Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[JPM]

Da, ali ipak se to nije pokazalo tako. Možda je bilo predviđanje da će tako biti ali je ispalo da je ogromna većina vakcinisanih koji su morali na bolničko lečenje vakcinisani kinezom.

 

Inače, to bolničko lečenje prema doktoru Jerkanu, kod vakcinisanih traje par dana i sve bude ok. Puste ih brzo kući.

 

Takve na zapadu verovatno ne bi ni hospitalizovali.

[Cyrus Smith]

 

13 hours ago, handys said:

Ili su samo oprezni i nece da skacu na prvu loptu nego cekaju da vide replikacije neke studije, vagaju opcije?

Upravo si opisao naučni metod.

 

Lepo je neko mnogo ranije napisao da je problem sa ovim virusom što šira javnost ima na uvid proces koji se obično odvija u stručnim krugovima. Mnogo lažnih tragova, nepotvrđenih studija, različitih hipoteza i mišljenja, povređenih sujeta, rasprave. Kada nije u pitanju globalna epidemija koja interesuje svakog to se obavi među stručnjacima i javno se pojavi mnogo čistija varijanta znanja gde su mnoge dečje bolesti preležane, studije konvergirale, mišljenja se (uglavnom) složila.

 

To u ovom slučaju tek treba da se desi. Kada se i desi opet ostaje određen nivo arbitrarnosti. Šta je bolje 5 mrtvih manje na milion stanovnika ili da deca idu u školu, porodice mogu da posećuju najbliže po staračkim domovima i bolnicama i frizerke mogu da rade? I gde je granica gde prestaje da bude bolje, 50, 500, 5000?

 

13 hours ago, handys said:

ako oni ne rade na osnovu nauke, onda je lako negirati i naiku

 

Koju nauku? The Nauku? Pa bila je i tvrdnja o kontaktnom prenosu virusa, manijačko pranje ruku 10+ puta na dan i podne dezobarijere svuda. To je bila preporuka na osnovu ondašnjeg nivoa znanja pa se promenilo. Videćemo šta će od danas "sigurnih činjenica" izdržati test vremena.

Edited September 21, 2021 by Cyrus Smith
obrisan višak

[Ridji]

5 hours ago, Prijatelj Mitar said:

 

Nista sporno, samo je lose odradjena preraspodela vakcina, trebalo je Kineza rokati mladjima od 50 a Fajzera mandatorno preko 60, ostale u nekom medjuuzrastu. Ali opet, Fajzera tad nismo imali ni za lek, pa je svakako bila logicna odluka vakcinisati ljude kojom god nego nijednom i cekati. Sad je vec druga prica.

 

Postoji mogućnost da bi u tom slučaju procenat vakcinisanih bio nešto malo slabiji. Barem lično znam neke osobe koje bi se ili debelo dvoumile ili čak odustale da nisu mogli da biraju, neki od njih su svesno izabrali Sinofarm jer je “tradicionalna” vakcina.

[ters]

Slovenija - oni koji se ne zele vakcinisati placaju ovisnicima i beskucnicima da prime vakcinu u njihovo ime... 

 

https://www.delo.si/novice/slovenija/odvisnik-se-je-za-druge-menda-cepil-triindvajsetkrat/

[Akiro]

Grci opet nadmašili sami sebe - gotovo 400,000 testova. Znači sve veći procenat populacije mora jednom do dvaput nedeljno da poseti laboratoriju da bi išao na posao, u školu, na studije. Kad-tad će im dojaditi.

 

Neću više ni da komentarišem, samo ću opet staviti brojke da se porede sa nama jednim od najpribližnijih naroda izuzev što imaju manje pokvarenu vlast. 

 

                                                                   Srbija                                      Grčka

Broj testova u zadnja 24h                        25,014                                    396,945 

Broj novozaraženih                                     7,232                                        3,040                           

Procenat novozaraženih                           28,91%                                       0,77%

Broj preminulih                                           38                                              42

 

Antivakseri počeli u Grčkoj da divljaju po školama i bolnicama, između ostalog da jedna žena želi da leči teški slučaj svog oca alojom umesto u bolnici ili antivaksera koji odbijaju transfiziju krvi od vakcinisane osobe. Manitu mora da je sa ludima jer bi takvi patološki slulčajevi trebalo davno da su izmrla vrsta. Pejstovaću ceo tekst u originalu:

 

Anti-vaxxers file against teachers claiming self-tests & masks are “treason and torture”

September 21, 2021 CORONAVIRUS, FEATURED Leave a comment

 

Anti-vaxxers parents are freaking out and attack teachers for demanding masks and self-tests from pupils as provided by law. Some anti-vaxxers went far to file lawsuits against teachers for “forming a criminal organization, treason and torture.”

 

Parents of children at a kindergarten and an elementary school in Pyrgos, south Peloponnese, filed lawsuits against three teachers who did not allow pupils to enter the school and attend classes without a face mask and a self-test as provided by law..

 

Antonia Bri, president of teachers and kindergarten teachers in Pyrgos, told Open TV that on Monday, the parents demanded the entry of their children to school and the kindergarten without a mask and the presentation of the required school card for Covid-19 (self-test registration).

 

Bri said that the parents accused the director, the kindergarten head and some teachers and their accusations were also reflected in their lawsuits.

“They filed lawsuits on the charges of forming a criminal organization, national treason and torture,” Bri said.

 

In Thermi suburb of Thessaloniki, northern Greece, the father of a pupil was arrested after he pushed aside the school principal and hindered other children to enter the school after his son was not allowed inside because he could not present a self-test.

The principal called the police, who removed the furious 37-year-old man, He was later arrested on charges of serious disruption of the public service and insults following a lawsuit by the principal.

 

The father said that he does not accept the self-test and the mask and that he will keep bringing his son to school without test and mask. He added that he pushed aside the principal “because she was hindering him from approaching a school belonging to Greeks.. She has not right to do so, it’s not her school she is our employee.”

 

The previous week the son was going to school with a self-test accompanied by his mother.

Last week, another father, an officer at the Greek Armed Forces, created a similar incident in an elementary school in Kozani, northern Greece.

 

It’s not only “anti-vaxxers parents” who create incidents in schools but also relatives of patients infected with Covid-19 who attack and threaten doctors in public hospitals.

The daughter of a Covid-patient threatened a doctor at Laiko hospital in Athens, forbidding medical intervention to her father.

“I will cure him with aloe,” the woman shouted, while she was filming the doctor, media reported.

 

The elderly patient was reportedly admitted to hospital in serious condition and the incident took place when doctors were trying to implement the medical protocol for such cases.

Similar incidents were staged by anti-vaxxers in hospitals and schools have taken place also in the recent past and the government does nothing to crack down on the movement that spread fake news and putting lives at risk.

 

There have been incidents in Patras, where the movement is quite strong and where anti-vaxxers rejected blood transfusion from a vaccinated person.

In the “shared psychosis” they suffer they have also refused intubation for Covid-patients.

 

 

Interesantno da KTG, opozicioni levičarski medij, ne napadaju državu što je uvela mere već što ne udari jače po antivakserima.

Edited September 21, 2021 by Akiro

[fancy]

...
There have been incidents in Patras, where the movement is quite strong and where anti-vaxxers rejected blood transfusion from a vaccinated person.
In the “shared psychosis” they suffer they have also refused intubation for Covid-patients.
...

To je dobro.
Treba ih pustiti da se leče alojom, ne stavljati na respirator i ne davati im transfuzije...
Darvin to od gore vidi sve. [emoji6]


Sent from my phone using their app

[handys]

6 hours ago, Cyrus Smith said:

 

Upravo si opisao naučni metod.

 

Lepo je neko mnogo ranije napisao da je problem sa ovim virusom što šira javnost ima na uvid proces koji se obično odvija u stručnim krugovima. Mnogo lažnih tragova, nepotvrđenih studija, različitih hipoteza i mišljenja, povređenih sujeta, rasprave. Kada nije u pitanju globalna epidemija koja interesuje svakog to se obavi među stručnjacima i javno se pojavi mnogo čistija varijanta znanja gde su mnoge dečje bolesti preležane, studije konvergirale, mišljenja se (uglavnom) složila.

 

To u ovom slučaju tek treba da se desi. Kada se i desi opet ostaje određen nivo arbitrarnosti. Šta je bolje 5 mrtvih manje na milion stanovnika ili da deca idu u školu, porodice mogu da posećuju najbliže po staračkim domovima i bolnicama i frizerke mogu da rade? I gde je granica gde prestaje da bude bolje, 50, 500, 5000?

 

 

Koju nauku? The Nauku? Pa bila je i tvrdnja o kontaktnom prenosu virusa, manijačko pranje ruku 10+ puta na dan i podne dezobarijere svuda. To je bila preporuka na osnovu ondašnjeg nivoa znanja pa se promenilo. Videćemo šta će od danas "sigurnih činjenica" izdržati test vremena.

 

Da, sve je to deo standardnog procesa, tako se stice znanje o komplikovanim fenomenima. I nije neocekivano da istrazivanje nepoznatog i komplikovanog sadrzi pogresne korake, slepe ulice, izmenjena gledista u svetlu novih informacija. Ako u februaru mislim da mi ne treba maska, a u maju da mi trebaju dve, nisam kontradiktoran, vec sam stekao nova saznanja.

Zapravo, sumnjivo je da neko tretira komplikovane stvari kao jednostavne, da je sklon generalizacijama. To je ono sto mislim kad govorim o negiranju nauke. Ne neke 'the' sigurne monolitne strukture. To je domen religije i ideologije. Vec o negiranju da se racionalno zasnovanim metodama eksperimentalne provere, izrade modela, statisticke analize, i drugim, moze otkriti nesto objektivno. Zato kazem relativizam. Prvo se ukaze na neku izjavu naucnika ili predstavnika institucije, onda se kaze da je kontradiktorna sa nekom ranijom (iako je mozda plod novih saznanja), onda se optuzi za neku agendu, obicno politicku ili ideolosku, onda se izjednaci sa samom politikom ili ideologijom i onda se sroza na prosto nesigurno i maliciozno iznosenje proizvoljnih stavova. mozda se i doda neka patetika kako eto 'sta nauka uradi od nase dece'. I kad je nauka takva, onda da bi se polemisalo s njom i nudile alternative mozete bez obaveza tvrditi bilo sta. Vrlo ugodno.

I tako imate fotogenicnu higijenicarku iz Ajove koja na svom kozmetickom kanalu oseca potrebu da iznese 'svoj stav' o vakcinama. Kad je vec kod toga, mozda da je pitamo za 'njen stav' o mostogradnji, zameni plivajuceg zamajca, programiranju u C++? Mozda da pitam svog vulkanizera da mi popravi zub? 'Ma moze, druze, samo da dohvatim motorcangle'.

Jedna specijalisticka stvar prepustena je svakom na misljenje, a zapravo se ne razlikuje od inzenjeringa, elektronike i drugih oblasti. Nauka je u osnovi svih prakticnih aktivnosti, a sarlatani bi da je proglase za nesto sto svako moze. I naravno, kao sto to ide, ako das takvima da te spuste na svoj nivo, oni te pobede na iskustvo.

Jeste, naucnici se predomisljaju, studije nisu uvek konkluzivne, pa treba jos i jos. Sta da se radi, nauka je teska jer je stvarnost kompleksna. Ali, jedino je racionalno reci ne 'pa ako ne zna naucnik, znace mica trofrtaljka', nego 'ako ne zna naucnik, niko ne zna'. 

Naravno, sad ide pitanje, a sta ako se ne slazu, koga slusati? Onog ko bazira svoje zakljucke na naucnom metodu. 'A sta ako naucni metod sugerise dve suprotne stvari'? To je slucaj redje nego sto moze da izgleda i, na srecu, nije slucaj oko vakcina. 

Ali maske??? Hajde da komad platna preko usta i nosa ne bude preveliki problem u situaciji globalne pandemije (kako li bismo samo razmazeno zvucali nasim precima koji su godinama bili po logorima i sklonistima!). Primeniti maksimin pravilo odlucivanja je trenutno savrseno racionalno, kao sto je racionalno slediti nauku i videti gde ce nas odvesti. 

Ili da poverimo higijenicarki iz Ajove da napravi most

(ceo post je usmeren na jedan tip razmisljanja, da bude jasno, ne mislim da je tvoj ili bilo ciji ovde, samo je globalno jako rasiren i stetan)

Edited September 22, 2021 by handys

[Tomiprunet]

8 hours ago, Akiro said:

Grci opet nadmašili sami sebe - gotovo 400,000 testova. Znači sve veći procenat populacije mora jednom do dvaput nedeljno da poseti laboratoriju da bi išao na posao, u školu, na studije. Kad-tad će im dojaditi.

 

Da li se u Grckoj uopste neko vakcinisao? 400000 testova. Za nedelju dana ce istestirati celo stanovnistvo Grcke. 

[40Wins]

10 hours ago, DJ_Vasa said:

Uz zahvalnost svima koji su pitali za zdravlje mojih roditelja, koji su 80+, oboje se uspešno oporavljaju. Naravno, oboje planiraju i treću dozu, ali sada kad ima svega, svakako da neće koristiti kinesko đubre.

 

Što se mene tiče, ja bih uzeo unapred i pet komada, samo da skinemo ovo s vrata već jednom.

 

Lepe vesti Vaske, nek provere sa doktorima kad ide treća doza, ne bi trebalo sad odmah.

 

Ipak, zamolio bih sve forumaše ovog puta da se na ovoj temi, vakcine, ma kog proizvodjača ne nazivaju "đubretom" i sličnim imenima.

Iza svih vakcina, ma kog proizvođača i iz kakvog god demokratskog ili totalitarističkog sistema stoje ljudi, doktori, istraživači, i mnogi drugi, koji verovatno noćima nisu spavali i bili pod ogromnim pritiskom da u najkraćem roku naprave nešto što će mnogim ljudima spasiti život.

Nema više dileme da je Sinofarm vakcina slabija od drugih vakcina, ali kao što smo videli ranije iz studije u Bahreinu, i Sinofarm je mnogo bolja opcija od ničega.

Takođe, kao što smo diskutovali pre, bez milion doza Sinofarma koje su date do marta, danas bismo imali mnogo više umrilih.

Tačno je da je sticajem okolnosti napravljena loša preraspodela, odnosno da je Sinofarm trebalo ići mlađima a ostale starijima, no ipak, smatram da je u datom momentu država uradila najbolje što je mogla. Na početku je trebalo obezbediti starije, a tad smo imali samo Kineza, šta smo mogli da uradimo sa 150 hiljada Fajzera.

Anyhow, Vaso, ništa upućeno samo tebi, već generalna molba.

[Akiro]

2 hours ago, Tomiprunet said:

Da li se u Grckoj uopste neko vakcinisao? 400000 testova. Za nedelju dana ce istestirati celo stanovnistvo Grcke. 

Nisi razumeo. Svaki zaposleni, svaki student, svaki učenik, svaki učitelj, svaki profesor, moraju, ako nisu vakcinisani, kako ko, jedan do dva puta nedeljno brzim antigenskim u privatnoj laboratoriji da se testiraju, da bi išli na posao, na studije, u školu, ... Covid propusnice ili taze test ne važe samo za kafane, restorane, klubove, tržne centre, sportske arene, muzeje, ... Važe i za osnovne životne delatnosti kao što je školovanje i rad. Jedino je kupovina u hipermarketima i dragstorima izuzeta, hranu mogu bez Covid propusnice i testa da kupuju. I možda još par polja, ne znam koja, ali za maltene sve ti treba ili propusnica ili taze test dva puta nedeljno. U privatnoj laboratoriji, o svom trošku. Poslodavac je dužan da to unese u sistem ili kazna. Škola/fakultet te ne puštaju ni da uđeš bez toga. Čak i za  klince ispod 12 godina su smislili caku. Ne samo maska već i self-test (onaj mali iz apoteke, gde pljuneš na reagens), i to se isto unosi u neku bazu.

 

Na taj način će svaki dan biti sve veći broj testiranih, dok im ne dojadi i vakcinišu se. Eto, kako dolaze do eksorbitantnih brojeva testova. Mogu samozaposleni poljoprivrednici i sl., koji ni sa kim ne dolaze u kontakt da prođu bez vakcine i bez testa, svi ostali ili vakcina/test ili marš napolje.

 

Jesu se itekako vakcinisali, ali još nije dovoljno, od 10.5 miliona Grka vakcinisano  je bar jednom dozom 6,374,615 građana Grčke (61,2% populacije), od toga 415,343  jednom dozom i 5,959,272 full vakcinisanih građana (57,2%). Fali im valjda još oko milionče plus prirodno prokužavanje i malo su mirniji. To milionče hoće da nabace gore navedenim merama. Prvo će ljudima dojaditi da se stalno testiraju, drugo za četvoročlanu porodicu sa dvoje zaposlenih i dvoje srednjoškolske dece/dece na fakultetu, to je između 160 i 320 Eura mesečno za testove. Pored stimulacije za vakcinaciju mere postižu i zaštitu vakcinisanih od pametnjakovića.  Ispravno i pametno.


BTW, koliko sam čuo, u Italiji čak ni u nabavku namirnica i osnovnih potrepštinane ne možeš bez Covid propusnice. Ima i oštrijih mera od grčkih. 

Edited September 22, 2021 by Akiro

[CheshireCat]

Sa još miliončetom će imati 70%.

 

Izrael i Britanija su oko tih vrednosti, a imaju i prokuženih preko toga.

 

I ništa.

[Akiro]

Bem ti sreću, suprugi pala antitela sa 2,698 na 20,8 a meni sa 1,050 na 3,7 (!). Iako nedostaju još dve nedelje do 6 meseci, hoćemo što pre na booster. Ja hoću Sputnika, jer mi Pfizer nije dao baš neki broj antitela. AstraZeneccu baš i ne smemo, jer imamo oboje gustu krv. Jel zna neko da li ima na sajmu Pfizera ili Sputnika?

8 minutes ago, CheshireCat said:

Sa još miliončetom će imati 70%.

 

Izrael i Britanija su oko tih vrednosti, a imaju i prokuženih preko toga.

 

I ništa.

Ne znam kako su došli do računice. Možda i teraju dalje do većeg postotka vakcinisanih, ako se mora. U svakom slučaju tim testovima u paketu i detektuju mnogo veći broj zaraženih pa mogu da ih pošalju u karantin. 

 

Mergeovano mi dva posta bez veze.

Edited September 22, 2021 by Akiro

[Cyrus Smith]

5 hours ago, handys said:

Zapravo, sumnjivo je da neko tretira komplikovane stvari kao jednostavne, da je sklon generalizacijama. To je ono sto mislim kad govorim o negiranju nauke. Ne neke 'the' sigurne monolitne strukture. To je domen religije i ideologije. Vec o negiranju da se racionalno zasnovanim metodama eksperimentalne provere, izrade modela, statisticke analize, i drugim, moze otkriti nesto objektivno.

Slažem sa postom u principu ali nije sve za peticu. Po meni.

 

Recimo, boldovano su skloni da rade i oni koji se pozivaju na The Nauku koja se po prirodi stvari ponekad menja iz razloga koje si sam objasnio. 

 

5 hours ago, handys said:

I tako imate fotogenicnu higijenicarku iz Ajove koja na svom kozmetickom kanalu oseca potrebu da iznese 'svoj stav' o vakcinama.

I ovo o ono ranije o izvlačenju izjave ili čak greške nekog neaučnika je posledica novog medija, interneta. Postoji hipoteza prema kojoj smo mi sada u sličnoj situaciji kao posle pronalaska štamparske mašine koja je omogućila masovan prenos informacija koje nisu dolazile od tadašnjih autoriteta, crkve i plemstva. Najštampanija knjiga bila je biblija a druga najštampanija priručnik kako prepoznati veštice. I ne, to nije isto, čak i zadrti protivnici religije moraju priznati da su 7 od 10 božjih zapovedi zapravo saveti kako živeti dobar život kao koristan član zajednice. Toga nema kod ove druge knjige, samo čista zadrtost i mračna strana ljudske prirode.

 

Pitanje je da li bi Martin Luter sa svojim tezama imao toliki uticaj da nije postojala tehnologija koja je mogla da ih proširi u izvornom obliku i pored snažnog otpora tadašnje elite. Zna se i kakve je posledice to imalo tada u Evropi.

 

Kako je tada trebalo je dosta vremena da se društvo prilagodi novoj formi komunikacije i sve negativne posledice prevladaju tako će trebati da prođe nešto vremena i sada. Sigurno je jedino da će trenutni haos trajati još neko vreme dok se ne razviju potrebni kritički mehanizmi da se proseje smeće od stvarno vrednih stavova.

 

Sve to uz napomenu da uz današnju tehnologiju i još veći odmak od "prirodnog" načina komunikacije koji donosi internet nema nikakve garancije da nas ovaj tehno skok neće uništiti ili osakatiti na duži rok. Obično se smatralo da upozorenja mnogih genijalnih ljudi i kondicional "ako civilizacija preživi" odnosi na nuklearni rat ali i ova stvar ima potencijal da završi sa nama na više načina. Ostaje da se vidi.

 

5 hours ago, handys said:

Naravno, sad ide pitanje, a sta ako se ne slazu, koga slusati?

Pratiti koliko ko može, napraviti cost benefit analizu, odlučiti nešto i živeti sa posledicama odluke.

 

Čak i kod ljudi koji pokazuju veću aktivnot moždanih ćelija od proseka analiza i postupci mogu da se razlikuju, tu bi trebalo manje buke i name calling-a i više tolerancije. Pogotovo ako se pokaže da iza stava stoji nekakva argumentacija van klasičnih teorija zavere.

[Tomiprunet]

1 hour ago, Akiro said:

Nisi razumeo. Svaki zaposleni, svaki student, svaki učenik, svaki učitelj, svaki profesor, moraju, ako nisu vakcinisani, kako ko, jedan do dva puta nedeljno brzim antigenskim u privatnoj laboratoriji da se testiraju, da bi išli na posao, na studije, u školu, ... Covid propusnice ili taze test ne važe samo za kafane, restorane, klubove, tržne centre, sportske arene, muzeje, ... Važe i za osnovne životne delatnosti kao što je školovanje i rad. Jedino je kupovina u hipermarketima i dragstorima izuzeta, hranu mogu bez Covid propusnice i testa da kupuju. I možda još par polja, ne znam koja, ali za maltene sve ti treba ili propusnica ili taze test dva puta nedeljno. U privatnoj laboratoriji, o svom trošku. Poslodavac je dužan da to unese u sistem ili kazna. Škola/fakultet te ne puštaju ni da uđeš bez toga. Čak i za  klince ispod 12 godina su smislili caku. Ne samo maska već i self-test (onaj mali iz apoteke, gde pljuneš na reagens), i to se isto unosi u neku bazu.

 

Na taj način će svaki dan biti sve veći broj testiranih, dok im ne dojadi i vakcinišu se. Eto, kako dolaze do eksorbitantnih brojeva testova. Mogu samozaposleni poljoprivrednici i sl., koji ni sa kim ne dolaze u kontakt da prođu bez vakcine i bez testa, svi ostali ili vakcina/test ili marš napolje.

 

Jesu se itekako vakcinisali, ali još nije dovoljno, od 10.5 miliona Grka vakcinisano  je bar jednom dozom 6,374,615 građana Grčke (61,2% populacije), od toga 415,343  jednom dozom i 5,959,272 full vakcinisanih građana (57,2%). Fali im valjda još oko milionče plus prirodno prokužavanje i malo su mirniji. To milionče hoće da nabace gore navedenim merama. Prvo će ljudima dojaditi da se stalno testiraju, drugo za četvoročlanu porodicu sa dvoje zaposlenih i dvoje srednjoškolske dece/dece na fakultetu, to je između 160 i 320 Eura mesečno za testove. Pored stimulacije za vakcinaciju mere postižu i zaštitu vakcinisanih od pametnjakovića.  Ispravno i pametno.


BTW, koliko sam čuo, u Italiji čak ni u nabavku namirnica i osnovnih potrepštinane ne možeš bez Covid propusnice. Ima i oštrijih mera od grčkih. 

znaci grcka ima 10miliona stanovnika, preko 6 je vakcinisano. Koliko ima onih koji ne mogu da se vakcinisu (deca ili neki sa bolestima ? ) pa onda prokuzeni, pa onda oni koji zive u takvim zabitima gde ni auto ne moze da ode (veruj mi da ima takvih mesta) . Ispade da ili grcka ima vise od 10mil stanovnika ili brojke nisu tacne . 

[Akiro]

4 minutes ago, Tomiprunet said:

znaci grcka ima 10miliona stanovnika, preko 6 je vakcinisano. Koliko ima onih koji ne mogu da se vakcinisu (deca ili neki sa bolestima ? ) pa onda prokuzeni, pa onda oni koji zive u takvim zabitima gde ni auto ne moze da ode (veruj mi da ima takvih mesta) . Ispade da ili grcka ima vise od 10mil stanovnika ili brojke nisu tacne . 

Eh, Slaviša, ni ljuta grčka opozicija ne osporava ni brojke ni mere, a biće da su bolje upućeni od tebe ili mene. Ja njihovim podacima (uglavnom) verujem. Tamo se ne filuju sve institucije partijskim ljudima posle svakog izbora i manje se laže nego ovde (uvek ima nekog iz suprotnog tabora da se izlaje, a jedva čekaju da nađu nešto). Slab pokušaj relativizacije grčkih mera. One rade posao, dopadalo se to tebi ili ne. A naša "sloboda" će nas dovesti do potpunog kolapsa. 

[Tomiprunet]

Just now, Akiro said:

Eh, Slaviša, ni ljuta grčka opozicija ne osporava ni brojke ni mere, a biće da su bolje upućeni od tebe ili mene. Ja njihovim podacima (uglavnom) verujem. Tamo se ne filuju sve institucije partijskim ljudima posle svakog izbora i manje se laže nego ovde (uvek ima nekog iz suprotnog tabora da se izlaje, a jedva čekaju da nađu nešto). Slab pokušaj relativizacije grčkih mera. One rade posao, dopadalo se to tebi ili ne. A naša "sloboda" će nas dovesti do potpunog kolapsa. 

Ne kritikujem ja Grcke mere, vec nije mi logicno da vec mesec dana testiraju preko 100k a evo sad i 400k pa se pitam koliko ima vakcinisanih .

 

Ne vidim da je neki kolaps kod nas, kod nas je sve za medije pa i taj kolaps o kojem citamo na portalima ili gledamo na televiziji. Niko ne nosi maske, nema nikakvih mera ( to sto oni kazu da su mere to nek obise macku o rep), utakmice pred punim stadionima, arenama, halama, koncerti, festivali, svadbe,.... da je kolaps svega toga ne bi bilo.  nemoj mi samo reci da je zbog izbora, jer uzviseni lako moze naci nacin da to okrene u svoju korist, ionako ima podrsku vise od 50%, opozicija je nesposobna i samo zna da se dere u prazno isto kao i sledbenici opozicije. razumes kod nas mere nemaju nikakve veze sa izborima. 

[shonke]

1 hour ago, Akiro said:

Bem ti sreću, suprugi pala antitela sa 2,698 na 20,8 a meni sa 1,050 na 3,7 (!). Iako nedostaju još dve nedelje do 6 meseci, hoćemo što pre na booster. Ja hoću Sputnika, jer mi Pfizer nije dao baš neki broj antitela. AstraZeneccu baš i ne smemo, jer imamo oboje gustu krv. Jel zna neko da li ima na sajmu Pfizera ili Sputnika?

Ne znam kako su došli do računice. Možda i teraju dalje do većeg postotka vakcinisanih, ako se mora. U svakom slučaju tim testovima u paketu i detektuju mnogo veći broj zaraženih pa mogu da ih pošalju u karantin. 

 

Mergeovano mi dva posta bez veze.

 

Ja sam treću dozu Pfizer-a pre 2 nedelje dobio na sajmu (nisam proveravao za druge vakcine, nije me interesovalo).

 

 

 

Kod nas situacija sa detetom: drugi antigenski negativan. Ovaj je rađen u dečijoj covid ambulanti na Vračaru. On i dalje ima bol u grlu, temperaturu 37,1 juče, jutros nije imao. Glavobolju više nema. Dr. mu nije ni krvnu sliku htela da uradi nego kaže "ovo je neki drugi virus, kad mu bude bolje, nek ode u školski dispanzer po opravdanje za školu". Ovo je citat.

Da se razumemo, zbog ovoga ne bih ni radio neke testove i slično ili vodio kod dr. da kod njega u školi i razredu nema zaraženih a i da par njegovih pajtosa s kojima se druži nije u prethodnih 15 dana ispalo pozitivno. Plus on nikada u životu nije imao ovakav skup simptoma (dete nije bolelo grlo nikad do sada!).

Jedan mali koji je bio tamo jutros kašlje kao da dušu ispušta, antigenski test pozitivan (inače, taj test-kit je takav da gledaju na licu mesta na tračici kao test za trudnoću izgleda i rezultat je gotov za 10 minuta) a neka devojčica 7 dana preko 39 temp. jedva dete ušlo u ordinaciju koliko je malaksalo. Ovo nije naivno uošte ni za decu.

PCR nema šanse da urade deci sem ako ima izrazito jake simptome a antigenski test bude negativan.

 

E, da, reče dr. da vakcinisani ukućani pozitivnog deteta ne idu u izolaciju ako nemaju simptome.

 

[Akiro]

24 minutes ago, Tomiprunet said:

Ne kritikujem ja Grcke mere, vec nije mi logicno da vec mesec dana testiraju preko 100k a evo sad i 400k pa se pitam koliko ima vakcinisanih .

 

Ne vidim da je neki kolaps kod nas, kod nas je sve za medije pa i taj kolaps o kojem citamo na portalima ili gledamo na televiziji. Niko ne nosi maske, nema nikakvih mera ( to sto oni kazu da su mere to nek obise macku o rep), utakmice pred punim stadionima, arenama, halama, koncerti, festivali, svadbe,.... da je kolaps svega toga ne bi bilo.  nemoj mi samo reci da je zbog izbora, jer uzviseni lako moze naci nacin da to okrene u svoju korist, ionako ima podrsku vise od 50%, opozicija je nesposobna i samo zna da se dere u prazno isto kao i sledbenici opozicije. razumes kod nas mere nemaju nikakve veze sa izborima. 

To sve će uz nepostojanje mera dovesti do kolapsa, samo sačekaj. A kod nas apsolutno sve ima veze sa rejtingom i sa izborima te posledičnom mogućnošću dalje pljačke. Vučić se ne boji toliko opozicije koliko svojih sopstvenih mandrila. Onih, koji se plaše svake vrednosti civilizovanog sveta.

[shonke]

@urosg3

 

Urke, sve zaboravim da te pitam za mlađu princess, kako je prošla sa vakcinom odnosno nuspojave? Ovaj moj klipeta je izrazio želju da primi vakcinu prošle nedelje ali nikako da odemo do školskog dispanzera i celu proceduru... ali ga zanima šta će "da mu bude" (video mene posle pfizer-a sa temp i glavoboljom pa sad se tripuje).

Sad moramo da sačekamo i da ga prođe "ovaj drugi virus" pa da ode po vakcinu.

[Akiro]

13 minutes ago, shonke said:

 

Ja sam treću dozu Pfizer-a pre 2 nedelje dobio na sajmu (nisam proveravao za druge vakcine, nije me interesovalo).

 

 

 

Kod nas situacija sa detetom: drugi antigenski negativan. Ovaj je rađen u dečijoj covid ambulanti na Vračaru. On i dalje ima bol u grlu, temperaturu 37,1 juče, jutros nije imao. Glavobolju više nema. Dr. mu nije ni krvnu sliku htela da uradi nego kaže "ovo je neki drugi virus, kad mu bude bolje, nek ode u školski dispanzer po opravdanje za školu". Ovo je citat.

Da se razumemo, zbog ovoga ne bih ni radio neke testove i slično ili vodio kod dr. da kod njega u školi i razredu nema zaraženih a i da par njegovih pajtosa s kojima se druži nije u prethodnih 15 dana ispalo pozitivno. Plus on nikada u životu nije imao ovakav skup simptoma (dete nije bolelo grlo nikad do sada!).

Jedan mali koji je bio tamo jutros kašlje kao da dušu ispušta, antigenski test pozitivan (inače, taj test-kit je takav da gledaju na licu mesta na tračici kao test za trudnoću izgleda i rezultat je gotov za 10 minuta) a neka devojčica 7 dana preko 39 temp. jedva dete ušlo u ordinaciju koliko je malaksalo. Ovo nije naivno uošte ni za decu.

PCR nema šanse da urade deci sem ako ima izrazito jake simptome a antigenski test bude negativan.

 

E, da, reče dr. da vakcinisani ukućani pozitivnog deteta ne idu u izolaciju ako nemaju simptome.

 

Ovo već ide u slom sistema, ili u namenski pokušaj herd immunityja. Možda je i potpuna neodgovornost pojedinaca. Kako god, nije dobro. Nadam se će klinac isplivati bez da se mnogo gnjavi. 

[ras kass]

Treba usvojiti strategiju Melburna.. Tamo kad se vakcinise 70% odraslih, moci ce da se putuje i do 25 km od kuce. Sta znaci demokratska drzava.

[urosg3]

3 minutes ago, shonke said:

@urosg3

 

Urke, sve zaboravim da te pitam za mlađu princess, kako je prošla sa vakcinom odnosno nuspojave? Ovaj moj klipeta je izrazio želju da primi vakcinu prošle nedelje ali nikako da odemo do školskog dispanzera i celu proceduru... ali ga zanima šta će "da mu bude" (video mene posle pfizer-a sa temp i glavoboljom pa sad se tripuje).

Sad moramo da sačekamo i da ga prođe "ovaj drugi virus" pa da ode po vakcinu.

Ništa bukvalno, malo kao bolela ruka i prošlo, za jedan dan. Ama baš ništa. Videćemo za revakcinu...

[CheshireCat]

 

Što li je ovaj izgoreo ovako?

 

 

 

 

[Sunshine State]

4 minutes ago, CheshireCat said:

 

Što li je ovaj izgoreo ovako?

 

 

 

 

 

Kakav motivacioni govor za antivaksere!

 

Ceracemo se mi, globalno, jos dugo, dugo.....

[urosg3]

Malopre mi kaže kolega pojavio se novi soj - iz Japana. Ako je Made in Japan ugasili smo 🙂

 

29 minutes ago, CheshireCat said:

Što li je ovaj izgoreo ovako?

Nije to njemu prvi put on je tvrdio da je Korona kao karijes, neprijatna ali neizbežna. Doduše njemu je Lauc u KrŠ dobro je i ovoliko ostao normalan.