Arsenije Pesic

Ja sam od starta komentarisao samo poslednjih pola sata, i dobio odgovor da tu nije bilo navlačenja nego puštanja prebijanja Zvezdinih igrača. I za taj deo sam i odgovorio. Nijednog trenutka nisam komentarisao deo utakmice koji nisam gledao.

Ponavljam, gledao sam poslednjih pola sata. Za to vreme napravljeno je nešto tipa 5-6 faulova, od toga jedan oštriji, nad Marinom. I sudija je podelio dva žuta za te faulove. Tako da ne znam o kakvom prebijanju pričaš i na koji način je to sudija dozvoljavao.

Video sam poslednjih pola sata Zvezdine utakmice i sudija jeste ozbiljno navlačio za Zvezdu. I penal i sitni faulovi i korneri, klasično navlačenje. Tačno je da Zvezda nije dala gol iz penala i da je postigla potpuno regularan gol. I tačno je da je za ono udaranje Bena morao da ide i penal i crveni, nadam se da postoji način da ovaj iz Napretka bude naknadno kažnjen za taj džukački potez. Sve je to tačno i tačno je i da je Zvezda bila mnogo bolja i imala milion šansi, ali to i dalje ne menja činjenicu da je sudija u poslednjih dvadesetak minuta ozbiljno navlačio za Zvezdu, prosto jedno ne isključuje drugo. Partizan nisam gledao, videh sporne situacije. Na prvo gledanje stvarno nisam provalio da nije bilo kontakta između Stojkovića i igrača Napretka kod dosuđenog penala. Ajde da kažemo da je moglo da se desi da ni sudija ne vidi. Oko toga da li je u redu da pusti akciju, pa ako nije gol da svira penal, nisam siguran. Pokušavam da se setim sličnog primera, znam da sudije često puste prednost da vide da li će ekipa koja ima napad nastaviti posed, pa ako ne - onda sviraju faul. Ali da puste akciju do kraja i da vide da li će biti gol, pa ako nije onda da sviraju penal, prosto ne mogu da se setim sličnog slučaja. I ovo pravilo koje je Valensija okačio gore, ne znam kako bih primenio na ovu situaciju. Tako da je sudija tu imao praktično dve vezane odluke od kojih mu je jedna bila velika greška, a druga za situaciju u sivoj zoni koju je presudio u korist Voždovca. Još dve situacije za koje je mogao da bude suđen penal za Voždovac, kod prve igrač Voždovca teatralno pada posle kontakta sa Pavlovićem, ali je po meni to suviše blag kontakt da bi se svirao faul, a ovo drugo, kad je igrač Partizana igrao rukom, tu bih svirao penal, jer lopta koja je išla na zicer protivničkom igraču pogađa u ruku odbrambenog i mislim da to jeste penal. Da li FK Partizan i njegovi navijači imaju razloga da se bune? Imaju. Već nekoliko sezona se dešavaju neke stvari. Ja sam u početku isto mislio da je to preterivanje, način pravdanja loših rezultata, pravljenje slona od muve i slično, pa sam onda početkom prošle sezone počeo malo da vodim evidenciju sudijskih grešaka u korist Zvezde/protiv Partizana i Boga mi nakupilo se materijala. Ja volim da kad u nešto nisam siguran pozovem matematiku u pomoć i ovde je matematika bila prilično jasna. Kad je prvenstvo bilo rešeno, a brzo je bilo rešeno, prestao sam da vodim evidenciju pa se možda nešto i ispeglalo u međuvremenu. A o čitavoj atmosferi oko "večitih", "duha nad Marakanom" i sličnim stvarima neću ni da počinjem. Da li FK Partizan i njegovi navijači imaju prava da se bune? Pa, ima argumenata za odgovor "ne". Klub koji je od svog osnivanja, zajedno sa Zvezdom i finansijski i na mnoge druge načine bio u povlašćenom položaju u odnosu na druge. Klub u čijoj su upravi kriminalci različitog spektra. Klub koji je već nekoliko godina na terenu značajno slabiji od Zvezde i velika je verovatnoća da bi odnos u titulama bio isti i bez sudijske pomoći Zvezdi. I tako dalje, razumem kada neko kaže "pokrijte se ušima". Ipak, sve to ne znači da se ovo o čemu pričamo ne dešava. U Utopiji ili El Doradu bismo zajedno skakali na nepravdu, lopovluk i na loše stvari koje se dešavaju, ne bismo čekali da prođe naš red za jahanje ponija pa da posle postanemo borci za pravdu. A pošto smo tu gde jesmo, jebi ga.

Još jedna izuzetna predstava. Sada već u kontinuitetu nadigravamo protivnike i stvaramo veliki broj šansi bez obzira na ime i jačinu protivnika, ili stadion na kojem igramo. Imati protiv Astane u gostima odnos u šansama za gol tipa 10:0 je stvarno ozbiljno dostignuće, Savo i stručni štab izvlače mnogo iz ove ekipe. Četiri boda iz dve utakmice su odličan rezultat, ali još smo vrlo daleko od prolaza grupe. AZ je izuzetno ozbiljna ekipa i ne bi me iznenadilo da uzmu svih 6 bodova iz dvomeča sa Astanom koji im sledi. Bili su bolji i od nas do crvenog kartona i od Junajteda. Zato ću navijati da im Astana otkine što je moguće više bodova. MU igra u promenljivom sastavu i formi, ali bi naravno i dalje bila velika senzacija da oni ispadnu. Nije da se nešto previše ložim na taj prolaz, bitnije mi je da igramo ovako dobro, ali ako već postoji šansa, bolje da prođemo nego ispadnemo jelte. Što se igre tiče, u odbrani je bilo odlično. Sve je zatvoreno i odigrano skoro bez greške. Došli smo u fazu kad je Stojković najslabija karika u odbrani. Sredina i napad su takoće dobro funkcionisali, kretanje bez lopte je na vrlo visokom nivou. Ono gde još uvek škripi je primopredaja lopte, i dalje se pravi previše grešaka prilikom relativno jednostavnih dodavanja, i naravno realizacija. A to su stvari koje mogu vremenom da se poprave, kako bude rasla uigranost i samopouzdanje. Mislim da je teži deo što se postavke igre uspešno rešen, da je sistem uspostavljen, a ovo su finese, koje naravno neće nikada biti u potpunosti rešene jer postoje tehnički limiti kod igrača, ali će vremenom biti na višem nivou nego sada.

Dobro, bili smo bolji u derbiju i zasluženo dobili, što jeste veliki uspeh protiv skupljeg tima i kvalitetnijih igrača, ali nema razloga da se od toga prave mitovi i priča kako smo ih potukli do nogu. Bili smo za nijansu bolji, imali jednu veliku i par polušansi, ali bilo je 0:0 do 83. minuta i gola koji je Suma dao, a sumnjam da bi mogao da ponovi iz 10 pokušaja. Plus je moglo lako da se desi da sudija ne svira faul nad Stojkovićem, a ima argumenata i za takvu odluku, i mi bismo verovatno izgubili, ili u najboljem slučaju uspeli da izjednačimo do kraja.

U mojem naselju čak i ne možeš tehnički da se priključiš na SBB pošto su se oni i bivši Kopernikus, sada Supernova, podelili po gradu i svako ima svoja naselja. To se promenilo sa mogućnošću da se uzme Eon van SBB mreže, tj. da se signal dobija preko interneta. A Supernova je govno u svakom pogledu, bar ovde kod mene, tako da sam to otkačio čim mi je istekao ugovor. Tako da ja sada imam Eon preko Telekomovog interneta. Slatki mali prc za Telekom. Plus IPTV koji sam već imao u okviru box paketa. Sve sam ih zajebo, hehe, plaćajući i SBB Eon i MTS IPTV. Jeste najskuplja varijanta, ali svaki put kad sam van kuće pa jurim strimove i gledam kako se koče i pucaju setim se da je to mala cena da k'o čovek gledam utakmicu na tv-u.

Oba gola su bila baš dobra. Sumin je gol za špice, nema šta da se priča, ali mene je možda i više oduševio drugi. Prvo zbog centaršuta, ja sam odavno izgubio nadu da ću ovakve centaršuteve da doživim od nekog našeg igrača, znači podigao je Brežančić glavu, pogledao gde stoje igrači, znao je gde mora da pošalje loptu i uspeo da pogodi to mesto. Zvuči prilično jednostavno, ali trebaju da prođu godine da tako nešto vidiš ovde. Drugi deo priče je Tošić, da nisam video svojim očima nikad ne bih poverovao da je on u stanju da isprati akciju i na kraju ukliza na centriranu loptu kao pravi špic. Samo u ta dva poteza ima više fudbala nego na većini utakmica iz prošle sezone. Baš prijatno iznenađenje. Kad sam kod prijatnih iznenađenja, moram da pomenem situaciju kad je Ven La Para, valjda se tako zove, faulirao malog Pavlovića. Bilo je baš žestoko i visoko po nogama, ali se videlo na usporenom da je gledao loptu i hteo da uhvati volej. Pavlović je bio brži, ovaj zamahnuo i moglo je da bude baš zajebano. Ono što me oduševilo, odmah je prišao da vidi kako je Pavlović i izvinio se, klimnuo glavom ka sudiji kad je dobio žuti i krenuo nazad. Jednostavna, iskrena i korektna reakcija koja je baš retkost.

Ponovo vrhunski spremljena utakmica i disciplinovano izvedeno ono što je spremljeno. Veliki je kapital bio to što smo na klupi imali sveže Sumu, Bambija i Lazara, jasno je bilo da kogod da uđe od njih u poslednjih 20 minuta može da napravi problem Zvezdi. Od onih koji su odigrali celu, moram da pohvalim Zdjelara i Šćekića, baš su držali sredinu. Posebno je Zdjelar dobro odigrao, ali većinu duela su dobili i jedan i drugi. Moram da prokomentarišem i Zvezdu, znači mi smo naše odigrali i to nije sporno. Ali koliko su oni bili loši večeras to je za priču. Nama je AZ mnogo više problema pravio u svakom smislu, pa i većina domaćih ekipa nam pravi više problema, ovi su totalno jalovi i bezopasni.

E bravo, baš to. Vrlo čest zajeb kod tehnički limitiranih igrača, hoće da urade nešto što im i na treningu uspe svaki deseti put, umesto da biraju jednostavnije i efikasnije rešenje. Ovo što si ti predložio je upravo to - i lakše za izvesti i odmah bi ga stavilo u idealnu poziciju za gol.

Dobra je ekipica Alkmar. Da nije bilo crvenog odučili bi nas od fudbala. Dobro stoje na terenu, tj. odlično se kreću. Stengs i Boadu para vrede, biće odlični igrači. Naša poslednja linija odbrane je gora od pola domaće lige. Do sada je bar Urošević nešto uspevao da uradi napred, večeras ni on ništa. Njegovo i Miletićevo kampovanje napred je večeras služilo isključivo da nam pravi rupčage u odbrani. Zato i moraju Zdjelar i Šćekić da igraju svaku, bez njih bi svaki napad protivnika bila šansa za gol. Uglavnom, u oštroj konkurenciji, ova se odbrana kandiduje za jednu od najgorih koje smo imali. Bojim se da će ubrzo neko ozbiljno da nas napuni. Ono iz čega mi primamo golove i nisu prave kontre, to su samo lopte gurnute napred iz kojih se zbog našeg diletantskog postavljanja i ispadanja stvaraju šanse za protivnike. Sadik i Asano su tehnički limitirani i zbog toga ne čudi što imaju lošu realizaciju, a ne pomaže ni to što nijedan ne bi podigao glavu da im život zavisi od toga. Hoće oni i trče i bore se i često i imaju dobru ideju ali noge ne slušaju dovoljno dobro. A kod Asana očigledno ni glava jer ona dva puta što je šutirao glavom su baš bila tehnički užasna. Ali OK, svi hoće da igraju fudbal, pokušavaju da urade nešto, igraju najbolje što znaju. 20 šuteva na gol je ozbiljan broj, makar i protiv 10 igrača. Plus Natho koji je samo večeras imao 5 dodavanja koja nisam video bar 5 godina od bilo kog našeg igrača, dovoljno da ima zašto da se gleda. Od penala nema ni p, častio nas Italijan. Eto i razloga da malo smanjimo kukanje na domaće prvenstvo, vidiš da penal i crveni ne dobijaju sami utakmicu, mora još neko da se priključi. Lepa slika na tribinama, ali očigledno je i da za huliganski podmladak ne moramo da brinemo.

Ima nečeg savomiloševićkog u Sadiku, voli da drvi loptu, a voli i da promaši dobru šansu. Naravno, tehnički je na mnogo nižem nivou nego što je bio Savo, al' zato radi presing za dvojicu. Jbg, takva tura naišla. U štafeti 4 x 100 šou bi pravili, u fudbalu će ići malo teže, ali svakako igramo gledljiviji fudbal nego ranije.

Ispadanje u četvrtfinalu je neuspeh. Ima brdo boljih trenera od Đorđevića, ali nisam siguran koliko ima boljih za mesto selektora reprezentacije. Bio bih prijatno iznenađen ukoliko u narednih 10 godina neko dostigne njegove rezultate.

Nisi se setio da pokažeš sezonsku?

Pa niko do sada nije bio opominjan zbog botovanja uopšte. Videćemo, za sve postoji prvi put. Znam da ti to nije motiv, ali ponekad tako ispadne na kraju. Ti si u principu korektan i nije cilj ovoga da prestaneš da pišeš na tim temama.

Mlako mi je ovo, mnogo efektniji ti je bio pozdrav sa starog foruma. Kada si se posle onakvog oproštaja ipak pojavio ovde nakon nekoliko nedelja, ovaj ti ne vredi ni za odlazak od dva-tri dana. Nego, kako god hoćeš, nijednog trenutka mi nije bila nsmera da te teram sa foruma, pa prema tome nemam nameru ni da pokušavam da te vratim. Hvala ti za oval Vuletićev citat i topla preporuka da pročitaš par svojih postova, po slobodnom izboru, pa onda ponovo taj citat. Imao bih još štošta o tvom pisanju ovde, ali o tome kad/ako se vratiš. Sada o temi. Moderacija je ovim na sebe preuzela vrlo komplikovan i nezahvalan posao. Ako ćemo da sprečavamo botovanje, u tome ćemo biti dosledni, čisto da neko ne pomisli da će se sprečavati samo sns botovanje. Kao što rekoh, to je komplikovan posao, pošto tu ima mnogo 'hodanja po žici' pojedinih forumaša. Zato ćemo uvek reagovati postepeno i krenuti od upozorenja, kao što smo i danas uradili. Krajnji cilj je podizanje nivoa i kvaliteta rssprava. I još jedno pojašnjenje, u mom prethodnom postu sam pisao o mogućnosti da se pohvali bilo koji političar, pa nabrojao njih nekoliko koji su mi prvi pali na pamet da važe za, da tako kažem, najnepopularnije na forumu. Pa se u tom društvu našao i Tramp, i povodom toga samo želim da naglasim da ni po čemu ne izjednačavam Trampa sa ostalim nabrojanim likovima, osim po, kao što rekoh, nepopularnosti kod određenog broja forumaša. I s tim u vezi, da naglasim i da je moderacija neutralna po pitanju rasprava o Trampu na USA temi.

Na početku, izvinjenje što je donošenje odluke dugo trajalo, ništa se epohalno nije dešavalo za to vreme, već jednostavno ne možemo svi da uskladimo svoje obaveze i budemo prisutni u isto vreme da bi se obavile konsultacije. Na temi Vox Populi - Vox Dei se piše o dnevnopolitičkim događajima u Srbiji. I dozvoljena je vrlo široka rasprava, koja obuhvata i kritiku vlasti i kritiku opozicije, kao i pohvale za jedne i druge u retkim situacijama kada to zasluže. Ipak, neke granice postoje, a to znači da se besmisleni postovi, trolovanje, botovanje i slično neće tolerisati. Nije uvek lako odrediti granicu niti motiv, i teško je odrediti precizna pravila, ali recimo da je granica definitivno pređena kada se, uz pohvale, kači izjava Gorana Vesića u kojem on nešto govori o izbornim uslovima i pravilima. Ili priče o naprednjačkim megaprojektima i njihovoj dobrobiti za građane Beograda i Srbije. To su stvari koje onemogućavaju kvalitetnu raspravu i redovno dovode do podizanja tenzija. Zbog toga, upozorenje za Kinika i Baneta, šta god da je bio motiv vaših postova, rezultat mnogo liči na sns botovanje, a to ovde nećemo da gajimo. Kao ni botovanje za bilo koju drugu političku opciju. Svaki stav koji je argumentovano obrazlozen je dobrodosao na forumu, pa makar on bio i pohvala Vesicu, Vucicu, Haradinaju, Plenkovicu, Trumpu, Putinu i bilo kome drugom, ali će se sankcionisati kada se vidi da je cilj napisanog provokacija, vredjanje suprotnog misljenja, botovanje, izvrtanje realnosti i laganje. Tema je otključana.

Pazi stvarno. Ja sam iz nekog razloga prevideo "n" ispred "mp", tako da stoji sve što si napisao.

Pa ne znam stvarno kakva je praksa u ostalim slučajevima, samo nudim jedno objašnjenje da se o tome u čitavoj priči vodilo računa. Možda i nije, možda je on jednostavno s Partizanom ugovorio platu koju je tražio, a ovo ako naplati - naplati. Rekao bih da je cela priča rađena pre svega sa ciljem da on bez obeštećenja može da napusti klub, a ovaj dodatni 'bonus' ako prođe - prođe. A logika iza toga, pa ono, kada jedna strana ne ispoštuje ugovor, njena odgovornost i šteta koju je uzrokovala drugoj strani se i utvrđuje na sudu ako se prethodno ne postigne dogovor. Ovde je šteta koja je nastala prilično jasna - razlika između dva ugovora.

On je talentovan napadač, opasan po koš na različite načine i dobar skakač. Ali mu je odbrana užasna i ispod svakog nivoa. Pa njega su na onom U-nešto prvenstvu menjali kad treba da se odigra odbrana, i u svom uzrastu je očajan defanzivno.

Valjda da bi bilo manje sumnjivo i lakše naplativo. Pazi, on je i sa Zvezdom sklopio rastući ugovor na 150 + 200 + 250 k, i sa Partizanom na 150 + 200 k, tako da je u pitanju praktično identičan ugovor, samo na sezonu manje. Ovako ne možeš da kažeš da je sklopio novi ugovor ispod svoje tržišne cene.

Ja tog Jankovića ne podnosim više od većine ovde, ali on je svoj 'kejs' u ovom slučaju pametno vodio i završio. To jest, taj koji je to vodio u njegovo ime. Šta kaže hronologija: Čovara na kraju sezone, na proslavi titule, obaveštava igrače da će im sva dugovanja biti isplaćena do 15. jula. Janković čeka 15. jul (u međuvremenu se mejlom zvanično obraća klubu, gde kaže da on nije pristao na isplatu 15. jula i da traži da mu se sva dugovanja, to jest četiri plate, isplate u roku od 7 dana) i toga dana jednostrano raskida ugovor, što po ugovoru ima pravo da uradi zbog kašnjenja plata. To što je isplaćen 18. jula i što je Čović smatrao da je Janković pristao na produženje roka plaćanja, pa je još tumačio da ako je igrač pristao na isplatu 15 jula, onda i za taj termin važi rok od 30 dana, pa nema osnova za raskid ugovora sve do 15. avgusta, jebi ga, zajebao se. I sve što se dalje dešavalo, ugovor sa Fuenlabradom i pozajmica u Partizan, urađeno je kada Janković više nije bio pod ugovorom. Dalje, Janković od Zvezde potražuje "samo" razliku između iznosa koji je imao ugovoren sa Zvezdom za sezone 18/19 i 19/20, a to je 450 k, i ugovora koji je sklopio sa Fuenlabradom/Partizanom za te dve sezone, a to je 350 k. Tu razliku od 100 k je tražio i dobio, što sve pravno ima smisla. Tu se još fino omastio i njegov menadžer, koji je po raznim osnovama napapirčio preko 30 k. Mislim ono, nisam ginekolog ali volim da pogledam, nisam pravnik ali ne vidim kako je nešto drugo u ovom slučaju i moglo da bude presuđeno. Možda bih se čak i pokvareno smeškao na sve ovo da nije završio u KKP. Ovako, jbg drugari, saosećam s vama.

Mpompan mora bolje.

Kad smo već kod toga, većina ljudi piše i govori Adetokumbo. To "mp" bi trebalo da se čita kao "b" i trebalo bi da je ispravno Adetokubo. Ovo pišem zahvaljujući mom sjajnom znanju grčkog, još od vremena kad je tamo osamdesetih na malom ekranu tv prijemnika bilo ispisano Tsimpona, kad su igrali neko finale u Atini. Mislim, nema veze, znam da se jubilarni 7456. put piše o tome, nego čujem i da većina naših komentatora greši, a pre neki dan sam baš obratio pažnju kako grčki komentator izgovara, i jeste Adetokubo.

Ne znam ko je ono beše uzo četrdesetu neki dan, pa će da priča nekom da je mator. Aj nek ti je srećan, sa malim zakašnjenjem. I još nešto da te obavestim, to što si mator uopšte nije smetnja da se pišu gluposti. Čisto da se ne nadaš da ćeš uskoro da se opametiš. A jebem li ga, imam pravo da se nadam da će ovo sa Savom da ispadne bolje nego što smo navikli.

I ja uhvatih nekoliko minuta prvog poluvremena, utakmica mi izgledala kao laki prangijato, bez mnogo briga i savesti.