da, isti problem je i sa US. Ljudi iz celog sveta imaju dvojno drzavljanstvo i cirkulisu. 

Ali opet mislim da je moglo da se ogranici eto po drzavljanstvima i ne pustaju turisti da cirkulisu, ali to je pretpostavljam veliki finansijski gubitak. To je Tajland uradio. Nema turista, samo su mogli da se vrate drzavljani, ali posle vise nisu mogli da izadju. Oni nemaju virus. Tj imaju jako malo i uspevaju da izoluju. 

[wwww]

6 minutes ago, Baby said:

 

Pa da, isti problem je i sa US. Ljudi iz celog sveta imaju dvojno drzavljanstvo i cirkulisu. 

Ali opet mislim da je moglo da se ogranici eto po drzavljanstvima i ne pustaju turisti da cirkulisu, ali to je pretpostavljam veliki finansijski gubitak. To je Tajland uradio. Nema turista, samo su mogli da se vrate drzavljani, ali posle vise nisu mogli da izadju. Oni nemaju virus. Tj imaju jako malo i uspevaju da izoluju. 

U Nemackoj nije bilo sanse da sprece turizam. Ljudi su prosto bili uljuljkani jer smo proletos dobro prosli, tako da je bio veliki pritisak da se tu ne rade ogranicavanja (pazi kad se sad prica i o skijaskim odmorima!). Ogranicenja su dolazila zapravo od strane drugih zemalja.

 

Npr. omiljeno nemacko letovaliste je Majorka, tamo ljudi zive od Nemaca (i Engleza) i jednostavno su morali u jednom trenutku da dozvole da turisti dodju, mada su se trudili da naprave neka pravila da sprece dolazak/sirenje virusa. Medjutim, kad dodje omladina iz Nemacke i Engleske i krene da partija - tu nema pomoci!

 

Austrija je jedno vreme uvodila zabrane turistima iz pojedinih oblasti/pokrajina u Nemackoj (gde je broj inficiranih rastao), ali su to posle ukinuli. Nemacke pokrajine na Baltickom/Severnom moru su takodje uvodile nekakva ogranicenja (i sasvim solidno su uspeli da se sacuvaju).

Nama iz NRW je Holandija i njena obala "tu pred nosom" i vrlo je omiljena letnja destinacija, narocito za porodice. Holandezi su uvodili neka ogranicenja u pocetku (zatvaranje hotela, zabrana odlaska u vikendice), a bilo je i prijateljskog "razgovaranja" s ljudima u vozilima koja su prelazila granicu s Holandijom.  Ali ne mozes oficijelno da zatvoris granice (mada su u martu to manje-vse svi uradili, sto je dovelo i do poremecaja u protoku roba).

 

Iskreno, da se ljudi razumno ponasaju i turizam bi mogao nesmetano da se upraznjava u doba corone (doduse, ne u istom obimu). Ali ne, niko nece da koriguje navike, hoce i dalje da partija, da ide u guzvu itd.

 

[Wookie]

Ne mora hermetički da se zatvori granica, ali može da se uvede obavezna izolacija od dve nedelje za one koji uđu u zemlju. To imaju Južna Koreja, Hong Kong, Novi zeland. Obavezan test na granici i izolacija od dve nedelje. Nakon toga si slobodan. Hong kong je letos dozvolio da im mornari sa brodova i posade aviona sa međunarodnih letova ulaze bez testa u zemlju i odmah su imali skok zaraženih. Došlo je do toga da se narod pobunio i tražio da se mere vrate. Sad imaju par slučajeva dnevno, nije više obavezno ni nošenje maski, niti unutar njihovih granica ima ikakvih ograničenja za kretanje i rad kafića, restorana i sličnih objekata.

Edited November 17, 2020 by Wookie

[wwww]

eh, ima tu mnogo zackoljica.

 

ljudi koji se vrate s odmora bi trebalo naredni ponedeljak da se vrate na posao, a ovo bi znacilo produzenje odmora (sto bi se potom odrazilo na broj onih koji bi i otisli na odmor i naravno gubitak novca u turizmu). zato su u neko doba uveli dzabe testiranje na aerodromima pri povratku u zemlju, pa je, naravno, doslo do navale ljudi i kao posledica kasnjenja u testovima.

kod nas u NRW su se setili da testiraju povratnike tek pri kraju skolskog raspusta, kad su se vec hiljade turista i gastosa uveliko vratili (s ili bez virusa) kuci. na stranu oni koji su isli kolima i koje niko nije testirao. Bavarska je pokusala s testiranjem ljudi u autu i napravila ogromne guzve (sto na ulasku u zemlju sto u laboratorijama), pa se kasnilo s rezultatima - efikasnost nije bas bila sjajna.

 

u svakom slucaju, zakazali su debelo u organizaciji (ne znam da li je bilo moguce to uspesno organizovati pa da funkcionise, ali ovo kako je sve ispalo - nije bilo ni malo ucinkovito).

[Wookie]

Pa zamisli da Urugvaj, koji ima kopnene granice sa Argentinom i Brazilom, dozvoli slobodan ulazak u zemlju i ne kontroliše ko je i u kakvom zdravstvenom stanju ušao preko granice. Da li bi imali 4 hiljade pozitivnih od proletos, ili raspad sistema, kao njihovi susedi?

Edited November 17, 2020 by Wookie