A sad

Ima toga po celoj Srbiji.

Ex SSSR? Azerbejdzan?

Nece moci ovako. Kad citiras nesto sa drugog foruma navedi da je to preuzeto sa drugog foruma. Ovaj forum mora da gradi svoju reputaciju, a to se ne postize tako sto se kopi pejstuje sa drugih foruma. Ovaj put cu ostaviti, sledeci put ide brisanje, a mozda i kazna.

Pa bila je privremena, rok trajanja zabrane je bio 10 godina, od 1994 do 2004, toliko je i trajala.

Trajala je 10 godina. Od 1994 do 2004. Dovoljno dugo da se mogu videti efekti zabrane na mass shootings, na zalost njih nije bilo. Prodaja bump stock-a je dozvoljena, ali nije dozvoljeno njegovo montiranje. Sto je glupost i trebalo bi da zabrane i samu prodaju.

Ima sigurno i toga, cak sta vise sada je ludacima mnogo lakse da se udruze i razmanjuju svoje sulude ideje. To je nus produkt modernizacije. Sve je vise otudjenih likova, koji pucaju i u stanju su da naprave svasta u svom "pravednickom" besu. Protiv toga se jako tesko boriti bez angazovanja kompletnog drustva. Cak i tada ovih slucajeva ce i dalje biti, samo bi njihov broj mogao da se smanji. Zabrana oruzja svakako nije resenje. Ta zabrana je postojala za promet ofanzivnog oruzja 10 godina i nije donela poboljsanje i smanjenje mass shootinga. Cesto se navodi kao dobar primer Australija, gde je posle zabrane oruzja doslo do ogromnog smanjenja broja zrtava u masovnim pucnjavama. Ipak to je samo varljiva statistika, broj masovnih pucnjava je bio priblizno isti u periodu posle zabrane (21 godina) i u celoj istoriji pre zabrane, a broj zrtava je manji zato sto je slucaj koji je doveo do zabrane imao mnogo veci broj zrtava u odnosu na uobicajeni broj zrtava u pucnjavama u Australiji.

Sprivel 24h zbog trolovanja na topiku o USA.

Nisi mogao nikad da ga vidis na listi Staff kad nikad nije bio tamo. Kako to da ga niko drugi nije video tamo? Kako to da ne postoji nijedna njegova moderatorska objava? Ucinilo ti se, moze svakom da se desi.

Ne podmeci. Znas ti dobro na koga mislim.

Eh sad. Levicar, socijalista, simpatizar Elizabet Voren, fan antife, protivnik Trampa i njegove imigracione politike, registrovani glasac demokrata, izvrsio rasno motivisani napad. Ne ide to bas tako. Jedna od ubijenih je i njegova sestra, logicnije je da to ima veze sa motivom.

A sta ti zapravo hoces da kazes? Da smo se urotili i izbacili ga iz mod tima? Da li si siguran da ne postoji sansa da si pogresio? Zasto ne pronadjes neku njegovu moderatorsku objavu i tako nas demantujes?

Nisi mogao da vidis kad on nikad nije bio mod. Citiras Denisov odgovor njemu koji je sarkastican. Yosarian pise da nema smisla pisati o prostituciji, a ovaj mu odgovara nisam znao da si mod. I ti si na osnovu tog dialoga zakljucio da je on mod? Jbg pogresno si zakljucio.

Pa mi ovde mozemo da odredimo lokaciju sa koje je poslata poruka u roku od par sekundi, verujem da ozbiljnim sluzbama to nije nikakav problem. Takve opskurne platforme gde se okupljaju raznorazni ludaci koji planiraju svakakve napade se posmatraju od strane bezbednosnih sluzbi. Pisu oni dugo takve stvari i sluzbe su sigurno sposobne da procene ko moze da izvrsi napad, a ko ne. Nikada nijedan napad koji je najavljen na tim sajtovima nije sprecen i to zasigurno predstavlja propust USA sigurnosnih sluzbi.

Meni je jedna stvar fascinantna, to je da ti ludaci cesto najavljuju svoje akcije unapred na raznim opskurnim sajtovima. Ti sajtovi se cesto prate, ali ocigledno nedovoljno. I ovaj poslednji je najavio svoj pohod. Na tom polju moze da se uradi dosta. Zatim, potrebno je izvrsiti nekoliko sveobuhvatnih istrazivanja koja bi utvrdila uzroke i psihicko stanje pocinilaca i na osnovu tih rezultata preuzeti preventivne mere. Nisam kompetentan da sire pisem o tome. Problem broj jedan je sto se datom problemu uopste ne prilazi ozbiljno i on se samo koristi za prikupljanje politickih poena i bespotrebnu pricu o drugom amandmanu. Jasno je da zabrana oruzja nece resiti problem, kao ni naoruzavanje profesora. Znaci, obe strane prilaze problemu neozbiljno i koriste ga za zamajavanje svojih pristalica. Zbog toga se nije pristupilo ni ozbiljnom pokusaju da se problem ublazi i da se preduzmu preventivne mere. Da podsetim da je u USA u periodu od 10 godina bio zabranjen promet ofanzivnog oruzja i da to nije donelo nikakvo poboljsanje niti smanjenje mass shootinga. Problem jeste kompleksan i dubok, nikad se nece moci potpuno iskoreniti, ali se sigurno moze znacajno smanjiti kada bi se preduzele adekvatne mere. Rasprava na ovom forumu mi deluje mnogo ozbiljnije od rasprave o ovoj temi na USA politickoj pozornici.

Ne znam, mozda. Zaista se ne secam imena.

Zabrana je vec postojala i nije dala rezultate, zasto mislite da bi nova zabrana dala bolje rezultate, kada je sada oruzje daleko dostupnije, a o modifikacijama da i ne govorim?

To se uglavnom pravi u kucnoj radinosti, ilegalno naravno.

Zasto onda u USA nije dalo rezultate?

Trenutno verovatno nisu, jbg istraga i tako to, jos je rano, ali bice. Oni koji se razumeju bolje, cim je objavljeno znaju da li je oruzje legalno ili ne. Bio je jedan forumas na B92, on se bas dobro razumeo u sve te modifikacije. Ne znam da li je ovde, ne mogu da se setim kako se zove, i ja sam raspravljao sa njim, tad sam bio za zabranu ofanzivnog oruzja.

Da ta statistika je losa. Plus ona govori samo o tome na koji je nacin oruzje nabavljeno, a nama je bitnije kakvo je oruzje bilo u momentu napada. Opste je poznato da se rade razne modifikacije oruzja, a imamo i sarzere velikog kapaciteta koji su korisceni u oko 50% napada, nijedno ni drugo nije obuhvaceno statistikom. Zatim je nejasno koji je kriterijum koriscen da se izaberu slicajevi, zato sto je u tom periodu bilo znatno vise mass shooting-a.

Da li si siguran u to da u Australiji od Port Arthura nije bio nijedan masakr takve vrste? Proveri ti to malo bolje.

Ne bi verovala koliko lako i brzo moze da se nabavi ofanzivno oruzje u Srbiji, i to za neverovatno male pare. Ne verujem ni da je u USA mnogo drugacije.

Ne lupetaj.

Ne moze. 🙂 Nemam pojma, nisam kompetentan da odgovorim na to pitanje. Ona ne donosi glasove i sa njom se niko ne bavi. Kada bi bar pola resursa koje izdvajaju na raspravu o drugom amandmanu preusmerili na trazenje resenja za uzroke masovnih pucnjava, onda bi i laici kao ja mogli da raspravljaju o tome, ovako je to pitanje za nekog strucnjaka a ja to u ovom slucaju nisam.

To se odnosi na nacin na koji su dosli do oruzja, ali neke stvari nisu uzete u obzir. Polovina pucnjava je izvrsena sa high-capacity magazines koji su dobar deo tog perioda bili zabranjeni, a u mnogim drzavama i okruzima su zabranjeni i danas. Pa imamo u prerade na oruzju koje su takodje uglavnom zabranjene. Oruzje moze legalno da se nabavi, a onda se ono ilegalno modifikuje da bi posluzilo svrsi. Nije bitan taj momenat da li je oruzje bilo legalno u momentu nabavke, vec da li se radi o legalnom oruzju u momentu pucanja ( jer se zapravo vise uopste ne radi o istom oruzju). Ima ljudi koji se bolje od mene razumeju u oruzje, i secam se da su na starom forumu pisali o tim modifikacijama, pa ako zele mogu da se ukljuce i blize objasne sta se sve radi. Poenta, je da se zabranom nece uciniti mnogo. Nije bitno da li se radi o ludacima ili ljudima sa agendom, ili nekim blazim poremecajima, uzroci su svakako razliciti. Bitno je da se prevenciji ne poklanja nikakva paznja, a ona je kljuc u resavanju ovog problema, a ne zabrane oruzja, to nije resenje, to je zamazivanje ociju. Prica koja je prihvatljiva obicnom biracu i omogucava manipulaciju. Zabranicemo oruzje i nece vise biti masovnih pucnjava, a ovi drugi vicu odbranicemo vase pravo na oruzje i da se odbranite, i svi se ukljuce u tu pricu, dok niko vise ni ne razmislja o stvarnim uzrocima problema.