A sad

@Devil In My Pants stavljaj u spojler kad imas tako mnogo tvitova jedan za drugim.

Ocigledno je da nisu ocekivali takav otpor. Cak deluje da su prilicno iznenadjeni, iz snimaka razgovora sa zarobljenicima, a ima ih bas puno, vidi se da nisu ocekivali tako nesto, pomislim da je tacno da su mislili da ce ih docekati kao oslobodioce. Sve operacije se trenutno vode u istocnoj Ukrajini plus Kijev, gde bi stanovnistvo trebalo da bude naklonjenije Rusima nego u ostatku zemlje, jos uvek su daleko od zapadne Ukrajine gde je sentment prema Rusima oduvek izrazito negativan. Za njih je, a priznacu i za menem najvece iznenadjenje Harkov koji vazi za najproruskiji grad izvan Donbasa, ocigledno cak ni oni ne zele rusku okupaciju. Nervoza je ocigledna i Rusi moraju u naredna dva tri dana da slome negde otpor branioca. Veceras se intezitet bombardovanja znacajno pojacao. Harkov se zestoko bombarduje, bombe padaju i po stambenim cetvrtima. To znaci da ce veceras krenuti ozbiljan napad na taj grad. Za ocekivati je da bude zestoko oko Kijeva. Jako bombardovanje je vec pocelo. Tamo su stigli i Ceceni i tokom noci ce sigurno biti zestokih sukoba. (postoje neke informacije od veceras koje nisam uspeo da proverim je da su kadirovci vec doziveli ozbiljne gubitke u sukobu sa ukrajinskim Alfama, to je ukrajinska specijalna policija deo SBUa, da su neki visokopozicionirani komandanti poginuli i da ima zarobljenih, izvor je prilicno pouzdan bio do sada ali nisam jos naisao na potvrdu). Znaci u Kijevu i posebno Harkovu se ocekuju zestoke borbe tokom noci. Takodje verovatno i u Hersonu gde Rusi neuspesno pokusavaju da probiju odbranu i krenu ka Nikolajevu i Odesi od prvog dana rata i trpe ozbiljne gubitke. Problem Ukrajincima je jugoistok. Tu nisu imali nikakvog uspeha. Ocekivao sam da ce probati da ih zaustave kod Melitopolja, ali nisu ni pokusali. Znaci Rusi su prakticno bez borbe dosli do Bjerdanska, gde su po jos uvek nepotvrdjenim izvorima zauzeli aerodrom takodje bez borbe. To moze da bude ogroman problem za Ukrajince jer ce ako se ovako nastavi Rusi doci do Mariupolja sa zapadne strane te ce grad biti u veoma teskom polozaju. Pad Mariupolja ugrozava celu odbranu u Donbasu koja je do sada delovala odlicno. Danas se tamo jos vise intenziviralo i izgleda da su Rusi, odnosno njihovi proxiji iz separatistickih republika krenuli u opsti napad. Drugi deo vojske je od Melitopolja krenuo na sever ka Energodaru gde se nalazi nuklearna centrala i ni oni se ne susrecu sa otporom na svom putu. Ne znam koliko je pametno da Ukrajinci organizuju otpor bas u tom gradu. Sledeci veliki grad na tom pravcu je Zaporozje. Ne znam sta Ukrajinci planiraju, ali ovaj pravac im je veliki problem i ako tu nesto ne urade mogu doci u ozbiljan problem. Razumeo bih da su Rusi probili front, ali u sustini tu nikakvog otpora nije bilo. Predstavnici ukrajinskog generalstaba su veceras rekli da su svesni toga, ali da imaju resenje. Videcemo sta ce biti i sta su smislili jer ja se nadam da je rec o nekoj taktici, neverovatno bi mi bilo da su zaboravili da postave odbranu na jednom od glavnih pravaca za koje se znalo da ce Rusi forsirati u napadu. Sa druge strane, Rusi nareduju veoma brzo i cini se da ne obezbedjuju pozadinu vec da samo prolaze kroz gradove, a usli su veoma duboko u ukrajinsku teritoriju i iza sebe imaju dva velika grada (Melitopolj koji ima preko 150 hiljada stanovnika i Berdjansk koji je nesto manji). Prilicno riskantno ponasanje u ovom slucaju i jednih i drugih.

Naravno. To je ono sto je Ukrajini i bilo najpotrebnije, ne toliko oruzju koliko savetnici i instruktori. Tesko da Rusi smeju u Ukrajini idu sa taktikom spaljene zemlje u nekom vecem obimu. Sam rat nije bas popularan u Rusiji, a preterana agresivnost prema ukrajinskim civilima sigurno ne bi dobro odjeknula u Rusiji, posebno u velikim gradovima. Sigurno ce napadi i bombardovanja postati zesci, sto se vidi vec veceras posebno u Harkovu, a ocekuje se i u Kijevu, ali mislim da ne smeju da krenu sa taktikom sprzene zemlje. To bi u ovom ratu bilo zaista previse, nije to Sirija.

Ne znaci da je dobro obucena, iz prostog razloga sto nisu imali vremena za obuku. To oruzje je doslo prilicno kasno. Mislim da im je trebalo jos godinu dana da dostigni respektabilni nivo. U svakom slucaju znatno bolje opremljeni, organizovani i obuceni u odnosu na raspad koji je bio 2014 godine. Ali dosta stvari je tu jos trebalo popraviti.

Lako se moze utvrditi da li su tacni ili ne. Ako ima latinicno slovo z ili v na tehnici snimci su sigurno aktuelni i predstavljaju unistenu rusku tehniku. Takvih snimaka ima koliko hoces, na moje veliko iznenadjenje.

Ima raznih vesti, ali sa obe strane je dolazila takva info.

Ma daj, da li stvarno verujes u bold?

Nema dokaza ni za jednu tvrdnju. Ali ruska deluje bas neverovatno da je tamo bilo 80+ ljudi. U ovom slucaju mozes da verujes kome god hoces, nema dokaza, a cimi mi se da ih nece ni biti do kraja rata.

vol 5

Nemoj pogresno da me shvatis, niko te ne tera, ali jbg nemoj se u svakom postu oprastati od foruma. Ili ides ili batali pricu. 😁

Oprastanje vol 4

Ovo su slike sa Majdana od pre osam godina. Proveri izvore pre nego sto nesto postavis.

2004 je na vlast dosao Juscenko, koji je bio prozapadno orjentisan. Pod njegovom vlascu su propustene mnoge prilike za brzi napredak Ukrajine.

Nisu bas ni bezbedna zemlja. Tamo su dosta ceste otmice za otkup. Nije kao ranije, ali jos uvek ima toga.

A zajebi i ti nas sa ruskom propagandom. Smeta ti Azov, a ne smeta ti Rusic. A sto druga strana nije ispostovala sporazum iz Minska? Ko je branio separatistickim tvorevinama da ispostuju sporazum? Pre decentralizacije su trebali da se ispostuju i neki uslovi sa njihove strane, nesto se nesecam da su ih ispunili, ali to naravno nije bitno.

Nisi mnogo pogresio, samo hiljadu kilometara...

Pa su upisali 100 hiljada biraca u cetiri opstine? Ako ce ljudi sa Kosova glasati u centralnoj Srbiji oni moraju da se vode u posebnom birackom spisku, a to ne utice na porast broja biraca po opstinama.

Koji je izvor za ovo? Ovo je potpuno nemoguce.

Mnogo vise stranih dobrovoljaca se borilo i jos uvek se bori na ukrajinskoj nego na ruskoj strani. To je sasvim logicno. Odakle ce da dolaze borci za rusku stvar? U vecem broju ih je bilo iz Abhazije, Belorusije, poneki iz Pridnjestrovlja i juzne Osetije, kao i pojedinci iz ostalih delova exSSSRa. Od ostalih je u nesto vecem broju bilo Srba, zna se za dva poginula Ceha iz Brna. Bilo je nekih komunistickih zaludjenika i jos nekoliko neonaci zaludjenika. Pokusalo se sa plasiranjem neke price o madjarskim, izraelskim, pa cak i poljskim dobrovoljcima ali njihove organizovane grupe niko nikad nije video. Sa druge strane bio je jako veliki broj dobrovoljaca iz Gruzije, a i broj Belorusa na ukrajinskoj strani je bio znatno veci nego na ruskoj, a bilo je i Cecena na ukrajinskoj strani. Intresantno da je nekoliko desetina desnicara iz Rusije ratovalo u ukrajinskim dobrovoljackim bataljonima. Kad tome dodamo i neonaci zaludjenike kojih je na ukrajinskoj strani realno bilo znatno vise nego na ruskoj, onda je jasno da je broj stranaca u ukrajiskoj vojsci bio znatno veci nego u ruskoj. Ali to je sve normalno. Ukrajina je zbog vojske koja je bila u raspadu imala i znatno vecu potrebu za strancima sa vojnim iskustvom, gde su posebnu ulogu odigrali Gruzijci i neki instruktori iz Izraela.

Bold je poenta. Nikakva prica oko NATOa i slicne gluposti. Uostalom, Ukrajina je daleko od NATOa svetlosnim godinama. Rusija je ocekivala da ce se Ukrajina raspasti suocena sa ekonomskim problemima 2014 godine, plus okupacija dela teritorije i zamrznut konflikt na drugom delu. Da je Rusija htela da spreci okretanje Ukrajine zapadu mogla je to da uradi 2014. Relno Ukrajina tada nije bila spremna na otpor, raspolozenje na istoku zemlje je bilo mnogo povoljnije po Rusiju nego danas... Rusija je htela nesto drugo. Hteli su da pokazu da ce se drzava koja izadje iz njihove sfere raspasti i doziveti ekonomski kolaps. Krim je trebao da pokaze da oni koji su ostali uz Rusiju zive dobro, dok ostatak naroda grca u siromastvu. Ipak, stvari su otisle u drugom pravcu. Ekonomija se polako oporavljala, standard je rastao, sporo, ali raste. Vlast je smenjiva... Ukrajinska vojska i drzava jacaju u svakom smislu. Korupcija je i dalje velika i goruci problem, ali cak i tu su vidljivi pomaci. Sa druge strane proruski deo Donbasa je postao primer neuredjene teritorije kojom bukvalno vladaju bande. A Rusi, odnosno ruska vlast se upravo toga najvise i plase, primera bliske drzave koja pokazuje da je moguce ziveti i van diktature. Da se ne lazemo podrska Putinu i Jedinstvenoj Rusiji je znacajno opala i sve vise, posebno mladih ljudi zele promene i labavljenje diktatorkog rezima. Belorusi gledaju na Ukrajinu kao na primer kojim treba da idu. Podrska Lukasenku je na istorijskom minimumu, a bili smo svedoci i masovnih demonstracija nakon pokradenih izbora. Putin ne sme da dozvoli tako nesto i to je njemu mnogo gore od bilo kakvog sirenja NATOa. Zato treba zaustaviti Ukrajinu. Samo se postavlja pitanje kako? Okupacija cele Ukrajine je preskupo resenje koje Rusija ne moze da isfinansira, to je i jedan od razloga zasto se 2014 nije islo na tu opciju. Ako postave marionetski rezim postavlja se pitanje kako da obezbede da opstane duze od par meseci nakon povlacenja okupacione vojske. Zato je i jedino resenje koje imaju da konstantnim pritiskom i odrzavanjem tenzije Ukrajinu drze nestabilnom i na taj nacin ometaju njen ekonomski razvoj. Neutralizacija Ukrajine je smesna stvar i to Rusiji ne znaci nista. I Finska je neutralna pa se zna na cijoj strani bi bila u nekom potencijalnom sukobu. Jednostavno, sentiment u Ukrajini je takav da je ona izrazito antiruski nastrojena. Podrska clanstvu u EU i NATOu je na istorijskom maksimumu. Cak ni na istoku nije mala (Harkov, Donjeck, Lugansk) dok je na nekad izrzito proruskom jugu vec uveliko vecinska. Proruski su nastrojene uglavnom starije generacije koje su nostalgicne za SSSRom. To se videlo jos i 2014 godine, gde je podrska ruskim agresorima dolazila uglavnom od pristalica komunisticke partije i nekih ekstremistickih grupa, dok su pristalice partije regiona vecinom bile neutralne. Cak ni federalizacija nista nebi promenila, jer se situacija i na istoku brzo menja. Jednostavno Rusija vodi svuda istu politiku. Podrzava manjinske grupe, zamrzava konflikt ili podrzava totalnog apsolutistu i tako drzi tu drzavu potpuno nestabilnom. Sa malo drugacijom politikom umesto neprijatelja imali bi prijatelje i u Gruziji i u Moldaviji i u Ukrajini. Ali ne, zato sto nisu bitni intresi Rusije, vec intresi kleptokratskog rezima.

Pa Rasko i jeste predsednik partije. Draginja je potpredsednik.

Sve je to ok. Ali jedna stvar mi se ne uklapa nikako. Zato sam razvio jednu teoriju. Mislim da su Rusi znali za napad, i to ne samo da su znali vec su i dali precutnu saglasnost. E sad da li da navuku Gruzine ili su se kasnije predomislili ne znam. Moguce je da je postojalo nesuglasica po tom pitanju izmedju predsednika i premijera. Zasto to mislim? Zato sto su Gruzini mogli veoma lako da sprece ruske trupe da reaguju na vreme. Jedina veza izmedju juzne Osetije i Rusije je tunel. Ako bi se tunel srusio ili na bilo koji drugi nacin izbacio iz upotrebe Rusi ne bi mogli da reaguju na vreme. Iz vojnog vrha Gruzije je upravo to i predlagano politickom vrhu, ali je to kategoricki odbijeno. Postavlja se pitanje zasto? Jedini odgovor koji se meni namece je to da su bili ubedjeni da Rusi nece reagovati. Bez ruske pomoci Oseti ne bi izdrzali duze od 48 sati. Meni je jasno zasto Gruzijci nisu vrsili mobilizaciju, vratili elitne trupe iz Iraka i napali sa relativno malim snagama. Zato sto im za pobedu to nije trebalo. Jednostavno u njihovim kalkulacijama nije bilo ucesca Rusije. Da je tunel destabilizovan i da se sve zavrsilo brzo, Rusija i ne bi reagovala. Ovako joj je ostavljena mogucnost za reakciju, tunel nije diran. Plus se napad oduzio, realno za tih desetak sati su trebali sve da zavrse, a oni nisu uspeli da zauzmu Cvinhali. Rusima se kao na tacni pruzila mogucnost za reakcijom. E sad, i njihova u pocetku dosta trapava reakcija pokazuje da se oni za tu akciju nisu pripremali. Sta je kljucni razlog zasto je do reakcije Rusije doslo verovatno nikada necemo saznati. Juzna Osetija nema nikakav strateski znacaj, niti neke resurse. Jedino u njihovu korist ide to sto je severna Osetija bila lojalna Rusiji tokom krize u Ceceniji. Rusija, po meni, vodi pogresnu politiku prema susedima gde od njih pravi neprijatelje podrzavajuci male narode koji tamo zive i politikom zamrznutog konflikta trajno destabilise te zemlje. Pisao sam ranije o Moldaviji, gde je sad verovatno prelomljeno i prorumunska opcija je odnela trajnu prevagu u odnosu na prorusku i prosovjetsku. Da je Pridnjestrovlje uslo u sastav Moldavije za vreme nele od proruskih vlada, prorumunska opcija nikad ne bi uspela da pobedi u Moldaviji. Ovako su zauvek izgubili Moldaviju da bi dobili Pridnjestrovlje koje je realno neupotrebljivo. Slicna prica i sa Ukrajinom. Da nisu dirali Krim i Donbas danas bi opet verovatno bio neki ako ne proruski predsednik, onda bar daleko umereniji i naklonjeniji Rusiji od sadasnjeg rukovodstva i ne bi bilo potrebe da se razmatra vojna akcija.

Ignorisite trolove. Ima dosta kvalitetnih forumasa sa obe strane, sa kojima se moze razviti kvalitetna rasprava, hajde to da negujemo, a ne da se zbog trolova rasprava spusta na nivo ispred prodavnice. Do nas je da li ce ovaj topik biti kvalitetan ili otici u... Tri godine posle majdana. Mozda je neki razvoj situacije uticao na to...

Nisu.

A zasto bas 2002? Krim je imao autonomiju od 1994.