[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

40 minutes ago, Angelia said:

Zato sto je to standard po CDC, zato je karantin 14 dana.

 

Da, ako si potencijalno zarazen, a ne ako si zarazen. Ako si zarazen onda ostajes u karantinu dogod ne dobijes negativne rezultate. 

1 hour ago, nonick said:

Baby:

 

e ovo si pogodio 

 

Zamisli i ja nesto pogodim ... 😂

[Angelia]

1 minute ago, Baby said:

 

Da, ako si potencijalno zarazen, a ne ako si zarazen. Ako si zarazen onda ostajes u karantinu dogod ne dobijes negativne rezultate. 

Ne, vecina koja su zarazena nisu testirani ponovo. Samo oni u bolnicama.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 minutes ago, Angelia said:

Ne, vecina koja su zarazena nisu testirani ponovo. Samo oni u bolnicama.

 

Sada sam gledala cdc i veoma je blesavo.

 

Prave razliku izmedju karantina i izolacije. Karantin je 14 dana ali se odnosi na one koji su mozda bili u kontaktu sa zarazenim pa 14 dana da vide da li ce razviti simptome. A izolacija je za one sa simptomima ili testirane pozitivno, ali mozes medju ljude posle 10 dana 

 

Koliko ja vidim nekima prodje bolest za par dana, a neki se vuku mesecima. Ispadne bolje da si zarazen jer ranije mozes medju ljude nego da si mozda zarazen 😄 

[Angelia]

40 minutes ago, Baby said:

 

Sada sam gledala cdc i veoma je blesavo.

 

Prave razliku izmedju karantina i izolacije. Karantin je 14 dana ali se odnosi na one koji su mozda bili u kontaktu sa zarazenim pa 14 dana da vide da li ce razviti simptome. A izolacija je za one sa simptomima ili testirane pozitivno, ali mozes medju ljude posle 10 dana 

 

Koliko ja vidim nekima prodje bolest za par dana, a neki se vuku mesecima. Ispadne bolje da si zarazen jer ranije mozes medju ljude nego da si mozda zarazen 😄 

Pa zbog ciklusa standardno, oni koji su pozitivni uglavnom su vec inficiranu 5-7 dana, znaci za 10 dana ozdravili, a ovi koji nemaju simptome i nisu testirani, za svaki slucaj 14 dana jer simptomi mogu da se pojave tek nakon 5-7 dana.

Pa ljudi koje znam da su imali blazi oblik, samo izolacija i nakon 10 dana napolje, niko nije testiran ponovo da li je preboleo. A zvanicno CDC ih sve tretira kao zdrave nakon 30 dana (tj premesta ih u kategoriju, oporavljeni).

Niko ne proverava.

Sto bi inace bilo interesatno da se vidi da li bi testovi i dalje bili pozitivni, zbog onoga sto su rekli da su preosetljivi. Tramp ce da bude izuzetak jer ce njega sigurno testirati nakon 10 dana.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Izgleda da su u subotu imali neki skup u WH, pa sada na satnom nivou stizu pozitivni rezultati na virus. Naravno, svi su se rukovali i niko nije nosio masku... Tramp u bolnici, lece ga nekom novom terapijom, i nece da preda tron Pensu dok ne ozdravi. 

 

Nadam se da ce svi ozdraviti, ali nije da mi je zao sto ih je strefila 'prevara, demokratska namestaljka i slabici koji nose make i virus koji nestaje sama od sebe.' Super su posao obavili, 200k mrtvih, 7 miliona zarazenih i WH pod kljuc... bolje moglo biti nije. 

[NMX]

 

Ovo je iz NYT. Inače, isto NYT ima zanimljiv tekst o testiranju svih koji su bili u predsednikovom okruženju i kako su ga čuvali od korone...i kako su se ti testovi možda pokazali kao netačni

 

 

https://www.nytimes.com/2020/10/02/us/elections/the-white-house-relied-on-a-rapid-test-but-used-it-in-a-way-it-was-not-intended.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur

[Cyrus Smith]

21 hours ago, AgroLaki said:

Sta je bre ovo? 😄 

 

Stvarno u vreme false informacija nista vise ne uzimam zdravo za gotovo, u smislu mozda je ovo samo neko namerno napravio?

Nemam mnogo vremena da proveravam, potrošio sam par minuta i nisam našao nikakav pokušaj demantija. Sve što priča jeste u skladu sa critical race theory, imaš James Lindsey-ove twitpve, od istog autora na youtube i u pisanoj formi. Ima i drugih izvora koji su prolazili te treninge koji potvrđuju da se ovo predaje kao antirasizam. Imaš i predavanja i članke u originalu od Robin DiAngelo i ostalih.

 

Ako je debata nešto pokazala to je da ni Bajden ni moderator (niti ogromna većina pristalica demokrata) nemaju pojma u šta se pojam rasizam/antirasizam pretvorio. Tramp je nešto čuo ali nije sve usvojio ili u brzini i panici nije stigao da odgovori. Sad zamisli kada ovi dobiju moć na federalnom nivou posle sve izvesnije pobede Bajdena.

 

Sadržaj je autentičan, jedino donekle sumnjivo je izbor predavačice koja je karikatura stereotipa o debeloj crnkinji koja lupeta gluposti. Osim što ovde ne lupeta, kao što rekoh sadržrj realno odslikava najnoviji doprinos humanističkih nauka čovečanstvu.

 

Ovo je sa sajta muzeja afroameričke istorije, pre nego što je uklonjeno (dok Bajden ne pobedi valjda):

 

https://twitter.com/shamwowGoon/status/1303040866483949576/photo/1

 

1 hour ago, Baby said:

Nadam se da ce svi ozdraviti, ali nije da mi je zao sto ih je strefila 'prevara, demokratska namestaljka i slabici koji nose make i virus koji nestaje sama od sebe.' Super su posao obavili, 200k mrtvih, 7 miliona zarazenih i WH pod kljuc... bolje moglo biti nije. 

Koliko od tih mrtvih je u gradovima koje kontrolišu demokrate i koliko ide na dušu onom iz Njujorak, guverneru, gradonačelniku, štagod?

Edited October 3, 2020 by Cyrus Smith
dodat sadržaj

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

35 minutes ago, Cyrus Smith said:

 

Koliko od tih mrtvih je u gradovima koje kontrolišu demokrate i koliko ide na dušu onom iz Njujorak, guverneru, gradonačelniku, štagod?

 

Zaobidji me sa ovom budalastinom molim te. Vecina velikih i gusto naseljenih gradova (gde zive u oblakoderima) su pod demokratama. Sela gde je gustina naseljnosti mala su pod republikancima. Pogledaj mapu... Vrtite ovu glupost koju ste pokupili od Trampa bez ikavog smisla. 

 

U 50 najnaseljenijih gradova 13 gradonacelnika su republikanci. U prvih deset koji imaju vise od milion stanovnika imas jednog republikanca. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_the_50_largest_cities_in_the_United_States

 

A po broju umrlih u drzavama druga je Teksas (gle cuda, republikanci), peta je Florida (opet republikanci)... tako da 

 

[Cyrus Smith]

2 minutes ago, Baby said:

 

Zaobidji me sa ovom budalastinom molim te. Vecina velikih i gusto naseljenih gradova (gde zive u oblakoderima) su pod demokratama. Sela gde je gustina naseljnosti mala su pod republikancima. Pogledaj mapu... Vrtite ovu glupost koju ste pokupili od Trampa bez ikavog smisla. 

 

U 50 najnaseljenijih gradova 13 gradonacelnika su republikanci. U prvih deset koji imaju vise od milion stanovnika imas jednog republikanca. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_the_50_largest_cities_in_the_United_States

 

A po broju umrlih u drzavama druga je Teksas (gle cuda, republikanci), peta je Florida (opet republikanci)... tako da 

 

Ako je isključivo Tramp odgovoran za tih 200000 onda je onaj iz Njujorka odgovoran za svoj doprinos. Argument nije da su demokrate odgovorni za sve tamo gde su na vlasti nego licemernost (surprise, surprise) pripisivanja svega Trampu u federalnoj državi gde na mnogo šta nema uticaja ili se aktivno odbija bilo šta što ponudi jer je to trenutno dobar Virtue signalling.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

28 minutes ago, Cyrus Smith said:

Ako je isključivo Tramp odgovoran za tih 200000 onda je onaj iz Njujorka odgovoran za svoj doprinos. Argument nije da su demokrate odgovorni za sve tamo gde su na vlasti nego licemernost (surprise, surprise) pripisivanja svega Trampu u federalnoj državi gde na mnogo šta nema uticaja ili se aktivno odbija bilo šta što ponudi jer je to trenutno dobar Virtue signalling.

 

Vidi, Tramp nije jedini lekar u drzavi da trci od slucaja do slucaja i leci, pa bude odgovoran sto mu je pacijent umro. 

 

Odgovoran je jer se pravio blesav, pricao da je virus nista posebno, da ce nestati sam od sebe. Mislim, stvarno ne mogu da ponavljam zilioniti put jedno te isto. Imas snimak na ovim stranama gde u februaru priznaje da zna da je virus smrtonosan i nije grip sto je tvrdio u pocetku. 

 

Dok on nije reagovao virus se uvukao u najgusece naseljene gradove i napravio haos. Gradonacelnici i guverneri su posle spasavali sta se spasiti moglo kako su umeli i znali.

 

Pozdrav, zezaj nekog drugog. 

[deez nuts.]

Mudrost dana

[Angelia]

8 hours ago, Baby said:

 

 

A po broju umrlih u drzavama druga je Teksas (gle cuda, republikanci), peta je Florida (opet republikanci)... tako da 

 

Nemoj ovako da zavodis ljude, pa poredis babe i zabe - Texas ima isto broj umrlih skoro kao NJ koji ima 3X manje stanovnika. tako da ako gledamo po boju stanovnika Texas je na 18 tom mestu. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

47 minutes ago, Angelia said:

Nemoj ovako da zavodis ljude, pa poredis babe i zabe - Texas ima isto broj umrlih skoro kao NJ koji ima 3X manje stanovnika. tako da ako gledamo po boju stanovnika Texas je na 18 tom mestu. 

 

Pik u NJ je bio u martu i aprilu, a u Teksasu u juli i avgustu. Pa ako nista nisu naucili u medjuvremenu o virusu, tj. tretiranju bolesnih, onda nista... 

[MeanMachine]

1 hour ago, Angelia said:

Nemoj ovako da zavodis ljude, pa poredis babe i zabe - Texas ima isto broj umrlih skoro kao NJ koji ima 3X manje stanovnika. tako da ako gledamo po boju stanovnika Texas je na 18 tom mestu. 

 

 

Ako je umro isti broj ljudi to je katastrofa za Teskas jer je gustina naseljenosti u TX je deset puta manja a nemas podzemnu zeleznicu koja je idealna za prenos virusa.

 

I da ovo sto Baby napisa, pik je bio u julu kad se o virusu itekako dosta znalo ali jbg Doni je pljuvao nosenje maski pa lik se spradao i u debati na racun Bajdena.

 

Edited October 3, 2020 by MeanMachine

[NMX]

Zanimljivo, doktor ispred bolnice malo nije bio brifovan za datume. Pa rece da je proslo 72 sata iako je zvanicno tek nekih 36 od kada je Tramp objavio da je pozitivan. Prilicno neubedljivo je zvucao.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

35 minutes ago, NMX said:

Zanimljivo, doktor ispred bolnice malo nije bio brifovan za datume. Pa rece da je proslo 72 sata iako je zvanicno tek nekih 36 od kada je Tramp objavio da je pozitivan. Prilicno neubedljivo je zvucao.

 

 

Zato sto sve muljaju. Izes doktora koji ne moze da bude precizan kada prica o predsedniku Amerike. 

Ali ne bi oni njega angazovali ako je duduk, nego ga teraju da nesto laze, kao sto su to radili sa svima do sada. 

[Angelia]

2 hours ago, MeanMachine said:

Ako je umro isti broj ljudi to je katastrofa za Teskas jer je gustina naseljenosti u TX je deset puta manja a nemas podzemnu zeleznicu koja je idealna za prenos virusa.

 

I da ovo sto Baby napisa, pik je bio u julu kad se o virusu itekako dosta znalo ali jbg Doni je pljuvao nosenje maski pa lik se spradao i u debati na racun Bajdena.

 

Izvini ali i to je misleading posto Texas ima vise gradova koji imaju visoku populaciju, da ne pominjemo cinjenicu da je NJ imao skoro sve vreme lockdown, a TX nije (kada se peak i desava). 

Uz to potpuna je glupost da pominjes Trampa i ne nosenje maski kad je Texas uveo state wide mandate za maske. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Angelia said:

Izvini ali i to je misleading posto Texas ima vise gradova koji imaju visoku populaciju, da ne pominjemo cinjenicu da je NJ imao skoro sve vreme lockdown, a TX nije (kada se peak i desava). 

Uz to potpuna je glupost da pominjes Trampa i ne nosenje maski kad je Texas uveo state wide mandate za maske. 

 

Ok, znaci virus bira nesposobne administracije, naravno demokratske koje maltretiraju ljude oduzimajuci im slobodu sa raznim merama. 

 

Kao sto Tramp ne leci pacijente, tako ni gradonacelnici ni guverneri ne lece pacijente. Razlika je sto su demokrate pratile instrukcije strucnjaka i radili ono sto su mislili da treba da rade. NY i NJ su totalno neuporedivi sa ostalima, em zbog gustine naseljenosti NYC i NJ ima jako puno gradica u vrhu gustine naseljenosti u US. Naravno da se virus brze siri u tim uslovima gde ljudi lakse stupaju u kontakt sa drugim ljudima, ili je cak neminovno da se imaju kontakte tipa u gradskom prevozu i slicno. NY i NJ je buknulo dok se o virusu znalo gotovo nista osim da je tu i da se siri. 

 

Sta je tvoj predlog sta su demokrate trebale da urade i sprece sirenje virusa?

 

Po onom sto pises da se zakljuciti da su trebali da se prave blesavi kao da se nista ne dogadja (boost economy), ali bi bas volela da cujem kako ti zamisljas scenario i dobru organizaciju. 

[mrd]

 

 
Zato sto sve muljaju. Izes doktora koji ne moze da bude precizan kada prica o predsedniku Amerike. 
Ali ne bi oni njega angazovali ako je duduk, nego ga teraju da nesto laze, kao sto su to radili sa svima do sada. 

Doktori ne znaju da računaju, stomatolozi još do 32 i mogu, ali medicnari nikako.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

[boxcube]

On 10/2/2020 at 10:23 AM, ters said:

I kao ilustraciju da je islamizam lijevi  stavljas sliku koja pokazuje saradnju I slaganje nacista kao ideologije koja je otisla najdalje desno i pretpostavljam nekog islamiste - grand mufti ili neko slican?

 

Ta konkretna replika nije isla u pravcu toga da li je islamizam levi ili desni nego da je neodvojiv od antisemitizma i gde god su antisemiti imaju islamiste za saveznike. Dakle cak i ako gledamo kroz tvoju prizmu (skroz pogresnu) sta je levo a sta desno vidimo da antisemitizam nije stvar samo "desnice" nego se pronalazi u tim spojevima nacizam-islamizam. 

 

 

Quote

 

Iranska revolucija je izvedena uz ucesce raznih pokreta, ukljucujuci I komuniste, koji su potom iskorijenjeni kao protivnici islamista. Saudijska  Arabija, Qatar, Egipat, su glavni sponzori Islamizma - sve bez i najmanjeg traga lijeve ideologije. Sada u tom pravcu ide i Turska.

 

 

Nakon ovde primedbe  me zaista cudi sto dole u ovoj glavnoj replici, gde si nasao moj izvorni post, pravis tako kardinalne greske da mesas politicke relaizacije, konkretne revolucionarne i militaristicke taktike i strategije na terenu sa genezom ideoogije dakle teorijske misli. A mi smo pricali o tome, o idelogiji i evoluciji ideja koje je cine a ne doslednosti i implementacija,a.

 

On 10/2/2020 at 5:06 PM, ters said:

 

Priroda foruma je javna, i ja se necu odreci komentarisanja postova koji se na forumu nalaze. Da li sam u stanju da procitam post - vjerovatno nisam, bar ne na nacin na koji bi neki zeljeli da ja citam njihove postove. Teorija da je jedina slicnost zebre (nacizam) i magarca (islamizam) u tome sto imaju dva oka, bas kao i som (ljevica) je u najmanju ruku neobicna, da ne kazem neozbiljna...Teokratija nikada nije bila ljevica niti po svojoj prirodi moze biti. 

 

 

U pravilnom dovodjenju ovakve analogije do kraja levica ne moze biti som nego samo prodica Konja (equidae). Islamizam nije teokratija isto kao sto nacizam nije desnica i jedino sto je i smesno i tuzno je koliko vas to ne moze ili ne zeli da shvati. 

 

 

On 10/2/2020 at 10:14 PM, ters said:

 

 

Konacno prilika da se vratim na ovaj post koji sam zelio komentarisati i greskom pripisao drugom forumasu:

 

Vidim da je motiv iza ovih replika da se bude u pravu po svaku cenu umesto da se zaista suprotstave misljenja na konkretnu zadatu temu ali hajde:

 

Quote

 

• Geneza  islamizma nije i ne moze biti u lijevim strujama i pokretima kojima se pripisuje - islamizam korijene ima 50 godina proje oktobarske revolucije

 

Oktobarska revolucije nije nikakav dogadjaj u kome se nitkuda pojavljuju levicarske/socijalisticke ideologije pa da ona bude referentna istorisjka tacka za bilo sta po pitanju geneze jedne ideologije nego je konkrtna revoluciorna akcija koja pored ideoloskih motiva ima bezbroj drugih uticaja i uopste nije relevatna za ustanavljanja da li je islamizam socijalisticki/levi ili nije. Kao sto znamo socijalisticke teoerije i ideologije su bar sto godina starije od Al-Afganija, Abduha i Ride koji su u 19. veku prvi iznosili islamisticke ideje pa cak ni to preklapanje nije dovoljan razlog za potvrdu socijelstickih korena islamizma nego sam njihvo zadrzaj i filozofija potpuno suprotana svim tradicimaa kako teolsokim tako i prakticnim muslimana svih vekova pre toga.

 

Quote

• Teokratski sistemi i drustva su po svojoj definiciji klasna sto ih cini prirodnim protivnicima socijalista 

 

Islamisti nisu teokrate ako uzmemo da islamska teologija pocinje sa njima i da niko pre njih nista o tome nije napisao. Toekratija treba da ima teolosko utemeljenje

i versku praksu kompatibilnu sa realnim zivotom i ljudskim potrebama. Islam se razvijao vekovima i nista ni u teoriji ni praksi nije palo na pamet slicno onome sto slusam od ovih revolucionarnih veselnika. Nije socijalizam samo ono sto se tebi svidja ili sto ti se ne svidja ali ne smatras losim po tim pitanjima nego je to svaki pokusaj "racionalnog" mapiranja drustva i (re)inzinjering drustvenih odnosa po toj "nauci". Neki socialisti izmisljaju nesto svoje neki ulaze u teorijske sisteme o kojim gotovo nista ne znaju sve izvrcu i prave ideologije na osnovu kojih zele sprovesti svoje revolucije. Islamisti su bas takvi, teolski totalno neuki sve su izokrenuli i ne zanimaju ih kritike obrazovanih teologa vec samo njihova revolucija.

 

Quote

• Teokratski sistemi insistiraju na privatnom vlasnistvu nad sredstvima rada - cak je Iran nakon masovne nacionalizacije 80-tih morao krenuti nazad u privatizaciju u novije vrijeme

 

Kao sto rekoh gore niti su oni teokrate niti je pitanje socijalizma nuzno vezano za vlasnistvo nad srestivma rada. Ovde pricamo i svim fenomenima a ne samo o toriji ideologije koju ti zagovaras/podrzavas. 

 

Quote

• Najveci sponzori islamizma su Saudijska Arabija, Qatar i Egipat - nijedna od te tri zemlje nema ni lj od ljevice ili s od socijalizma. Turska kao desna diktatura pod Erdoganom je na istom putu, i trenutno radi na unistenju ljevice.
• Muslmansko bratstvo je plod reakcionarnih, konzervativnih nastojanja - od osnivanja 20-tih godina, preko sukoba sa socijalistom Naserom pa do danasnjih dana
• Mudzahedinski pokret je nastao pod sponzorstvom USA, kao sredstvo za borbu provit sovjetskog socijalizma
• Izrael, pod desno orjentisanim  vladama Begina i Samira je stvorio Hamas, kao protutezu Fatahu i komunistickim pokretima

 

Ove cetiri tacke su totalni promasaji kao sto sam gore vec naznacio. Pricamo o ideologiji idejama i genezi teorije kao faktora koji motivise a ne o konkretnim politickim, vojnim i obavestajnim potezima koje su razne organizacije povlacile. To su dva sasvim odvojena pitanja. Tipican primer toga je napad komunistckog Vijetnama na komunisticku Kambodzu pa napada komunisticke Kine na Vijetnam. Geneza politicke teorije i ideologije je jedno a konkretne akcije nesto sasvim drugo.

 

 

Quote

Dakle svaki aspekt geneze islamizma pociva na desnom krilu politickog spektra, kao i kasnija evolucija islamizma.

 

Ni desno ni reakcionarno nego jako daleko od toga sto ce reci negde u levom okeanu sto je veoma prostrano i duboko pa ima mesta za sve.

Edited October 3, 2020 by boxcube

[Cyrus Smith]

15 hours ago, Baby said:

 

Vidi, Tramp nije jedini lekar u drzavi da trci od slucaja do slucaja i leci, pa bude odgovoran sto mu je pacijent umro. 

 

Odgovoran je jer se pravio blesav, pricao da je virus nista posebno, da ce nestati sam od sebe. Mislim, stvarno ne mogu da ponavljam zilioniti put jedno te isto. Imas snimak na ovim stranama gde u februaru priznaje da zna da je virus smrtonosan i nije grip sto je tvrdio u pocetku. 

 

Dok on nije reagovao virus se uvukao u najgusece naseljene gradove i napravio haos. Gradonacelnici i guverneri su posle spasavali sta se spasiti moglo kako su umeli i znali.

 

Pozdrav, zezaj nekog drugog. 

Nije lekar, ali čemu onda isticanje 200k mrtvih ako u kvotovanom postu ispod. Onog iz Njujorka najviše napadaju jer je dopustio ili čak zahtevao da se zaraženi smeštaju u staračke domove gde su doneli zarazu među osetljivu populaciju. Loša odluka sa njegove strane ali slično su prošli i Šveđani. Još jednom, argument (bar moj) nije da su demokrate ovakvi ili onakvi i da virus bira njihove gradove nego da se i na njihovom području desila smrt dela od onih 200k koji se u političkom prepucavanju uvek spominju kao isključivo Trampov teg na nogama.  Isključivo je "kriv" zbog izjava, respiratore, zaštitnu opremu i ostalo što su lokalne vlasti tražile federalci su obezbeđivali i tu nije bilo nekih velikih pritužbi, koliko znam.

 

18 hours ago, Baby said:

Super su posao obavili, 200k mrtvih, 7 miliona zarazenih i WH pod kljuc... bolje moglo biti nije. 

 

 

7 hours ago, Angelia said:

Nemoj ovako da zavodis ljude, pa poredis babe i zabe - Texas ima isto broj umrlih skoro kao NJ koji ima 3X manje stanovnika. tako da ako gledamo po boju stanovnika Texas je na 18 tom mestu. 

Pitanje je da li je no lockdown politika donela nešto na ekonomskom planu. Intuitivno, rekao bih da bi trebalo da se oseti ako su mere blaže, naravno na bolje.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 hours ago, Cyrus Smith said:

Nije lekar, ali čemu onda isticanje 200k mrtvih ako u kvotovanom postu ispod. Onog iz Njujorka najviše napadaju jer je dopustio ili čak zahtevao da se zaraženi smeštaju u staračke domove gde su doneli zarazu među osetljivu populaciju. Loša odluka sa njegove strane ali slično su prošli i Šveđani. Još jednom, argument (bar moj) nije da su demokrate ovakvi ili onakvi i da virus bira njihove gradove nego da se i na njihovom području desila smrt dela od onih 200k koji se u političkom prepucavanju uvek spominju kao isključivo Trampov teg na nogama.  Isključivo je "kriv" zbog izjava, respiratore, zaštitnu opremu i ostalo što su lokalne vlasti tražile federalci su obezbeđivali i tu nije bilo nekih velikih pritužbi, koliko znam.

 

 

Tramp je in charge u drzavi, od njega i iz vrha vlade krecu direktive. 

 

To je kao da kazes, nema general veze sto mu je pola vojske razbijeno jer su ih majori vodili u bitke kako su hteli. General je odgovoran za celu vojsku, a onda nizi cinovi za one delevo koje vode, s tim sto nizi cinovi ne donose odluke o bitkama, nego generali. 

 

Recimo, kada je bio nedostatak opreme, najvise testova, drzava je trebala da nabavi opremu (kao sto vojska nabalja puske i municiju) i da rasporedi po potrebi najugrozenijima. Ne, Tramp je ignorisao nabavku i rekao da ga ne interesuje, pustio da se drzave igraju licitacije i jedna drugoj dize cenu, pa su umesto za jednu cenu, kupovali po 2,3,5 puta visoj jer su se naticali, sto je totalno sumanuto, neodgovorno i bahato. 

 

Tacno je da su ubacivali oporavljene bolesnike u staracke domove da bi oslobodili krevete za nove bolesnike. Ali isto tako moze biti da je tacno da je virus, kao i u mnogim drugim gradovima sirom sveta, u staracke domove usao sa osobljem koje je tamo zaposleno. Staracki domovi, tj. njihova populacija je najugrozenija sto zbog godina, sto zbog raznih bolesti od kojih boluju ljudi u tim godinama. 

 

 

[ObiW]

11 hours ago, MeanMachine said:

 

 

Ako je umro isti broj ljudi to je katastrofa za Teskas jer je gustina naseljenosti u TX je deset puta manja a nemas podzemnu zeleznicu koja je idealna za prenos virusa.

 

 

 

8 hours ago, Angelia said:

Izvini ali i to je misleading posto Texas ima vise gradova koji imaju visoku populaciju, da ne pominjemo cinjenicu da je NJ imao skoro sve vreme lockdown, a TX nije (kada se peak i desava). 

 

 

Tačno je da TX ima velike gradove, ali je i tačno da je gustina mnogo manja u tim gradovima nego drugde jer je zemlja jeftina pa mnogo više ljudi živi u kućama. Isto je tačno da skoro niko ne koristi gradski prevoz a podzemne železnice nema. Prestali smo da idemo na posao i u škole u martu, zatvoreni frizerski saloni i barovi, a restorani samo takeout. U martu je Hjuston imao 200 obolelih dnevno, krajem aprila je spalo na 80, i tada je gradonačelnik hteo da uvede obavezne maske u zatvorenom prostoru, i da produži lockdown.

 

Ali... riba smrdi od glave. Tramp nikako nije hteo da kaže “ljudi nosite maske a policija da piše kazne”. Šef policije je rekao “nećemo mi da pišemo kazne imamo preča posla”, a republikanski guverner je rekao da ne može gradonačelnik to da naredi, nego samo on, a on neće jer ljudska prava. I onda je naredio da se ukine lockdown, a gradonačelnik popustio.

 

Vrlo brzo smo sa 80 došli opet na 200. Barovi se opet zatvraju, ali se maske i dalje ne nose. Posle Memorial Day i žurki na plaži u Galvestonu smo se popeli na 400, a posle Independance Day i žurki na plaži na hiljadu. E onda naš republikanski guverner, u usta škrbava mu se poserem, kaže “situacija je ozbiljna  svi maske da nosimo, a policija će da piše kazne”.  Ljudska prava propala, šef policije ćuti. Sad svi nose maske ko bele lale i vidim da smo izmedju 150-250 dnevno, restorani i frizeraj radi, barovi ne.

 

Šta hoću da kažem... nošenje jebenih maski je smanjilo sa 1000 na 250 dnevno u Hjustonu. Samo to. Čak su nam restorani sad na 75%, više nego što je bilo kada je bio peak. A da je Tramp samo rekao i ponavljao danima isto- nosite maske - njegov guverner bi ga poslušao. I imali bi manje mrtvih i obolelih u Teksasu.

[Angelia]

9 hours ago, Baby said:

 

Ok, znaci virus bira nesposobne administracije, naravno demokratske koje maltretiraju ljude oduzimajuci im slobodu sa raznim merama. 

 

Kao sto Tramp ne leci pacijente, tako ni gradonacelnici ni guverneri ne lece pacijente. 

Ne bira virus nesposobne administracije, nego samo nanosi vise stete u nesposobnim administracijama, da li kao virus ili kao posledice mera. Nijedni nisu lekari, ali jesu oni koji donose odluke - i time povlace komandnu odgovornost.

U martu Tramp daje izjave koje su svi kritikovali, da ce on da odredi kako se sve radi na nacionalnom nivou. Naravno, u roku od piksla mu objasnjavaju da on nema jurisdikciju, kako njegovi pravni savetnici tako i Demokratski guverneri, od kojih Cuomo najglasnije mu pokazuje srednji prst, sto je realno tacno da on nema jurisdikciju, osim ako se nacionalno ne usaglase da rade zajedno pa da jednako snose odgovornost.

Nakon toga guverneri biraju koje mere i kako primenjuju. Trampov jedini posao u toj prici je da otvori federalni racun, da im pare i sve sto ide u federalne rezerve (mislim na opremu a ne na Federalne Rezerve kao instituciju), sto je on korektno odradio. Onoliko koliko je bilo u njegovoj moci, cak i vise od toga, jer je odmah pokrenuo proizvodnju ventilatora, za koje se verovalo da spasavaju zivote, pokupovao sve sto je mogao od testova i tretmana, i dostavio drzavama kako su trazile - niko se na to ne zali.

 

Medjutim krive njega zbog posledica odluka koje su sami donosili. NY, NJ i moja PA, da najvise znam donose odluke o starackim domovima, pa sad imamo barem 50% umrlih od te najosetljivije populacije - zasto znamo da su oni odgovorni? Pa nisu sve drzave to radile, znaci mogle su i bolje odluke da donesu.

Zaboravljamo da je Tramp, na federalnom nivou poslao opremljene brodove i obezbedio da se otvore field bolnice za slucaj da imaju previse pacijenata za kapacitet bolnica...i da je sva ta oprema ostala neiskoriscena - ni 30% kapaciteta, ali su poslale obolele u staracke domove, zasto su to odlucili, pa nisu hteli da izgleda kao da je Tramp pomogao.

 

9 hours ago, Baby said:

 

Sta je tvoj predlog sta su demokrate trebale da urade i sprece sirenje virusa?

 

Po onom sto pises da se zakljuciti da su trebali da se prave blesavi kao da se nista ne dogadja (boost economy), ali bi bas volela da cujem kako ti zamisljas scenario i dobru organizaciju. 

Trebali su da saradjuju, da rade sa federalnom vladom i naprave pravi krizni stab, svako od njih da predstavi lokalni problem, i da se nadje najbolje resenje umesto sto su sve podredili politickim poenima. I da su rekli ok, Tramp i federalni krizni stab vodi ovo, mi cemu samo da izvrsavamo odluke, onda su mogli da krive Trampa za posledice.

 

Ovako ne mogu, sorry, ne moze srednji prst federalnom nivou, necemo da vas slusamo, a onda pa oni su krivi.

2 hours ago, Baby said:

 

Tramp je in charge u drzavi, od njega i iz vrha vlade krecu direktive. 

Tramp nije imao nikakvu jurisdikciju u tim odlukama, on nije general u toj vojsci. Ne izdaje naredjenja, niko ga ne slusa.

 

2 hours ago, Baby said:

Recimo, kada je bio nedostatak opreme, najvise testova, drzava je trebala da nabavi opremu (kao sto vojska nabalja puske i municiju) i da rasporedi po potrebi najugrozenijima. Ne, Tramp je ignorisao nabavku i rekao da ga ne interesuje, pustio da se drzave igraju licitacije i jedna drugoj dize cenu, pa su umesto za jednu cenu, kupovali po 2,3,5 puta visoj jer su se naticali, sto je totalno sumanuto, neodgovorno i bahato. 

 

Ti si ocekivala da nakon sto su svi rekli Trampu da ih ne interesuje sta on misli i da im nije potreban, da im ipak ispunjava zelje? Kad znas da su to radili zbog politike...naravno da je rekao ok hocete da sami radite - good luck. Pa nije on njihova sekretarica. Nakon sto mu je objasnjeno sta je njegova jurisdikcija on se toga drzao.

[Angelia]

27 minutes ago, ObiW said:

Tačno je da TX ima velike gradove, ali je i tačno da je gustina mnogo manja u tim gradovima nego drugde jer je zemlja jeftina pa mnogo više ljudi živi u kućama. Isto je tačno da skoro niko ne koristi gradski prevoz a podzemne železnice nema. Prestali smo da idemo na posao i u škole u martu, zatvoreni frizerski saloni i barovi, a restorani samo takeout. U martu je Hjuston imao 200 obolelih dnevno, krajem aprila je spalo na 80, i tada je gradonačelnik hteo da uvede obavezne maske u zatvorenom prostoru, i da produži lockdown.

Pa dobro, welcome to my world u septembru, i dalje, 6 meseci nakon pojave pandemije....

Znaci lockdown nije nista resio.

 

27 minutes ago, ObiW said:

 

Ali... riba smrdi od glave. Tramp nikako nije hteo da kaže “ljudi nosite maske a policija da piše kazne”. Šef policije je rekao “nećemo mi da pišemo kazne imamo preča posla”, a republikanski guverner je rekao da ne može gradonačelnik to da naredi, nego samo on, a on neće jer ljudska prava. I onda je naredio da se ukine lockdown, a gradonačelnik popustio.

Kako je tu Tramp kriv? Nit je mogao guverneru da naredi nesto niti sefu policije.

 

27 minutes ago, ObiW said:

 

Šta hoću da kažem... nošenje jebenih maski je smanjilo sa 1000 na 250 dnevno u Hjustonu. Samo to. Čak su nam restorani sad na 75%, više nego što je bilo kada je bio peak. A da je Tramp samo rekao i ponavljao danima isto- nosite maske - njegov guverner bi ga poslušao. I imali bi manje mrtvih i obolelih u Teksasu.

Aha kao sto su ga svi guverneri poslusali kad je rekao lockdown ne radi, ajmo da se svi vratimo normalizaciji sa nekim manjim merama. 

I znam sta ces reci...pa to sto je rekao njima nije imalo smisla, i odlucili su da deluju po onome sto njima ima smisla. Potpuno ok, ali onda nije Tramp kriv za posledice. U tom slucaju samo mozemo da spekulisemo sta bi bilo da su slusali Trampa, a to je vec u domenu SBBKBB.

 

Ako ja nekome u mojoj organizaciji kazem ja mislim da treba da uradis to i to, a ta osoba kaze "ma ko shisha Anegliju, ne zna ona sta prica, ja cu da uradim nesto suprotno, jer mislim da je to bolje", ko je nakon toga odgovoran za posledice?