ATP & WTA lista

[wwww]

54 minutes ago, Boxy said:

Ja nisam nigde procitala da ljudi omalozavaju Djokovicevo prvo mesto, osim steve, ali to je druga prica 

 

A ovo je recimo mnogo veci problem, nego ono sto prica Zverev, da li je 5.,6.,7.

 

 

 

Federer je samo najocigledniji i najveci primer ovoga o cemu pises u drugoj recenici. U tom kontekstu je i komentar Zvereva. Za WTA je to Barti na #1, gde ona ladno skuplja sedmice i pretice mnoge legendarne igracice a uopste ne igra tenis (nego se zeza s golfom i ko zna cime).

 

Evo kako bi izgledala rang lista na kraju 2020 da su se samo racunali bodovi iz te godine (u zagradi je oficijelni renking):

1. Novak - 6855   (1)

2. Tim - 4615   (3)

3. Rafa - 4050    (2)

4. Medvedev - 4025    (4)

5. Zverev - 3455   (7)

6. Rubljov - 3425    (8)

7. Tstitsipas - 2495   (6)

8. Schwartzman - 2220   (9)

9. Raonic - 1725    (14)

10. CarrenoBusta - 1675    (16)

11. Ruud - 1280     (27)

12. Shapovalov - 1240    (12)

13. Garin - 1220    (22)

14. FAA - 1175    (21)

15. Humbert - 1170   (30)

16. Monfils - 1165    (11)

17. RBA - 1150    (13)

18. Coric - 1115    (24) 

19. Wawrinka - 1060    (18)

20. Sinner - 1030    (37)

21. Dimitrov - 970     (19)

22. Evans - 950    (32)

23. Khachanov - 940    (20)

24. de Minaur - 815    (23)

25. Krajinovic - 760    (31)

26. Lajovic - 745    (26)

27. Garin - 745    (22)

28. Fed - 720    (5)

29. Sonego - 720    (33)

30. Pospisil - 703    (61)

31. Kecmanovic - 690    (44)

32. Fritz - 685    (29)

33. Fucsovics - 677    (55)

34 . Millman - 675    (38)

35. Mannarino - 670    (35)

36. Martinez - 638    (85)

37. Hurkacz - 620    (34)

38. Opelka - 595    (39)

39. Berrettini - 595   (10)

40. Sandgren - 590    (49)

41. Djere - 583    (57)

42. DavidovichFokina - 581     (52)

43. Struff - 580    (36)

44. T Paul - 552    (54)

45. Cilic - 550    (42)

46. Nishioka - 540    (56)

47. Karatsev - 527    (112)

48. Tiafoe - 526   (59)

49. Cecchinato - 511    (80)

50. Anderson - 510    (81)

51. Isner - 505    (25)

52. Vesely - 501    (68)

53. L Harris - 491   (87)

54. Giron - 487   (73)

55. Bublik - 480   (50)

...

 

Kao sto se vidi, neki su izgubili, neki dobili.

Npr. Karatsev ne bi morao da igra kvalifikacije za AO, niti sad da trazi WC za neke turnire.

Beretini ne bi bio nosilac.

Sinner bi vec bio #20 (i mozda dobio neke sponzorske premije), Ruud bi bio 11 (umesto #27) - sta bi mu tek to znacilo!

Felix bi bio #14. Humbert bi vec bio #15.

Coric bi bio #18 umesto #24.

Evans bi bio #22 umesto #32.

Djere bi bio #41 umesto #57, sto bi znacilo laksi ulazak na neke trunire.

Tim bi imao najbolji renking - #2.

 

itd. itd.

 

A Korda je na 2021 race listi trenutno #30, Karatsev #5.

 

 

Edited March 15, 2021 by wwww

[Boxy]

Nije u tom kontekstu komentar Zvereva, ne moze Zverev dotle da dobaci, on kuka sto nije no.6 i sto je Federer ispred njega.

[alcesta]

Bogami mi je i Karacev iznenađenje ovde, znala sam da je dobro igrao prošle godine na čelendžerima ali da bi bio ovoliko dobro plasiran je baš iznenađenje. Još da se na to dodalo ovo brdo bodova sa AO...

[wwww]

Ja sam njega zapazila na turniru u St Petersburgu. Pobedio je nekog (mozda Sandgrena) i igrao bas fino (kao sad na AO), a nije imao firmiranu opremu (cini mi se samo neku belu majicu). Valjda je izgubio naredni mec, ali je takodje igrao lepo i dobro.

[wwww]

1 hour ago, alcesta said:

Mada i za one druge, po starom bodovanju bi recimo Tim prvi stigao do tog istorijskog drugog mesta, a ne Medvedev.

mislim da bi Medvedev bio #2 negde u avgustu prosle godine da je bilo standardno bodovanje.

[Milutinov Tata]

Ne vidim neku svrhu da se sada prati lista za 52 nedelje, i nesto dokazuje. ATP je propisao drugacija pravila i igraci ce se sada voditi time. Isto vazi i za WTA, znamo mi za Barti, ali vrlo brzo ce se zaboraviti na to. Kao ste se sada navodi Graf kao rekorderka po broju nedelja na broju 1, a nigde nema zvezdice uz taj broj nedelja da pojasni kako je do toga doslo. Tako je kako je (a glupo je), treba se tome prilagoditi, a ne kukati i izigravati Kalimera.

[wwww]

evo vam dijagramcic top 9 na kraju 2020 plus Fed: kako bi se kretao renking tokom godine da su nastavili s skidanjem poena po regularnim pravilima. Mislim da nisam nikome pogesno ubacila podatke.

 

 

Novak bi sve vreme bio #1, U jednom trenutku bi Medvedev na kratko pretekao Rafu na #2 pocetkom avgusta, Tim bi pretekao Rafu posle USO i zadrzao #2 do kraja godine. Tsitsipas bi u jednom trenutku bio #3 (sto bi mu bio najbolji renking), a Zverev #4, dok bi Rafa pao na #6 i mislim jednu sedmicu i na #7 (i ne bi oborio "rekord" u broju sedmica u top 2 koji je prosle godine bio toliko reklamiran   ). Ah, da, zaboravila sam, Rafi nije bitan renking, on to ne juri ali uopste On igra tenis onako iz hobija, jer voli da prebacuje lopticu preko mreze.

 

Fed je na kraju godine bio #28, a Beretini #39, Gofan #27 (greska u gornjoj listi, na broju 27 je stvarno bio Gofan, a ne Garin, a Gofan je oficijelno zavrsio godinu kao #15).

Shapovalov je u jednom trenutku bio #8 (najbolji renking).

[Nicklord]

Koliko god se oduvek gledalo samo poslednje 52 nedelje, ja i dalje mislim da je glupo skidati poene za turnire koji nisu odigrani. Ja bih jednostavno ostavio poene iz 2019 (koliko god to bilo daleko) za turnire koji su otkazani a još se nisu desili a ostalo računao kao uvek. Jel ima nekog ko bi hteo to da proba? 😄

 

[Cojep]

Prosle god u ovo doba ATP lista je zamrznuta,

tadasnji i danasnji Top 50 (svi imaju vise bodova na kontu osim Nadal, Federer, Monfis i Pelja)

 

16.03.2020.                    15.03.2021.

1. Djokovic         10,220     1. Djokovic         12,008      =
2. Nadal             9,850     2. Medvedev          9,940    +3
3. Thiem             7,045     3. Nadal             9,670       -1
4. Federer           6,630     4. Thiem             8,625       -1
5. Medvedev          5,890     5. Tsitsipas         6,765    +1
6. Tsitsipas         4,745     6. Federer           6,375       -2
7. Zverev            3,630     7. Zverev            5,635      =
8. Berrettini        2,860     8. Rublev            5,011    +6
9. Monfils           2,860     9. Schwartzman       3,640    +4
10. Goffin           2,555     10. Berrettini       3,453       -2
11. Fognini          2,400     11. Bautista Agut    2,910    +1
12. Bautista Agut    2,360     12. Shapovalov       2,865    +4
13. Schwartzman      2,265     13. Goffin           2,795       -3
14. Rublev           2,234     14. Monfils          2,770       -5
15. Khachanov        2,120     15. Carreno Busta    2,630    +10
16. Shapovalov       2,075     16. Dimitrov         2,630    +3
17. Wawrinka         2,060     17. Fognini          2,530       -6
18. Garin            1,900     18. Auger-Aliassime  2,516    +2
19. Dimitrov         1,850     19. Raonic           2,450    +11
20. Auger-Aliassime  1,771     20. Garin            2,385       -2
21. Isner            1,760     21. Wawrinka         2,365       -4
22. Paire            1,738     22. Khachanov        2,200       -7
23. Lajovic          1,695     23. de Minaur        2,190    +3
24. Fritz            1,510     24. Coric            2,060    +9
25. Carreno Busta    1,500     25. Ruud             1,909    +11
26. de Minaur        1,485     26. Lajovic          1,895       -3
27. Basilashvili     1,395     27. Isner            1,850       -6
28. Evans            1,359     28. Evans            1,813      =
29. Hurkacz          1,353     29. Humbert          1,790    +42
30. Raonic           1,350     30. Fritz            1,775       -6
31. Nishikori        1,345     31. Paire            1,773       -9
32. Krajinovic       1,343     32. Sinner           1,719    +41
33. Coric            1,320     33. Krajinovic       1,665       -1
34. Struff           1,315     34. Mannarino        1,661    +4
35. Pella            1,310     35. Hurkacz          1,645       -6
36. Ruud             1,279     36. Basilashvili     1,645       -9
37. Cilic            1,225     37. Sonego           1,643    +9
38. Mannarino        1,191     38. Opelka           1,457    +1
39. Opelka           1,177     39. Struff           1,450       -5
40. Kyrgios          1,170     40. Millman          1,426    +3
41. Ramos-Vinolas    1,130     41. Nishikori        1,423       -10
42. Humbert          1,111     42. Karatsev         1,395    +211
43. Millman          1,071     43. Bublik           1,385    +8
44. Edmund           1,050     44. Fucsovics        1,382    +40
45. Querrey          1,045     45. Cilic            1,373       -8
46. Sonego           1,030     46. Kecmanovic       1,364    +1
47. Kecmanovic       1,028     47. Ramos-Vinolas    1,360       -6
48. Nishioka         1,007     48. Pella            1,288       -13
49. Tsonga           1,005     49. Gasquet          1,185    +1
50. Gasquet            985     50. Kyrgios          1,185       -10

[wwww]

57 minutes ago, Nicklord said:

Koliko god se oduvek gledalo samo poslednje 52 nedelje, ja i dalje mislim da je glupo skidati poene za turnire koji nisu odigrani. Ja bih jednostavno ostavio poene iz 2019 (koliko god to bilo daleko) za turnire koji su otkazani a još se nisu desili a ostalo računao kao uvek. Jel ima nekog ko bi hteo to da proba? 😄

 

 

 

Elem, zasto kaznjavati igrace koji igraju i u ova teska vremena, a pomagati onima koji sede kuci (i igraju golf, kao Barti)?

Samo se turniri koji izostanu pretvore u neobavezne i zamene rezultatima onih koji se igraju i eto realnije slike stvarnog stanja forme igraca.

Mnogi igraci dobijaju odredjene premije od sponzora kad dostignu odredjeni renking. Oni su takodje pogodjeni ovim. Da ne pricam o tome sto neki koji redovno igraju ne mogu da upadnu regularno na turnir (kao Karatsev), nego ili moraju kroz kvalifikacije ili uopste ne mogu da dodju u priliku da igraju na turnirima vise kategorije gde se zaradjuju neke pare.

[wwww]

 

[wwww]

 

[Boxy]

Ok, znacilo bi kao licna satisfakcija sto je no.4, ali prakticno mu nista ne bi donelo jer bi u zrebu imao drugacije mesto.

[Милица]

Ko igra u balonima i karantinima treba da ima dodatne bodove, +25% bi bilo sasvim ok . Onaj ko hoce da sedi kod kuce i nece da se mlati po karantinima ne moze biti zasticen. Ako De Minor i Milman mogu da napuste Australiju u doba korone i igraju sirom sveta zasto ne bi mogla i Barti i Nik? 

[wwww]

51 minutes ago, Boxy said:

Ok, znacilo bi kao licna satisfakcija sto je no.4, ali prakticno mu nista ne bi donelo jer bi u zrebu imao drugacije mesto.

kao licna satisfakcija? nista mu ne bi donelo jer u zrebu ima drugo mesto? od kad to ne postoji razlika kod zrebanja izmedju onog ko je #3 ili 4 i onog ko je #5-8?

pa za nekog ko nije nikada bio #4 (ili #3 👇)

naravno da bi mu znacilo da je i oficijelno priznat kao 4. (ili 3.) igrac na svetu. Nije mala stvar biti 3. na svetu u necemu. Plus bi mu sigurno znacilo kod nalazenja sponzora i sklapanja ugovora.

 

plus na kraju godine premije se dobijaju prema renkingu. (sad su i te premije ukinute, pa je siroti Rubljov i tu na gubitku)

[Boxy]

Mozda se nismo razumeli, ali ako je on po tom real rankingu no.4, ali za entry i za zreb mu koriste no.8, osim licne satisfakcije (neka budu i sponzori, ali nece on neke mnogo vece sponzore zbog toga da navuce), nema nikakve druge koristi.

[wwww]

covid renking bi se koristio za entry, ne za zrebanje (onako kako funkconise PR).

 

[Boxy]

Onda se nismo razumeli 

To bi bilo i najpostenije resenje, jer ovi sto igraju i osvajaju poene bi imali realne koristi.

[Keira]

Rublev says he does not have enough money to buy an apartment yet. "In 2020 I had to pay my team members for five months without competing due to Covid. Luckily I did not have to pay any air flight ticket. I still earned money, but tennis is a very costy sport."

 

56 minutes ago, wwww said:

kao licna satisfakcija? nista mu ne bi donelo jer u zrebu ima drugo mesto? od kad to ne postoji razlika kod zrebanja izmedju onog ko je #3 ili 4 i onog ko je #5-8?

pa za nekog ko nije nikada bio #4 (ili #3 👇)

naravno da bi mu znacilo da je i oficijelno priznat kao 4. (ili 3.) igrac na svetu. Nije mala stvar biti 3. na svetu u necemu. Plus bi mu sigurno znacilo kod nalazenja sponzora i sklapanja ugovora.

 

plus na kraju godine premije se dobijaju prema renkingu. (sad su i te premije ukinute, pa je siroti Rubljov i tu na gubitku)

 

47 minutes ago, wwww said:

covid renking bi se koristio za entry, ne za zrebanje (onako kako funkconise PR).

 

Wimbledon

[Boxy]

Evo sta Shapo misli

 

 

[Milutinov Tata]

Rubljov ima verovatno 3-4 ekstra turnira izbodovana upravo zbog ove situacije umesto obaveznih koje bi kao visoko rangirani igrac morao da ima,  to je sigurno preko 1000 ekstra bodova, tako da je realno tu gde i treba da bude. Jos nema polufinale ni na GS, a mislim ni na nekom Masters turniru, pa bi 4. mesto za njega bila anomalija. Poenta rangiranja je da ko zeli da bude top igrac, bodove mora da uzme tamo gde je bitno, a to su turniri Masters serije i GS. On koristi i situaciju da neki igraci ne igraju turnire jer im je to ATP svojim pravilima omogucio. Tamo gde je bilo bitno nije uspeo da preskoci 1/4 finalnu prepreku, ili da prodje grupu na ATP Finalu.

 

Edit: Da se ponovim, ATP je postavio pravila, igraci se prilagodjavaju tome. U novim uslovima koji vladaju, nepotrebno je insistirati na necemu sto vise ne vazi, tj. racunati liste za poslednjih godinu dana, kada ATP dozvoljava da se ne igra i ne gube bodovi.  

Edited March 17, 2021 by Milutinov Tata

[Boxy]

Da, Rubljov do maksimuma koristi pravilo da nema obaveznih turnira i da se sve racuna.

Ovo su njegovi poeni

 

https://www.atptour.com/en/players/andrey-rublev/re44/rankings-breakdown

 

6 turnira iz serije 500 (4 osvojio), 3 turnira iz serije 250( sva 3 osvojio), ATP Cup, samo 5 mastersa, a najveci broj poena sa jednog mastersa je 205.

[wwww]

nije bas tako.

 

Rubljov je 31.12.2018. bio #68, sto znaci da u 2019. nije imao obavezu da mu se racuna 8 mastersa (jer je bio van top 30 – to je, ako se ne varam, granica za obavezno racunanje mastersa i 4 obavezna 500 turnira). Zato mu je u 2019. u renking ulazilo dosta malih turnira – do kvote od 18 rezultata.

 

2019. je u aprilu igrao kvalifikacije Minhena kao #89, pretpostavljam da se potom povredio,  jer nije nista igrao do Hallea (preskocio je RG, pa je tu dobio 0 u skoru jer je direktno ulazio u zreb po renkingu).

Na Wimbldon je dosao kao #79 (direktno usao u zreb, 45 bodova dobio), igrao Umag (#76), Hamburg (#78) gde je dosao do finala. Kanadu je igrao kvalifikacije (bio #70, nije usao u glavni zreb, sto znaci da mu se taj rezultat nije racunao kao obavezan). Sinsinati je isto usao kao #70 i igrao kvalifikacije – dosao do QF (sto je dobar rezultat, 205 bodova, pa mu se kao dobar rezultat racunao u skor, a ne kao obavezni turnir). Na USO je usao kao #43, stigao do R16, igrao St Petersburg, Peking, Shagaj igrao kao #33 (usao direktno u zreb, pa mu se rezultat racunao kao obavezan – 90 bodova za R16). Posle Moskve i Beca igrao Pariz kao #22 i odmah ispao (ali mu se racunalo 10 bodova jer je direktno usao u zreb iako je imao bolji rezultat na manjem trunirau da ga zameni).

 

30.12.2019. je bio #23, znaci u 2020. je trebalo da mu se racuna 8 obaveznih mastersa bez obzira da li ih igra ili ne i dokle stigne.

 

16.3.2020. na dan kad je zamrznut renking imao je sledece u skoru:

Sva 4 GS (s 0 iz RG) - kao obavezni jer je upadao u glavni zreb po renkingu.

Masterse: IW i Majami (53 i 61 bod, respektivno, usao kroz kvalifikacije – oba mu se racunaju jer su bolji od preostalih rezultata), Sinsinati, Shangaj i Pariz (jer je na njih usao direktno u zreb, pa su mu obavezni turniri) - 3 obavezna mastersa i 2 kao "best of"

5 turnira 500: Hamburg, Bec, Roterdam, Dubai, Peking.

4 turnira 250: Adelaid, Doha, Moskva, St. Petersburg

Ovih poslednjih 9 turnira su „best of“ i zajedno s 9 GS&1000 cine 18 rezultata koji se boduju. Oni koji mu se nisu racunali su svi donosili manje bodova (ukljucujuci tada za njega neobavezni masters u Kanadi).

 

U 2020 nije ni stigao da odigra propisno IW i Majami zbog prekida sezone (mada su mu ti rezultati iz 2019 u skoru jer su „best of“). Ja sam u onom mom dijagramu regularno oduzimala bodove svima, kako su koji dolazili na red za skidanje i on je sasvim regularno zavrsio godinu kao #6 u pravom race-u (s 14 odigranih turnira).

No da prokomentarisem i ATP corona pravila:

Kanada se nije igrala i ne mozes sad da mu retroaktivno rezultat iz 2019. pretvoris u obavezni (pa dodelis 0, a izbrises neki od rezultata s malih turnira) kad to taj rezultat nije bio (jer je na turnir usao kao kvalifikant). Korist od novih pravila je imao za Sinsinati, jer mu se umesto 10 bodova iz 2020. racunalo 205 iz 2019. (dakle, razlika 195 bodova).

U Rimu je ostvario bolji rezultat u 2020 nego u 2019 (kad nije ni igrao 😄 ), u Parizu takodje (90 umesto 10 bodova). Shangaj se nije igrao 2020 (tu mu je ostao onaj iz 2019 koji je imao kao obavezan, kao i svima ostalima).

Ostatak je (bila) dopuna do 18, odnosno 19 (izmena od ove godine) turnira koji im sad ulaze u skor (plus WTF). Dakle, svi ti mali turniri na kojima je osvojio titule i maksimalan broj bodova su mu sasvim legitimno u skoru.

 

[Boxy]

Ne slazem se bas, ako je usao u 2020. kao top 30 igrac, onda mu se racunaju mastersi i ostali turniri po poznatim pravilima.
E sad, da se nije zamrzavala lista i da nije ukinuto pravilo o obaveznim turnirima onda bi on morao da ima 0 na mastersima i da mu se ne racunaju ovi silni turniri.

[wwww]

Pa evo da ti nabrojim sve njegove turnire u 2020 po kategorijama:

 

WTF - 200

 

AO - 180

RG - 260

W - 0 (nije se igrao)

USO - 360

 

IW - 0 (nije se igrao)

Majami - 0 (nije se igrao)

Madrid - 0 (nije se igrao)

Rim - 45

Kanada - 0 (nije se igrao)

Sinsinati - 10

Shangai - 0 (nije se igrao)

Paris - 90

 

Roterdam - 90

Dubai - 90

Hamburg - 500

St. Petersburg - 500

Bec - 500

 

Doha - 250

Auckland - 250

 

Znaci, u sustini samo bi mu 90 bodova iz Roterdama ili Dubaija moglo da se odbije, ostatak bi u svakom slucaju usao u skor i da su mu se racunale sve nule na neodrzanim turnirima. A ove godine im se racuna 19 (a ne 18 ) turnira, plus WTF.

 

Edited March 17, 2021 by wwww