Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[fancy]

Vrati se na košarku.

Sent from my phone using their app

[mmajstor]

5 minutes ago, fancy said:

Vrati se na košarku.

 

Ako nemas odgovor ni na jedno pitanje tvoj upis je prosto gubljenje binarnih jedinica u jedinici vremena. 

 

[erwin]

Quote

Vladica Veličković
19 ч.  · 
U martu 2021 sam pokušao da objasnim da SARS-COV2 neće nestati već ostati endemski prisutan u populaciji (link na kraju posta). Tada to medjutim nije bilo previše interesantno, ali sada je vidim tema jako popularna i mnogi nam jako samouvereno tvrde da ulazimo u endemiju posle ovog talasa omikron sojem. 
Šta je endemija? 
Endemija (pojedostavljeno) je neka vrsta ravnotežnog stanja u populaciji kada više nemamo talase novih infekcija, već konstantan broj novo-inficiranih. Po logici stvari to je konstantna pretnja koja sa vremena na vreme prerasta u nove epidemije/pandemije i konstantno odnese neki broj života (samo se naviknemo na tako stanje stvari).
Da li će posle omikron talasa uslediti endemska faza? 
Kako se predvidja da omikron može da inficira i preko 2 milijarde ljudi ove godine već do proleća, izvesno je da će posle njega uslediti novi soj(evi), a da li će ti sojevi biti agresivniji ili blaži ostaje da se vidi i nemoguće je predvideti unapred. Dakle, nepoznatno je da li ćemo ući u konstantan broj zaraženih sa nižim mortalitetom i bez novih talasa (endemija) ili ne? 
Kako izgleda nova normalnost ako udjemo u endemsko širenje virusa? 
Uzmimo za primer virus gripa. Virus gripa ima nekoliko sub-tipova, a ti sub-tipovi imaju sojeve poput SARS-COV2 virusa. Sa vremena na vreme neki soj podigne novu pandemiju ili lokalnu epidemiju. Npr. 1918 španski grip je bio izazvan veoma agresivnim sojem A/H1N1 virusom gripa. 1957 A/H2N2 virus gripa je izazvao novu pandemiju. 1968 A/H3N2 virus gripa ponovo je izazvao panemdiju. 2009 “svinjski grip” je izazvao pandemiju, a inače je upitanju isti subtip kao i izazivač španskog gripa (A/H1N1) samo drugi soj. Dakle, endemija gripa je stalno prokuživanje sa sezonskim pikom jednom godišnje i povremene epidemije/pandemije koje tipično traju oko dve godine.
Da li je grip uporediv sa SARS-COV2 kada je potencijalna endemija upitanju?
Nažalost, ne. SARS-COV2 je znatno agresivniji virus, koji lakše i brže zaobilazi imunitet, i ne pokazuje sezonski pik samo jednom godišnje. Da bismo imali epidemiološku kontrolu kod virusa ovakvih karakteristika buster će biti neophodan barem dva puta godišnje i to specifičan za cirkulišući soj. Monoklonalna antitela i slični farmaceutici takodje će bito neophodni kako bi se efikasno sprečavale teške forme bolesti. Sve ovo podrazumeva da je populacija većinski vakcinisana efikasnom vakcinom na duži vremenski period. 
Da li je ovo moguće postići globalno? 
Nisam optimista. Mi smo definitvno zagazili u eru Corona virusa. Propuštena je prilika prvih meseci pandemije kada je još postojala mogućnost da se virus “izgladni” i potpuno izkontroliše striktnim merama i sada nema nazad. 
https://www.facebook.com/714738035/posts/10158065143133036/?d=n

https://www.facebook.com/Vlajkony/posts/10158594029373036?__cft__[0]=AZXlXTU4TdW6poTM6KG_JRG9wCNQIezwaMGaHflF9yLo8CitDcic8aCmb7DXgcF3-HoXqCk3jUZInm89R8loHafgRnMF3hkqC2g0xMzkLWVyCRe7YE1xxvSCav5d6kB84pc&__tn__=%2CO%2CP-R

[Losmi17]

Nisam citao pazljivo prerhodnih dana, ali jel imao neko omikrona i koji su simptomi?

Ja imam grlobolju, slivanje slajma (onog bakterijskog, zutac) i nos zapusen.

Nisam malaksao i nemam temperaturu.

 

Identicne simptome sam imao pre 3 nedelje, testirao se, antigen pokazao negativo.

Sad sam malo zbunjen jer gomila ljudi ima slajm tokom korone, a to nije bio bas klasican simptom ovog virusa.

[Eddard]

1 hour ago, mmajstor said:

Poslali me ovamo sa kosarke. Jel ima neki suma sumarum koja vakcina je najkorisnija kod omikrona koji ima potpuno drugaciji S protein od onog cija antitela razvijaju postojece vakcine? 

 

Drugo pitanje je - zasto u laboratoriji

ne modifikuju zivi virus i promene ga na nacin da bude bezopasan ali mnogo zarazan i puste ga u etar? Zasto kao na lutriji cekamo novu mutaciju umesto da je sami kreiramo onako kako nama odgovara? 

 

Trece pitanje je - kako variola vera nije skocila na misa i mutirala u verziju koja je otporna na vakcinu koju smo primili? Ne samo variola vec i male boginje, spanski grip, i ko zna sta jos? 

 

Cetvrto pitanje - zasto nije napravljena vakcina protiv ebole ako to i nije toliko tesko kao sto je to bio slucaj kod korone? 

 

Pitanja koja postavljaš otkrivaju duboko nerazumevanje bilo čega u vezi sa ovom pandemijom i virusom, ali i pasivno-agresivno nepoverenje prema bilo kom objašnjenju. To nijedan forum ne može da promeni.

 

Tako da, I’ll pass.

 

Hvala drugarima sa Košarke… 😒

[Laki21]

5 hours ago, shonke said:

Hoćemo da prognoziramo cifre za ovaj talas?
Ajde da počnem ja: pik 27000 - između sv. Jovana i sv. Save.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Neće moći da se izbroji jer nemamo kapacitet za testiranje.

[ras kass]

Treba vise podataka za sam razlog hospitalizacijre. Jasno je da rast hospitalizacije ne prati i rast na jedinicama intezivne nege. Moguce da je Ono sto govore u UK, da pacijenti izlaze posle par dana iz bolnicama. 

 

[mmajstor]

12 minutes ago, Eddard said:

Pitanja koja postavljaš otkrivaju duboko nerazumevanje bilo čega u vezi sa ovom pandemijom i virusom, ali i pasivno-agresivno nepoverenje prema bilo kom objašnjenju. To nijedan forum ne može da promeni.

 

Tako da, I’ll pass.

 

Hvala drugarima sa Košarke… 😒

 

Zahvaljujem svakom odgovoru, da nemam nerazumevanje (ili plitko ili duboko) ne bih imao pitanja. 

 

Pasivno agresivan sam prema situaciji (a ko nije) a ne prema nezlonamernom odgovoru. Pitanja mislim da su prilicno logicna. Najbitnije je prvo - ako je omikron prakticno novi virus u kome je znatno izmenjen S protein, na koji nacin nas stite postojece vakcine koje se baziraju na starom S proteinu, i da li onda ima najvise smisla primiti Sinofarm? 

Ova druga su manje bitna al ne i nevazna. 

[Tomiprunet]

9 minutes ago, mmajstor said:

 

Zahvaljujem svakom odgovoru, da nemam nerazumevanje (ili plitko ili duboko) ne bih imao pitanja. 

 

Pasivno agresivan sam prema situaciji (a ko nije) a ne prema nezlonamernom odgovoru. Pitanja mislim da su prilicno logicna. Najbitnije je prvo - ako je omikron prakticno novi virus u kome je znatno izmenjen S protein, na koji nacin nas stite postojece vakcine koje se baziraju na starom S proteinu, i da li onda ima najvise smisla primiti Sinofarm? 

Ova druga su manje bitna al ne i nevazna. 

Cuvaj se i prati razvoj situacije.

[erwin]

 

[Tomiprunet]

Naravno, ljudi idu da se testiraju, da bi imali godisnji odmor za Novogodisnje i Bozicne praznike. 

[Sunshine State]

How will pandemic end? Omicron clouds forecasts for endgame

 

"Sigurno će COVID biti sa nama zauvek“, dodao je Ko. „Nikada nećemo moći da iskorenimo ili eliminišemo COVID, tako da moramo da identifikujemo svoje ciljeve.

U nekom trenutku, Svetska zdravstvena organizacija će odrediti kada je dovoljno zemalja dovoljno suzbilo svoje slučajeve COVID-19 – ili barem, hospitalizacije i smrti – da bi pandemiju zvanično proglasili završenom. Šta će tačno biti taj prag nije jasno.

Čak i kada se to dogodi, neki delovi sveta će se i dalje boriti - posebno zemlje sa niskim prihodima kojima nedostaje dovoljno vakcina ili tretmana - dok drugi lakše prelaze u ono što naučnici nazivaju "endemskim" stanjem.

To su nejasne razlike, rekao je stručnjak za zarazne bolesti Stephen Kissler sa Harvarda T.H. Chan škola javnog zdravlja. On definiše endemski period kao postizanje „neke vrste prihvatljivog stabilnog stanja“ za suočavanje sa COVID-19.

Omikronska kriza pokazuje da još nismo tamo, ali „Mislim da ćemo dostići tačku u kojoj je SARS-CoV-2 endemičan, slično kao što je endemski grip“, rekao je on.

Poređenja radi, COVID-19 je ubio više od 800.000 Amerikanaca za dve godine, dok grip obično ubije između 12.000 i 52.000 godišnje.

Koliko će tačno bolesti i smrti od COVID-19 svet podneti u velikoj meri je društveno pitanje, a ne naučno.

„Nećemo doći do tačke u kojoj je ponovo 2019.“, rekao je dr Ameš Adalja, viši naučnik Centra za zdravstvenu bezbednost Džons Hopkins. „Moramo navesti ljude da razmišljaju o toleranciji rizika."

 

 

Neke cike ce sesti i reci:" Sviraj kraj! 50.000 smrti od covida godisnje nam je prihvatljivo"

 

 

[Tomiprunet]

Sad ce to

[Brian Setzer]

1 minute ago, mmajstor said:

 

Zahvaljujem svakom odgovoru, da nemam nerazumevanje (ili plitko ili duboko) ne bih imao pitanja. 

 

Pasivno agresivan sam prema situaciji (a ko nije) a ne prema nezlonamernom odgovoru. Pitanja mislim da su prilicno logicna. Najbitnije je prvo - ako je omikron prakticno novi virus u kome je znatno izmenjen S protein, na koji nacin nas stite postojece vakcine koje se baziraju na starom S proteinu, i da li onda ima najvise smisla primiti Sinofarm? 

Ova druga su manje bitna al ne i nevazna. 

 

Najviše smisla ima primiti (po najvećem broju kriterijuma) najefikasniju vakcinu koja je dostupna, znači Moderna, Fajzer, Sputnjik, Sinofarm, tim redosledom.

 

Bilo bi dobro da su napravljene na sadašnjoj mutaciji virusa, ali nije presudno, jer i antitela koja imuni sistem pravi nisu sva ista. Tj imuni odgovor na S protein u Fajzeru nije betoniran u smislu da će, posle, organizam znati da (brzo) prepozna i napravi antitela samo ako se pojavi takva mutacija virusa.

 

Mislim, valjda, mislim, glavni problem nas laika, bar mene, je što sa našim logičkim predstavama/zamišljanjima situacije o kojoj nemamo nikakva ili malo znanja pokušavamo sebi da stvorimo nekakvu sliku, da kao razumemo štakakozašto, pa nas onda to dovede do pogrešnih zaključaka.

 

[40Wins]

9 hours ago, Sunshine State said:

Ono sto je CDC pricao - u trenutnoj situaciji, treba razluciti "zarazene" od zarazenih - ove sto imaju blage simptome ili su asimptomatski, testirati nakon 5 (ili 7) dana i ako su negativni - "Cao, zdra'o, hajd na posao!"

 

Nema razloga ni svrhe drzati ih po 10-14 dana kuci, ako test pokaze da vise nisu zarazni, a oni se osecaju ok 

 

9 hours ago, shonke said:

Nisam bas siguran da je neko 5 dana posle prvog pozitivnog testa već negativan ili da je to masovna pojava.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Nisam hteo da privatizujem topic, ali evo primera od danas. Seo danas sa zenom u bastu jednog splava, dok je jos bilo sunce i pojave se drug i drugarica par i kao ajd da sednu sa nama. Gde ste sta ima? Evo, osmi dan nam od korone pa resili da izadjemo napolje malo dosadno nam, dobro se osecamo. Msm sreca nismo se ljubakali, ali stvarno nisam mogao da ustanem i da pravim scenu da ih napusim sa 3 qrca pa smo ostali i pricali najnormalnije, za 5 minuta sam zaboravio. Oni su vec prelezali pre nas, mi smo prelezali u februaru, oni se vakcinisali, mi se vakcinisali, opet su nekako zakacili, jebem li ga vise dokle ce da traje, kako da se ljutis na ljude. Ili nek udare strogi lokdaun u celom svetu na 5 nedelja da presedimo kuci, ili nek pustaju ljude bez simptoma napolje i a u pm. 

[Laki21]

45 minutes ago, mmajstor said:

 

Zahvaljujem svakom odgovoru, da nemam nerazumevanje (ili plitko ili duboko) ne bih imao pitanja. 

 

Pasivno agresivan sam prema situaciji (a ko nije) a ne prema nezlonamernom odgovoru. Pitanja mislim da su prilicno logicna. Najbitnije je prvo - ako je omikron prakticno novi virus u kome je znatno izmenjen S protein, na koji nacin nas stite postojece vakcine koje se baziraju na starom S proteinu, i da li onda ima najvise smisla primiti Sinofarm? 

Ova druga su manje bitna al ne i nevazna. 

 

Teoretski, Sinofarm bi trebalo da daje najbolji imuni odgovor. Praksa pokazuje da mRNK najbolje dejstvuje u praksi. Lični primer od prvih do zdanjih simptoma manje od 7 dana (2 x Fajzer).

 

28 minutes ago, Sunshine State said:

 

 

Neke cike ce sesti i reci:" Sviraj kraj! 50.000 smrti od covida godisnje nam je prihvatljivo"

 

 

 

To će biti tako, ne zato što neko ima zli plan, već zato što neće biti moguće drugačije. Ne postoji izlaz iz situacije, spasonosna vakcina, tretman, lek, bilo kakvo ad hoc ili deus ex machina rešenje.

 

Endemski proširen virus (ne postoji druga solucija, nema puta nazad) ZNAČI određenu smrtnost kod obolelih. I to je tako, ne može se promeniti.

 

Stvar je društvenog konsenzusa koliko smrti je "prihvatljivo".

 

Verujem da će kao "prihvatljiva" cifra biti ona koja ne ugražava opstanak i razvoj društva kao celine.

 

 

 

PS

 

Najbitnije od svega je biti vakcinisan u tom trenutku aktuelnom vakcinom. To je ključ preživljavanja. Vakcine ŠTITE. Moja majka, nevakcinisana, sada je mrtva. Ja, vakcinisan, imao sam jaču prehladu nedelju dana.

Edited January 3, 2022 by Laki21

[Sunshine State]

Mislis da ce Kina odustati od zero covid i "zavarivanja" vrata?

[erwin]

 

 

 

 

[Laki21]

1 hour ago, Sunshine State said:

Mislis da ce Kina odustati od zero covid i "zavarivanja" vrata?

 

Svako se bori na način na koji može. Kina i Severna koreja su jedine zemlje na planeti koje mogu da sprovedu tu strategiju. Za ostale važi ono što sam napisao.

 

Biće zanimljivo videti kako će izaći na kraj sa Omikronom, da li će uspeti restriktivnim merama da spreče i najzarazniju varijantu.

[Cyrus Smith]

On 12/31/2021 at 11:45 AM, Darko said:

Koliko je smrtonosan grip a koliko kovid? A što se tiče klimatskih promena, stvarno vredi pogledati Don't Look Up.  

Kovid je smrtonosniji (za sada) ali se situacija poboljšava. Gde je granica posle koje kovid dobija status gripa? Verovatno će se u nekom trenutku političkom odlukom proglasiti pobeda po receptu:

 

Quote

Neke cike ce sesti i reci:" Sviraj kraj! 50.000 smrti od covida godisnje nam je prihvatljivo"

 

Pitanje koje sam stalno postavljao, a niko nije odgovorio, je na koji način se računaju poeni štetnosti strogih mera protiv epidemije. Izgleda da se to uopšte ne radi organizovano, ili se krije, i da se sve svodi na netransparentnu odluku sa vrha. Dok ta odluka ne stigne svako ko se usudi da zucne nešto će biti demonizovan, posle će se pesma na mainstrem medijima promeniti ali se pljuvanje neće povući.

 

Ovako ispada da mi čekamo da se proglasi pobeda protiv kovida samo na osnovu kriterijuma broja smrtnih slučajeva i da smo spremni da preduzimamo svakakve mere, sa negativnim posledicama koje ne merimo i guramo ih pod tepih, samo da do tog cilja dođemo. Moj osećaj je da su estremne mere nepotrebne i da je pristup Floride ili Švedske bolji. 

 

Gledao sa film čim se pojavio, nisma nešto oduševljen ali to nije tema ovde.

 

On 12/31/2021 at 11:50 AM, wwww said:

mozes li da navedes na koju konkretno zemlju ovde mislis? ja se ne secam da sam cula da i u jednoj zemlji vaze ovakva pravila ove 2 godine, ali mozda mi je promaklo.

Napisao sam mesecima i godinama. Mi u Srbiji smo imali policijski čas od sredine Marta negde do sredine Maja, to računam u mesece. Za prvi Maj ne sećam se, tri ili četiri dana nema mrdanaj. Meni u dvorištu to i nije bio problem, nekom u jednosbnom stanu verovatno jeste.  Škole nisu radile mnogo duže. Godine još nisu stigle da se nakupe ali ako nastavi da se mrači, paniči i da se broje zaraženi umesto oboleli i hospitalizovani biće i to.

 

A da, online nastava i "nadoknade" časova skoro da nisu morali da se trude. Taj fond časova je izgubljen, kolateralna šteta nigde zapisana.

 

On 12/31/2021 at 11:51 AM, handys said:

A glede strogih mera, možda nije loše malo samo sačekati pre nego što počnemo da razmišljamo distopično. Ja bih rekao, ako smo spasili neki broj života poštujući mere, onda je vredelo staviti masku kad se ulazi u zatvoreni prostor, ostati kod kuće jedno mesec ipo dana u početku kad se ništa nije znalo a iz Italije stizali strašni prizori.

 

Glede klime, da kvotujem sad dvaput, pogrešna predviđanja govore nešto samo o onima koji su ih dali i o kompleksnosti fenomena, ne da klimatske promene ne treba uzeti ozbiljno.

 

Bold 1, molim te citiraj gde sam napisao da niko nije spašen i da nisu trebale nikakve mere. Jesam kritikovao oštrinu mera i efikasnost nekih pogotovo kod nas.

 

Bold 2, dobro, treba samo da shvatimo čija su predviđanja ispravna pošto neka očigledno nisu. Krajnje jednostavno i očigledno jedino što ne znamo kako to da uradimo.

 

On 1/1/2022 at 12:00 AM, Akiro said:

Prekjuče su postavili novi rekord sa oko 36.000 zaraženih, danas već 40.000. 60% Omicron. Ode mast u propast.

Još jedan dokaz koliko su efikasne stroge mere i oštre kazne.

 

 

Edited January 4, 2022 by Cyrus Smith
format

[shonke]

Mislis da ce Kina odustati od zero covid i "zavarivanja" vrata?

Neće dok god to bude mogla čime će dokazivati i superiornost svog društvenog uređenja.
I realno, ovo što ostatak sveta radi je jedno veliko ništa. Ako ispadne da je ovaj novi soj sto su ga izolovali u Francuskoj opasan kao delta (a ima neke mutacije kao Južnoafrička varijanta beta koja se doduše nije mnogo raširila van afrike) to znači da smo generalno obali bostan.
Ne zbog samog soja nego jer trenutno svetom vladaju dva soja, delta koja nije baš da se drastično povlači i omicron koji je verovatni krivac za stravične brojeve bolesnih. Da, bolesnih i da, stravične brojke su u pitanju.
LM, ako krene da kruži još sojeva, nikakva globalna prokuzavanja neće pomoći osim da dobijemo još desetine miliona mrtvih.
Talasi koji se smenjuju na dva meseca ne pomažu da to postane endemska bolest, paraliza javnih institucija i ostalih službi a zbog nedostatka radnika je gora mnogo više nego bilo kakav lockdown.
U narednih par meseci ćemo baš videti efekte omicrona na Evropu i SAD u tom smislu.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[nemanjaol]

On 12/31/2021 at 11:06 AM, Cyrus Smith said:

 Ili za klimu, izjave od pre dvadeset godina po kojima bi već trebalo da nema ni polarnih kapa ni primorskih gradova.

 

Ko je pocetkom 2000itih izjavljivao da sad nece biti polarnih kapa ni primorskih gradova?

[Darko]

15 minutes ago, Cyrus Smith said:

Kovid je smrtonosniji (za sada) ali se situacija poboljšava. Gde je granica posle koje kovid dobija status gripa?

Slažem se da političari nemaju hrabrosti da ljudima kažu istinu da se ne bi zamerili zbog izbora itd. Mora da postoji neki end-game, zaključavanja gube svaki smisao posle vakcinisanja ogromnog dela populacije. Pretpostavljam da je masovno  zaražavanje Omikronom početak kraja, samo niko neće javno to da prizna. I meni ide na živce ta netransparentnost.

[erwin]

 

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Cases+and+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~OWID_WRL

[mmajstor]

Konacno jedan blago optimistican graph.

Ovaj poslednji moze da lici kao da smo prosli najgore i da se krecemo ka izlasku iz pandemije. Ne znam kako bi drugacije tumacili uzlazni trend obolelih a manji broj smrtnih slucajeva nego da su ljudi sve vise imuniji. Pitanje je samo broja sa dugorocnim posledicama. Necemo laknuti sve dok i onaj prvi graf ne krene silaznom putanjom.