Arsenije Pesic

Jaroslav Černi radi hidrološke i hidrogeološke studije i u tome su bez konkurencije broj jedan u zemlji. Ja ne mogu da razumem smisao privatizacije tog instituta na ovaj način u ovom trenutku i mislim da je to vrlo pogrešno. Velika većina ljudi je i dalje u institutu nakon privatizacije koliko znam, pa ćemo videti šta se dalje dešava. Studiju uticaja na životnu sredinu bi trebalo da radi rudarsko - geološki fakultet i da je vodi profesor Nikola Lilić, jedan od najvećih autoriteta u regionu u ovoj oblasti. Studija uticaja ide na pregled komisije, ide na uvid javnosti i na javnu raspravu. S obzirom da se to radi i za mnogo manje i beznačajnije studije, i ova će sasvim sigurno biti pročešljana do poslednjeg slova. Postovaljao sam ranije linkove, koliko je samo bilo komentara i primedbi kada se utvrđivao obim i sadržaj studije, to je vrlo obiman materijal, a sve će biti višestruko obimnije za samu studiju. Tako da postoji velika verovatnoća da će studija biti urađena profesionalno i kvalitetno, ja se više brinem šta će biti posle. Ja sam pominjao dobit na godišnjem nivou, ne ukupnu. A projekat se svakako razvija sa idejom da se sva ruda iskopa i preradi (to je 40+ godina). Šta će za to vreme biti s litijumom to je teško reći, mnogi metali su za poslednjih dvadeset godina imali neverovatne amplitude što se tiče ponude, tražnje i cena na svetskom tržištu. Ono što su sigurnije predikcije odnosi se na tržište električnih automobila i posledično baterija. Da li će u međuvremenu tehnologija izrade i sastava baterija da se promeni, postoje priče o tome, ali ja lično mislim da čak i da se pokaže kao moguće i isplativije, taj proces potpune zamene litijuma bi trajao veoma dugo. Što se tiče Rio Tinta, oni su razvijali tehnologiju za mineral jadarit, koji se nalazi samo u dolini Jadra, prema tome pitanje je šta bi mogli da iskoriste na nekom drugom mestu. Ma taman posla da nešto zameram, potpuno legitiman stav. Ja se od 2012. godine nadam da će ovi da odu na sledećim izborima i da ćemo početi da gradimo institucije, da vratimo znanje, stručnost i profesionalnost. I mnogo puta sam pomislio da je jedini ispravan put da sve mora da stane dok ovi ne odu, da bi moglo opet da krene. Devet godina kasnije, i dalje se nadam, Samo što ne može život da mi prođe u čekanju da ovi odu da bi se nešto pokrenulo. Šta ako opet pobede na izborima? I na sledećim izborima? Čini mi se da Rio Tinto malo zamagljuje tu priču - 'ajde samo zbog rasprave o različitim pristupima da zaboravimo na RT i Jadar, dakle nema ga, ne otvara se rudnik. Šta ćemo sa postojećim rudnicima, sa postojećom hemijskom industrijom, sa postojećim termoelektranama, sa postojećim farmama svinja? Da li ćemo sve to da zatvorimo dok se ne izgrade institucije, ili ovo moje u tom slučaju ima više smisla?

Na pitanje koliko će potražnja za litijumom trajati ne moram ja da znam odgovor, nego onaj koji u rudnik litijuma ulaže 2+ milijardi evra. Ako mu projekat propadne za 5 godina, nema mnogo ekološke štete za Srbiju jer to znači da otkopavanje i prerada skoro da ne bi ni počela. Plus ima obavezu da odradi zatvaranje rudnika i sve što uz to ide. Što se tiče srednjoročnog i dugoročnog planiranja, Folksvagen planira otvaranje 6 velikih fabrika baterija za automobile u Evropi. To naravno ne znači da će te fabrike ako sutra litijum jonske baterije budu zamenjene nekim drugim biti zatvorene, ali otvoriće se kao fabrike litijum-jonskih baterija. Svaka zemlja ima pravo da bira u kom smeru će da se razvija i da li hoće ili neće nove rudnike, ne vidim tu ništa sporno. S tim što neka zemlja ima više izbora a neka manje. Što se tiče domaćih institucija i Rio Tinta, kao što vidiš iz novonastale situacije - pritisak utiče i daje rezultate. I to još pre izrade ključnog dokumenta - studije uticaja na životnu sredinu. Koje institucije? Pa jedine koje imamo trenutno, kao što rekoh život ide, mora da se radi, ja sam stava da nemamo vremena da čekamo da nam se izgrade institucije, inače kao što sam naveo gore ne bismo smeli više ni farme svinja da otvaramo.

Ali stvar je u tome što reaguju. Ide teško i polako, ali ide na bolje. Ne zbog Kineza i ne zbog vlasti, nego jer su ljudi počeli da se bune, glasnije, brojnije i konkretnije.

Važi i za tebe kao što sam rekao i ostalima, nema mnogo mojih postova, pa izvolite i dokažite svoje tvrdnje. Dakle bilo šta čime sam nekoga omalovažio u diskusiji ili gde namećem svoju stručnost kao argument za bilo šta. Događa se upravo suprotno, drugi etiketiraju mene, komentarišu kakav sam i kakvi su mi motivi, pa i vređaju. Svo vreme se trudim da podelim saznanja i informacije koje imam, da dam svoje mišljenje i argumente za to. Neko se slaže neko ne, tu je što se mene tiče sve ok i ja stvarno nemam pojma kako i zašto postadoh glavna tema ovde. I to o stručnosti nisam nijednog trenutka potezao, to je pomenuo čovek koji ima gotovo potpuno suprotne stavove od mene na ovu temu, i te stavove je izneo bez da se našao na udaru nadmenog Arsenija i morao da se pokriva ušima. Ali slobodno računaj da sam završio samo osnovnu školu i da nikada nisam ništa radio ako ti je tako lakše.

Čitam oko ove farme svinja u Temerinu. To je jedan od razloga zašto nisam za pasivan pristup, odnosno za stav da nećemo potencijalno nove zagađivače dok ne rešimo postojeće, ili dok se ne promeni vlast ili dok ne dođe Godo. Ne vredi, sranje uvek nađe svoj put. U ovom slučaju bukvalno je sranje našlo svoj put. Zato mislim da je trenutno najučinkovitiji put stalno skakanje po lobanji institucijama, pritisak medija, pa ako treba i blokade i protesti. Lično sam prisustvao situaciji kada je onaj koji odlučuje izgovorio rečenicu, parafraziram, "ma ne mogu to da pustim, pa rastrgnuće me ovi iz nevladinih organizacija i ekoloških pokreta". E to je cilj. Da im to postane uslovni refleks i prvo na šta će da pomisle kad donose odluku. Pa ako nekad dođemo do nivoa da će svaka institucija da radi svoj posao bez ovakve vrste pritiska, super. Do tada, ili ovako, ili će uvek nešto da nas truje. Jal rudnici, jal svinjska govna.

Prvo, hvala i tebi i Eddardu i Clashu na lepim rečima, nego preteraste, saće me bude sramota kad pišem ružne reči. Čitam tvoje pisanije pa se mislim da možda i imamo win-win scenario. Dakle nastavlja se galama i maršujemo RT sa Drine sve dok AV ne bude sateran u ćošak. A RT ako je zaisto takvo mudo ne znam šta mu teško da skloni jednog diktatorčića iz neke vukojebine jer im nije ispunio obećanje. Onda dođe Đilas ili ko već i kaže jbg Rio brate, 'oću ja da ti učinim a i ne bih baš da se tužim, ali vidiš kakvi su ovi moji zadrti, moraš da napraviš apoteku a ne rudnik. Znači Drina da se postidi kad joj dođe voda od tebe, ono izvini što ovako čista mora se ulivaš u mene. A i ti Evropo, ako ti je ovo stvarno strateška sirovina i nećeš pizdarije, da dođeš vamo da garantuješ da će tvoji standardi da se poštuju a i da se otvoriš za jednu fabriku baterija ovde, al' ne neku levu za koju niko nije čuo, nego Folksvagenova da bude, to ovi moji jedino priznaju za firmu. I da ne zaboravim, da se razumemo: u EU mož da uđemo, ali golfa dizela se ne odričemo. Il tako il nikako.

Ne vredi, moraš da napišeš neku kvalifikaciju i da me gurneš u neku grupu/stereotip koji si zamislio. Pokušavam da ti objasnim da ne mora tako da se komunicira. Aj' samo zamisli, sporta radi, da nisam ni zao ni naivan/nezreo/mlad. Da li bi bio u stanju da nastaviš diskusiju? Vidiš, nekada je bilo normalno i očekivano da na izgradnji brana ginu desetine ili stotine ljudi. Ili pri izgradnji mostova i tunela, nešto manje. Sada više nije. Nekada je bilo normalno da je svaka hemijska industrija, svaki rudnik ekološka crna tačka. Sada više nije. Postoji nešto što se zove napredak. I postoje čistije i prljavije tehnologije. I veruj mi da tehnologija sama po sebi itekako znači u tom smislu. Još jednom, rudnik litijuma nikada neće moći ni da prismrdi obimu ugrožavanja životne sredine u Boru. Hladni tehnokrata? Pa napredujem. To na primer nije najnaprednija tehnologija. Ovo sam napisao pre par strana na tu temu: I da dodam, ovo bi na primer bilo klanje vola za kilo mesa. Vrlo nizak sadržaj zlata u rudi, rudnik koji bi radio 7 godina, korist minimalna a negativan ekološki uticaj ogroman, opasnost da u slučaju akcidenta dođe do vrlo velikih posledica, takođe ogromna.

Nije ova tema još uvek velika, evo na 16. smo strani, nisam napisao hiljadu postova na ovu temu pa da bude teško, pa ajde polako prelistajte i pronađite mi gde je to mrziteljstvo (i prema kome) i gde ja to pišem "vi ovo, vi ono". Ajde, verujem da ćete očas posla to pronaći. A ja ću posle toga da se izvinim i pokajem.

Ja i slični? Deder definiši me 'leba ti. Koji smo to ja i slični? Jer ne deluje kao kompliment. Vidi, prvi put kada si suptilnuo natuknuo sumnju u iskrenost i motive mog pisanja, odgovorio sam maksimalno korektno. Ako imaš nameru da nastaviš, isto tako suptilno imam da ti poručim da odjebeš od kvalifikacija ko sam i kakav sam. Izvoli komentariši ono što je napisano, što je svrha i princip foruma. Na tvoje pitanje već sam odgovarao i ostavljao linkove ranije, sa tehnologijom koja se planira fizički je nemoguć takav nivo uništenja.

Meni iskreno uopšte ne smeta stav - nećemo rudnik ni po koju cenu. Kao što rekoh, svaki rudnik utiče štetno na životnu sredinu, na biodiverzitet, zemljište, vazduh, podzemne vode i poštujem da neko smatra da to ne treba dozvoliti ni po koju cenu. Smeta mi kada neko kaže da je ovaj rudnik litijuma klanje vola za kilo mesa, jer ipak je malo više od kila mesa. Smeta mi kad se piše da će ceo prostor biti spržen i uništen a sve vode do Crnog mora zagađene, jer neće. Ili priča da možemo i od poljoprivrede da imamo sličnu korist, a mnogo manju štetu. Pa, teoretski je moguće mnogo bolje iskoristiti ovo zemljište u poljoprivredne svrhe nego što se koristi sada. Samo eto, za prethodnih 100 godina nismo imali pravu šansu za to, ali ćemo zato kad je došao zli RT izinat da napravimo poljoprivredni bum baš na tom mestu. Btw, i u tom slučaju bi neko verovatno morao da proda svoju dedovinu. Tako da je ipak jedina realna varijanta da sve ostane isto kao i do sada. A isto kao i do sada znači da se na tom prostoru polako ali sigurno smanjuje broj ljudi, da nema sređenih lokalnih puteva, da ima redovnih problema sa strujom, da škola spadne sa 800 na 200 đaka itd.

Dakle, da smanjimo cifre iz teksta na 1 milijardu dolara bruto proizvoda godišnje, 100 m godišnje poreza, narednih 30-40 godina, sa površine od 500 hektara, to je sviranje kurcu? Više od 50% sadašnjeg budžeta opštine Loznica, opet sledećih 40 godina - ništa posebno? OK. Sa čime tačno upoređujemo ovo "ništa posebno"? Zamolio bih i @AgroLakida se uključi, prema ovom tekstu Srbija ima oko 4,2 miliona hektara obradivih površina koje daju ukupni bruto proizvod od 4 milijarde dolara godišnje, iliti nepunih 1.000 dolara po hektaru. Ako napravimo prostu računicu, projekat Jadar bi zauzeo 0,01% obradivih površina i doneo bruto proizvod kao 25% ukupno obradivih površina u Srbiji. OK, znam da ova računica gore nije sasvim fer i nije tačna, da u prosek na nivou Srbije ulazi i dobar deo zemlje koji se uopšte ne obrađuje ili ima druge probleme da ne daje prinose. Uzmimo da za prostor gde se planira rudnik množimo sve sa 5 što se tiče prihoda od poljoprivrede, i dalje su uporedni rezultati nešto više od ništa posebno, rekao bih.

E bravo, konačno se diskusija kreće u nekim konkretnim pravcima i prava pitanja se postavljaju. Što se tiče ekologije, evo sada se sa nekih apstraktnih, uopštenih i apokaliptičnih priča vraćamo na konkretne probleme, a nije da ih nema. Jedan od njih je arsen. I naravno da ne može da nema arsena u bilansu, naravno da ne može negde da se izgubi i naravno da mora da se definiše šta će biti s njim. Što se tiče pitanja iz tvoje struke. Nisam ekonomista ali volim da pogledam Rađena je kao neka studija, ja neuMem da proCenim koliko validna. Ali računam, kao osnov za dalju priču može da posluži.

Da, očekivao sam i ranije da će neko da me optuži da pišem iz interesa i da je taj interes vezan za Rio Tinto. I zbog toga, prvi i poslednji put - nikakve veze nemam s njima i nikakav interes da pišem u njihovu korist. To što izgleda kao da botujem za RT je iz samo jednog razloga - pokušavam da objasnim da je histerija protiv Rio Tinta preterana i prenaduvana. Pokušavam da je vratim na realne vrednosti. Pokušavam da objasnim da bi taj rudnik, koji će u najboljem slučaju da krene da radi za 5 godina, u najgorem slučaju bio daleko od najvećih zagađivača u Srbiji. Neka krenu ljudi makar sa pola energije kojom se protive Rio Tintu na ekološke probleme koji se ovog trenutka dešavaju, to će doneti mnogo više koristi i mnogo više pomoći ekologiji. I pokušavam da diskutujem sa svima koji kažu da neće nove rudnike - da objasnim zašto se generalno ne slažem s tim. I pokušavam da objasnim da nemam više vremena da čekam da se promeni vlast da bih promenio bilo šta. Jeste, bilo bi sjajno da ih odjebemo u aprilu. Glasao sam na svakim izborima za opciju za koju sam mislio da ima najviše šansi protiv njih. i ponovo ću to da uradim. Učestvovao i u stvaranju jedne GG na lokalu opet sa ciljem da ih makar tu odjebem. Toliko od mene, nemam vremena ni mogućnosti za više. U međuvremenu, dešava se život. Dešava se da ih i ovakve kakvi jesu, kad je pritisak dovoljno veliki, nateramo da urade ispravnu stvar. I njih i zle strane investitore. I dalje je to daleko od dobrog, i dalje je to niz malih ratova koji se moraju voditi svakodnevno, ali je bolje nego što je bilo pre samo godinu ili dve. E odatle crpim optimizam i što se mene tiče, ubeđen sam da je to put kojim treba da se ide. Hiljade i hiljade malih ratova, svakoga dana, svaki protiv svoga subaše. I znam da me isto čeka i kada se promeni vlast. Ja ću tako, a ostali kako im je volja.

Cilj mog pisanja na temu rudnika litijuma i Rio Tinta ovde je da pokušam da malo demistifikujem neke stvari, da podelim informacije i saznanja koje imam i da ponudim i svoje mišljenje na temu. Ovo je suviše velika i važna tema da bi se sud o njoj donosio bez sagledavanja svih aspekata i bez da se trezveno sagledaju sve pozitivne i negativne strane. S tim u vezi, nekoliko stvari. Ne postoji rudarstvo bez negativnog uticaja na životnu sredinu. Tačka. Svet još uvek ne može da funkcioniše bez rudarstva. Opet tačka. Postoji rudarstvo čiji je uticaj na životnu sredinu sveden na razumnu i prihvatljivu meru. To je u razvijenom svetu odavno regulisano zakonima, propisima i standardima i to dokazano može da funkcioniše. Tehnologije se stalno unapređuju u pravcu minimiziranja negativnih uticaja na životnu sredinu. I pored toga, tačno je da se akcidenti povremeno dešavaju i između ostalog i to je razlog što se tehnologije usavršavaju na način da i u najgorem mogućem scenariju posledice budu lokalizovane i brzo sanirane. I to, ubeđen sam, na isti način može da funkcioniše i kod nas. Trenutno su ekološki pokreti (pričam pre svega za Srbiju) vrlo bitna karika u tom procesu. Koliko god o svakom od tih pokreta ili njihovih lidera možeš (s pravom) da čuješ mnogo negativnog, njihov generalni uticaj je izuzetno pozitivan. Lično sam se uverio mnogo puta da su domaće institucije i posledično rudarske kompanije reagovale na pravi način tek na pritisak ekoloških pokreta. Ali zato je bitno i da ekološki pokreti imaju fokus, meru i konkretne ciljeve. Zato je bitno da i oni sami ne šire neistine. Ali o tome nešto kasnije. Rekoh već mnogo puta, treba uvek izvagati pozitivne i negativne stvari koje jedan rudnik donosi. Kada se priča o pozitivnim, ako se zadržimo samo na rudnoj renti, onda verovatno nikada nijedan rudnik ne bi ni trebalo otvarati. Da malo demistifikujemo i to oko visine rudne rente. Ne slušati razne Malagurske i slična lupetanja da su rudne rente u svetu 10 puta veće nego naše. Jesu, ali u pojedinim zemljama za pojedine resurse. ne može to da se generalizuje. Kod nas, visina rudne rente definisana je Zakonom o naknadama za korišćenje javnih dobara (visina naknada je u članu 23). U tom pogledu smo, što se tiče metala, šta znam, niža srednja klasa u odnosu na Evropu i svet. Ali u ogromnoj većini zemalja se rudna renta iskazuje u jednocifrenim procentima. Kod nas je sada sasvim sigurno trenutak da se razmišlja o povećanju, s tim što sa 5% možeš da povećaš na 6 ili 7%, sigurno ne na 10%. Ili možeš, ako hoćeš da kažeš ćao rudarstvu. Ali čak i da povećaš duplo u odnosu na sadašnjih 5% za metale, to ti i dalje suštinski ne menja mnogo. Rudna renta (Royalty) je za državu važan, ali nikako ne jedini benefit. Rudna renta je mnogo bitnija za lokalnu samoupravu, koja po zakonu dobija 40% od iznosa rudne rente i to je na lokalu već ozbiljan novac. Benefiti države su zapošljavanje ljudi, ostali porezi i usluge koje rudarska kompanija plaća i generalni razvoj privrede regiona gde se rudnik nalazi, plus, ono o čemu stalno trubim, mogućnost razvijanja downstream proizvodnje (na primer, RTB Bor je u svoje zlatno doba osamdesetih, pored rudnika i topinice bakra, razvio i fabrike bakarne žice i električnih kablova, fabriku bakarnih cevi, valjaonicu bakra, fabriku električnih brojila, elektro uređaja, nakita itd., čitav sistem je imao preko 20.000 zaposlenih i najbolje od svega - pravio profit). Gorenje se recimo rodilo iz rudničke elektro-mašinske radionice. Šta je trenutno najveća prepreka normalnom razvoju kod nas - strateško planiranje i domaća struka. Da se vratim na Rio Tinto, slično kao sa Kovidom, ljudi lako budu sluđeni kada od stručnjaka pročitaju nešto ovako: Na žalost, Dragana Đorđević, kao i profesor Ristić sa Šumarskog fakulteta, koji je pričao o nekakvom upumpavanju vode u procesu podzemnog otkopavanja i jalovištima koja će imati pH 3, kao i ekipa oko njih, pričali su očigledno o nekim procesima koji veze nemaju sa tehnologijom koja se planira za Jadar. I šta je sada tu problem, zbog zatvorenosti i PR retardiranosti Rio Tinta, ako ti ja kažem da to nije tačno možeš jedino da mi veruješ na reč jer kao izvore mogu da ti ponudim jedino sajt i dostupne dokumente Rio Tinta. Ili, mogu da ti ponudim mišljenja ljudi koji su direktnije uključeni u celu priču i koji, po meni, mnogo realnije sagledavaju koji su u stvari pravi ekološki izazovi ovog projekta. Na primer, ovako nešto. Ono što je trenutno potpuno jasno, jeste da što se tiče tehnologije i ekologije, praktično još uvek niko ne može da da odgovore na sva pitanja. Odgovori na sva najvažnija pitanja moraju da se nađu u Studiji o proceni uticaja na životnu sredinu. po proceduri, investitor se obraća Ministarstvu zaštite životne sredine sa zahtevom za određivanje obima i sadržaja Studije uticaja. MZŽS je Rio Tintu izdalo Rešenje o obimu i sadržaju Studije, samo Rešenje i proces koji je da njega vodio mogu da se nađu ovde. Detaljno o materijalu koji je predat Ministarstvu uz zahtev za obim i sadržaj, imaš ovde. Ako želiš, imaš s kim ovde da diskutuješ o tome. To što ne pišu svi, ili makar većina, po tvom ukusu - šta da ti kažem, dobrodošao na forum. Ali očigledno neće ni moderacija previše da trpi one koji ne doprinose temi.

Rada je sjajan dokumentarac napravila, najozbiljnije. Ovde skoro da nema preterivanja i prenaglašene patetike, ovo je realna muka koju ljudi u tom selu imaju, a i sve ostalo što se pričalo o Boru i okolini je uglavnom tačno. Hteo bih samo da napomenem da je "zasluga" Ziđina za sve što smo u dokumentarcu videli minimalna. Dakle ovde nas nije nikakva zla kineska/multinacionalna kompanija žedna profita upropastila ekološki. To smo mi sami sebi napravili, za 70 godina dok smo bili "svoji na svome" i dok nismo "naša rudna bogatstva poklanjali strancima". I to ne da bismo pravili profit, nego gubitke (od sankcija devedesetih naovamo).

@Константин e ovo večeras je bio batađorizam 1/1

Kao prvo pozdrav i dobrodošao na forum (u ulozi aktivnog učesnika), doneo si pravo osveženje u ovaj deo foruma. Moram da priznam da mi mnoge stvari koje si ovde naveo i Rio Tintu nisu bile poznate. Evo koja je bila moja percepcija Rio Tinta: velika rudarska multinacionalna kompanija sa svim negativnostima koje takve kompanije uobičajeno nose; znao sam da su pravili sranja po Africi i Aziji, kao i velika većina rudarskih kompanija, ali isto tako sam znao da imaju rudnike u SAD, Kanadi, Australiji...znači umeju i da rade kako treba; što se tiče robovlasničkog odnosa prema zaposlenima, znam ponešto o tome kako se odnose prema zaposlenima u Srbiji, a što sam čuo od nekoliko ljudi koji rade za njih - odnose se prema zaposlenima sasvim korektno a značajan deo njih imaju ozbiljno, za uslove Srbije vrlo ozbiljno visoke plate. Što se tiče PR-a, ovo što rade u Srbiji je najretardiraniji PR koji sam video. Apsolutno sve rade pogrešno i na svoju štetu. Praktično se ne oglašavaju oko stvari koje im ne idu u prilog a mogu vrlo lako da se odbrane. Onu reklamu koju su pustili, ja stvarno ne znam koji marketinški genijalac ih je zajebo, ja mislim da su 30% ljudi koji su na ulici zbog Rio Tinta izveli tom reklamom. Ponavljam, najretardiraniji PR ikada. Novak Đoković u fazonu brate, pa ja sam još i dobro prošao sa mojim PR timom (tenisači će shvatiti). Dakle, moj utisak je bio da oni ne rade ništa specijalno drugačije od drugih velikih rudarskih kompanija. Imamo recimo primer Dundee Precious Metals, isto optuživani za raznorazna sranja a eno ih u Bugarskoj vode krasan rudnik, flotaciju i jalovište, sve po pe-esu. Inače Bugarska je imala pre nekih 5 do 10 godina pravu eksploziju ekoloških pokreta i nevladinih organizacija, nešto slično ovome što se sada dešava kod nas i rezultat toga je da se od nekih projekata odustalo, a ovu rudnici koji rade uglavnom rade kako treba, što će se, nadam se, desiti i kod nas. Da se vratim na rudarske kompanije. Nevsun, od koga su Kinezi otkupili projekat Čukaru Peki kod Bora i koji ne spada ni blizu u velike igrače u rudarskoj industriji, imali su samo jedan rudnik u Africi i za taj se sada sude da su žmurili na to što su im afrička deca radila u rudnicima. Isti taj Nevsun, dok je vodio projekat Čukaru Peki poštovao je apsolutno sve domaće zakone i standarde a prema zaposlenima su bili i više nego korektni u svakom pogledu. Možda i preko 50% ljudi je napustilo firmu od kada je došao Zijin. I da ne nabrajam primere, jasno ti je šta hoću da kažem. Na osnovu svega toga, računao sam da je moguće i da RT u Srbiji radi kako treba. Ovo što si napisao ipak baca malo drugačije svetlo na sve pa bih voleo, ako već imaš insajdera u njihovim redovima, da podeliš još neke detalje i informacije. Još jedna stvar me zanima, pominješ da će sve u krugu od 100 km oko Jadra i sve nizvodno do Rumunije biti uništeno. Problem sa Rio Tintom jeste što je užasno zatvoren za informaicje, ali ono što sam ja uspeo da saznam do sada je da se u samoj tehnologiji i projektovanju procesa veoma vosilo računa o ekologiji i nalažena ekološki povoljnija rešenja o čemu sam pisao ranije. I koliko ja trenutno znam takav nivo uništenja nije moguć. Kakve ti informacije imaš o tome? Ako samo povlačiš analogiju sa nekim drugim rudnicima, treba znati da nije svaki rudnik isti i nije svaki otrov isti i ne može da načini istu štetu. Recimo, ti cijanidi koje si pominjao. Dundee Precious Metals, kod nas registrovan kao Avala, planira otvaranje rudnika zlata na Crnom vrhu kod Bora, tj. bliže Žagubici. I planira luženje otkopane rude, da ne davim sad oko tog procesa, samo da kažem da se tu koriste cijanidi, i to stotine tona cijanida na godišnjem nivou. E vidiš, od toga se meni diže kosa na glavi, taj rudnik je blizu otvaranja otprilike kao i RT, a Jadar sa sve Rio Tintom bi za njega bila apoteka.

Kako smo igrali, kolorizovano

Da bih detaljno uporedio Bor i Jadar morao bih baš da se raspišem, pa samo ukratko: Bor ima topionicu, gde se koncentrat topi na 1000 stepeni i na toj temperaturi se oslobađaju štetni gasovi; Jadar ne bi imao topionicu, najviša temperatura u procesu prerade bi bila ispod 100 stepeni. Bor ima tri ogromna flotacijska jalovišta sa milionima kubnih metara flotacijske jalovine u tečnom stanju; Jadar bi imao jalovinu samo u čvrstom stanju; Bor tek sada dobija postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda, posle 100 godina rada rudnika; Jadar bi ih imao od starta. Bor ima ogromne površinske kopove, Jadar ne. Bor ima podzemne rudnike u kojima su primenjivane i ponovo će se primenjivati metode otkopavanja sa zarušavanjem, koje uzrokuju sleganje površine terena; u Jadru bi se primenjivala drugačija metoda (otkopi bi se zapunjavali jalovinom, čime se sprečava sleganje terena a i količina jalovine koja se odlaže na površini terena se smanjuje). Površina zahvaćena rudnicima i postrojenjima u Boru višestruko je veća...itd...mislim da je dovoljno. Ovo oko uzimanja i ispuštanja vode iskreno ne razumem. Ne znam još podatke oko bilansa voda, ali osnovni princip je da ti što više vode cirkuliše u procesu, dakle sveža voda koju si uzeo iz neke reke ili akumulacije, nakon što odradi svoje u procesu ide na neku vrstu prerade ukoliko je potrebno ili se direktno vraća u proces. Time istovremeno uzimaš manje vode iz prirode i manje vode prečišćavaš da bi mogao da je vratiš u vodotokove jer ti ista voda stalno cirkuliše u procesu. To je osnovni princip koji se uvek primenjuje. Ovo o čemu pišeš mi nije poznato i ne razumem. Opasnost od poplava se uvek uzima u obzir i primenjuju rešenja za zaštitu. Što se tiče dobiti i štete, očigledno se razlikujemo u tome šta nam je potencijalno a šta realno. I ako može neka pauza oko RT i jadra. Vučićupederu.

Boru ne može ni da prismrdi (kako prikladan izraz hehe). Sve ostalo što si naveo, pa eto novih razloga za proteste. Mislim, bilo je i ranije protesta i za Smederevo i za Bor, ali sa bedno malim brojem ljudi i bez efekta. Sada sa ovom energijom možda bude učinkovitije. A na tvoje pitanje zašto već više puta je odgovoreno, niko valjda više ne osporava potencijalnu korist. Naravno, s premisom da će sve biti uništeno, nema o čemu da se razgovara. Ta priča oko odštete Rio Tinta možda ima veze sa najavljenim referendumom. Jer ako oni kao investitor ispune sve što zakon zahteva po pitanju dozvola, to po našim zakonima ne može biti osporeno nikakvim referendumom. Možda je tu kvaka.

Ali kapirate da bi nas čekao isti posao? Stalno skakanje po glavi domaćim institucijama i inspekcijama da rade svoj posao i nateraju kompaniju da poštuje ekološke standarde. OK, možda sa malo većim šansama za uspeh. U najgorem scenariju taj rudnik litijuma ne bi dobacio do top 10 zagađivača u Srbiji. Ne treba ga baš upoređivati sa nuklearkom.

OK, znači misliš da kao društvo nismo na tom nivou da možemo iskoristimo prirodni resurs koji imamo, jer nismo u stanju da kontrolišemo ekološki aspekt. Poštujem. Da sačekamo onda tu evoluciju. A da nije u pitanju Rio Tinto i da na vlasti budu, nemam pojma, Đilas plus neke zelene stranke?

Pa to sam i napisao mnogo puta do sada, i RT i bilo koja druga kompanija će što se ekologije tiče uraditi samo ono što mora. Sve ostalo što si napisao vezano je za vlast. Dakle, da li je problem rudnik generalno ili to što je sns na vlasti? Rudnik bi u najboljem slučaju mogao da počne da radi za 4 godine. Pod uslovom da se promeni vlast, da li bi imao drugačiji stav?

Da, uvek možemo da ne uradimo ništa.

Pa rekoh da odigramo pametno, opcija da se trujemo sigurno ne spada u tu kategoriju.