goldberg bcd

Kao sto rekoh, Rijeka u drugom poluvremenu dosla do pobede, Dinamo nekako iscupao bod protiv Osijeka u nadoknadi. Nakon 25. kola stanje na tabeli je Rijeka 53, Hajduk 52, Dinamo 48 (mec manje, igraju sa Varazdinom).

Tesko da ce 18 pobeda biti dovoljno za TOP8. Da bi se to desilo, treba ILI Virtus da izgubi sve do kraja ILI da Olympiacos dobije jos samo dva meca (imaju 4 kod kuce) ILI da Maccabi dobije 3/7 (a kao sto si sam rekao, imaju lak raspored). Ovaj tim Partizana sigurno moze da izbaci bilo koju ekipu u PO osim Reala (to sto Real sad deluje pobedivo ne znaci nista, Partizan takodje izgleda pobedivo na pola meceva ABA lige). Partizan opet ima jedan od najboljih napada, na domacem terenu bas tesko gubi, a mozemo da zamislimo ludilo koje bi nastalo ako bi se vratili iz Barce/Atine/Monaca sa 1:1.

Djilas savetovao da se ide u jednu kolonu svih opozicionih stranaka. Sta mislite o ovakvoj strategiji? Sa jedne strane, svako ko ostane van te kolone moze da se oznaci kao SNS lazna opozicija, sa druge strane, postoji razlog zasto se nije islo u jednu kolonu u decembru. Po meni, ono sto ne sme vise da se dozvoli je da 5% ode ispod cenzusa jer nije doslo do dogovora, a te opcije su i dalje oznacene kao opozicione. Dakle, ili ce NS, SDS, DJB, Dveri? da idu u sirem savezu ili treba maksimalno usmeriti kampanju prema takvih strankama i oznaciti ih kao lazne opozicione opcije sa ciljem da dobiju sto manje glasova.

Isti ti navijaci Partizana koji se sada zgrazavaju nad potezom kluba i govore kako "u Srbiji ne sme da se navija za Partizan" ne mogu da smisle Mirotica samo zato sto se usudio da promeni odluku i potpise za Armani (i time ih castio, zapravo, jer dobri Mirota vise nije za ovaj evroligaski nivo). Kao i u slucaju Sloukas/Ivanovic ja sam u potpunosti za to da se zauzme bilo koji stav (ja kazem da svako moze da igra za klub za koji zeli i da i dalje ostane legenda drugog kluba), ono sto se kod nas tolerise je pravo vecine da za nju ne vaze ona pravila koja namece manjini, pa onda imamo osobe koje zauzimaju dijametralno suprotne stavove u zavisnosti da li su u pitanju "nasi" ili "njihovi". To je ono sto je i @Molina23 pisao, trazi se od drustva da prihvati emocije navijaca najpopularnijih klubova kao nekakvu realnost, a kada te iste emocije ispolje navijaci manje popularnih klubova, onda nije bitno, sta se bunite, strasno u kojoj drzavi zivimo i tome slicno.

Cedevita kao mrtav pijan lik koji lezi pored puta, pridje mu covek da ga podigne, potrudi se, ali nista, ovaj bi najvise voleo da ostane da lezi. Svojski se Partizan potrudio da ih vrati u mec i onda na -3 na 40 sekundi do kraja ostaje 1.6 sekundi za Partizan, ide lopta na centra i na polaganje kao da je na treningu. Nista, to je to, Crvena zvezda - Cedevita/Zadar prvo polufinale, nadam se da ce Buducnost dobiti Partizan u PG pa da tu vidimo neko uzbudjenje u drugom polufinalu.

Nemaju skok, ni pick and roll opciju sa njima na 5. Zato su osudjeni da igraju 40 minuta potpuno isto, brzo i sa puno suteva. To nekada moze da upali, ali u neizvesnim zavrsnicama nemanje alternative zna da predstavlja ozbiljan problem.

Mislim da je uspeh uvek povezan sa prebacivanjem ocekivanja, a neuspeh sa podbacivanjem u odnosu na ocekivanje. Na primer, od Zalgirisa se ocekuje svake sezone da budu na nekom 15. ili 16. mestu na tabeli. To nije nikakav uspeh, eto, bolji su od Albe i ASVELa i tu su i zavrsili. Vec borba za TOP8 (ili plasman u TOP10) moze da se nazove uspesnom sezonom, a plasman u TOP8 fenomenalnim uspehom. Sto se tice KKP i KKCZ, pa nisu ti klubovi dobili toliko novca od drzave niti su dovodjeni toliki dobri igraci samo da bi se igrao TOP8. To je nesto sto se ocekuje i ja bih rekao da je taj neki plasman od 6. do 10. mesta rezultat tih ulaganja, ali kao sto u primeru Belgije i Portugala vidimo da se oni ne zadovoljavaju sa 1/8 finala SP (iako su na 9. ili 10. mestu po kladionicama po sansama za osvajanje), tako ni ocekivani plasman nije nesto sto je bio motiv svih ovih ulaganja u poslednje dve ili tri sezone. Evo, recimo, da li bi za sezonu Buducnosti/Cedevite mogla da se kaze da je uspesna ako oni ostvare plasman u polufinale ABA lige? Dakle, imamo uspeh > ostvarena ocekivanja > neuspeh.

Prvo se treba obracunati sa onim sto je u ovoj drzavi akutno, a to je uticaj huligana Crvene zvezde i Partizana kojima se svaka vlast dodvorava i koji su zasticeni ovde kao beli medvedi. Dakle, kada rivalstvo ta dva kluba bude iskljucivo stvar navijaca, a ne svih nas, drzave, drustva, vlade, medija, kada ti klubovi ne budu imali status kao da su zvanicna drzavna religija, e onda cemo lako da resimo pitanje nekih huligana iz NS ili bilo kog drugog mesta.

Prvi put da uopste nisam poslusao nijednu pesmu sa ovog tres festivala, a necu pratiti ni ESC. To takmicenje je za mene umrlo onog trenutka kada su se umesale kladionice i kada su svi kao po komandi poceli da glasaju za pobednike. Dakle, ako i zanemarimo politicke poruke, ono sto mi se mnogo vise svidjalo je kada pobednik nije bio unapred poznat i kada je pobednicka pesma znala u nekim drzavama da dobije 0, 2 ili 4 poena.

Mislim da BiH samo nije mogla da nadje novog americkog beka nakon onog Robertsona. Osim nas i Litvanije tu je i Letonija (kojoj bi dobro dosao neki stameni americki centar), Finska je u istoriji imala samo matorog i nepoznatog Wilsona kao naturalizovanog igraca (dakle nije slucaj kao LeDay, Smith, McCalebb i ostala zvucna "pojacanja"), mislim da ni Island u Evropi nije naturalizovao strance, kao ni Estonija. Sad, zasto pominjem i ove manje poznate reprezentacije, pa zato sto bukvalno svi imaju ili su imali strance - Kipar, Azerbejdzan, Slovacka, Rumunija, Gruzija, Jermenija, Izrael, Ceska, Portugal, Holandija...

Gledao sam finis meca Dinamo - Rijeka i penal nije bio sporan. Mec je izgubljen kada je onaj Galesic doziveo pomracenje uma i vratio loptu nazad koju je Vidovic iz Dinama presekao. Danas igraju Rijeka - Varazdin i Osijek - Dinamo, eto prilike da se Rijeka opet odvoji na tabeli.

To bi znacilo da navijaci Torina imaju negativne emocije prema FK Juventus, sto znaci da bi trebalo da se navede suprotan primer, odnosno, kako bi navijaci Torina reagovali da njihov kapiten obuce dres Juventusa i navija za njih na nekom mecu. Mi ovde ne pisemo o kvalitetu igraca, nego o slobodi ljudi da podrzavaju koga god zele, bez obzira na to da li igraju za rivalski klub. To o cemu ti pises bi bilo isto kao kada bi navijac Vojvodine rekao da mu je drago sto je Malbasic odstranjen iz ekipe jer vise nije za profi fudbal. Mozda i nije, ali to nije tema. Sustina svega je u licemerju i dvostrukim standardima - onda kada postane normalno da se igrac Partizana deklarise kao navijac Crvene zvezde (i obrnuto) i kada niko vise ne bude slusao sta "neki tamo huligani misle o tome, ovo je slobodna zemlja", onda je normalno i da Malbasic ili Rebraca odu i navijaju za klub ciji navijaci porucuju da "nikoga u NS ne zanima Vojvodina i da je u svakom mestu u Srbiji normalno da se navija iskljucivo za Partizan (ili za Partizan ili Crvenu zvezdu)". Dakle, ili cemo zagovarati princip slobode verovanja i misli u svakom primeru ili cemo se voditi time da je u svakom primeru nemoralno vredjati osecanja pristalica bilo koje ekipe.

Meni bas i nije drago sto si propustio da objasnis kako to mozemo da smatramo da su sezone ovih najjacih ekipa uspesne ako se ne plasiraju na F4. Eto, kladionice kazu da je prvi favorit Real, drugi Barca, treci PAO, cetvrti Monaco - da li to znaci da su Fener, Efes, Armani, Maccabi imali uspesne sezone ako su ispali u TOP8 fazi? Takodje, zamislimo da kladionice daju vece sanse Partizanu da osvoji ABA ligu. Da li to znaci da je plasman u finale ABA lige za Crvenu zvezdu znak da je sezona uspesna, jer su im kladionice davale najvece sanse da budu drugi? Mozes ti jos 10 puta da napises da tim 1 ima kvotu 4.2, tim 2 kvotu 7.3, ..., tim 8 kvotu 20, tim 9 kvotu 25 i tim 10 kvotu 30 za osvajanje EL, to ne znaci da je puko ucesce u TOP8 ostvarenje svih ciljeva za petu, sestu, sedmu, osmu, devetu EL ekipu i pored toga sto ih kladionice na pocetku sezone vide iza prve cetiri ekipe. Sto se tice prosle sezone, kakva je bila sezona Fenerbahcea koji je ispao u TOP 8 fazi, da li ona moze da se nazove uspesnom?

Zato sto i dalje postoji sansa da se udje u TOP8, sto drasticno povecava sanse da se ode na F4.

Ne znam koliko navijaci Juventusa dozivljavanju Torino kao svog rivala, tako da to poredjenje ne stoji. Mi smo imali slucaj Balse Popovica, koji valjda nije potpisao za Crvenu zvezdu jer su navijaci otkrili da je pevao navijacke pesme o Partizanu. Zasto tada nije krenula kampanja da zivimo u pecinskom dobu u kojem se pitaju samo huligani?

Tako mozes da kazes i da je na SP neka Belgija ili Portugal na 9. ili 10. mestu po prognozama kladionica, dakle, za njih samo prolaz grupe ne bi predstavljao meh turnir, nego bi cak mogao da se kaze da su tamo bili uspesni. KKP ima dosta bolji tim od Valencie, Baskonie, Virtusa, Zalgirisa, ASVELa, Bayerna i Albe. Razlika izmedju Fenerbahcea i njih je dosta manja nego izmedju njih i neke Baskonie (na primer). Ako u ligi imas 11 jakih i 7 slabijih ekipa i ti budes 10. ili 11. to nije uspeh. Ulazak u 8 je OK sezona, F4 je cilj, isto vazi i za PAO, Maccabi, Fener, Armani, Efes, Barcu ili Monaco. Po tebi, za neke od tih ekipa bi i ulazak u 8 (ili cak 10) bila uspesna sezona jer, eto, ne moze svako da igra na F4.

To je zato sto je Seselj samo izigravao nacionalistu, a sam nije verovao u ono sto prica, dok je ovaj verovatno postao ubedjeni vernik u tu ideologiju i zato je smetao starom dobrom prodavanju svega za sta se zalazemo zarad licnih privilegija. Najvaznija podela u politici je podela na establisment i populiste. Na primer, u UK postoje dve stranke koje se stalno smenjuju na vlasti jer im podrska raste kada predju u opoziciju. Takve stranke ljudi ne smatraju kao svoje predstavnike, nego glasaju za njih samo jer su manje zlo od protivnika (pricam o vecini biraca). Ono sto je pozitivno za njih je sto mogu da prezive svoj boravak na vlasti jer ni biraci od njih nemaju neka velika ocekivanja. Populisti mogu da postoje samo dok su u opoziciji. SRS je kod nas imao 30% ne zbog ideologije, nego jer je dobar deo biraca stvarno video njih kako nekakve svoje predstavnike, kao ljude iz naroda (otud i naziv) - ljudi vide da DS/DSS vlasti kradu, lazu, imaju ovu i onu aferu, tu je SRS da se jedini pobuni zbog toga i eto identifikacije. Nakon 2008. zapravo je SNS preuzeo tu ulogu (zasto, ako je u Srbiji nacionalizam bio najbitniji, zar ne bi SRS trebalo da ima 22%, a ne SNS?), a nakon 2012. se SNS stalno predstavlja kao opozicija i na tome oni i dobijaju glasove - njihovi biraci i dalje zive zamrznuti u nekoj 2010. godini, u njihovim glavama i dalje vladaju zuti lopovi i nema nikoga ko ce da ih probudi iz tog sna. Ni SNS ni Vucic ne bi mogli da prezive pad sa vlasti i gubitak moci, zato se to i ne dogadja, jelte.

Svakako mnogo objektivniji od navijaca koji misle da je ovakav KKP po kvalitetu losiji od Maccabija ili Fenerbahcea (bukvalno su nijanse u pitanju). Pa, ako ne pisemo da je proslogodisnje ispadanje Fenerbahcea u 1/4 finalu nekakav uspeh ili ako ne pisemo da Olympiacos ima odlicnu sezonu (nemaju losu, ali ovo je daleko od odlicnog), onda ne treba ni vestacki da pisemo kako je 9. mesto za KKP nekakav uspeh. Nije neuspeh, nije ni blamaza, ali nije ni uspeh.

Pa nije cilj samo da se bude u prvih 10, cilj je uci u 8 i nekako izbeci Real u PO (to sa 9. ili 10. mesta ne samo da nije moguce, nego je veoma tesko uci u PO preko gostujuceg terena neke jake evroligaske ekipe). Partizanu je jedino bitno sta rade Maccabi i Olympiacos, a oni su svoja gostovanja rutinski resili. Dakle, tesko da su se rezultati namestili kao sto se prica. Barcelona, Virtus, Panathinaikos, Fenerbahce i Monaco svi imaju (ili ce imati) bolji medjusobni skor od Partizana i 3-4-5 pobeda vise. Njih je, uz Real, nemoguce stici. Kod ostalih ekipa stanje je sledece: Olympiacos: Da, imaju trenutno +3, ali i gostuju Partizanu i u slucaju poraza imali bi losiji medjusobni skor. Partizanu treba minimum jos dva njihova poraza, a ako Partizan izgubi od Barcelone jos minimum tri. To bi znacilo Efes i Crvena zvezda u gostima + PAO ili Fener kod kuce. Maccabi: Trenutno imaju +1 i bolji medjusobni skor. Ako Partizan izgubi od Barcelone, Maccabi bi morao da izgubi 3/4 svojih meceva - u BG im je raspored lagan (Zalgiris, ASVEL, Armani i Valencia), u gostima bi, dakle morali da izgubi od Crvene zvezde I Bayerna. Baskonia: U slucaju da ih Partizan dobije na svom terenu, imao bi bolji medjusobni skor. Ako uzmemo da Baskonia gubi od Reala ili Virtusa, to znaci da Partizan sebi moze da dopusti poraz od Barce + jos jedan ako Baskonia izgubi oba gostovanja (tu Real moze da odigra relaksirano protiv sunarodnika i tako ih pogura u TOP 10). Valencia: Uz poraz od Partizana u poslednjem kolu imali bi pobedu manje i losiji medjusobni skor. Valencia realno moze maksimum da dodje do nekih 16 pobeda i oni nisu nikakva pretnja. Samo ih je potrebno dobiti u direktnom duelu u poslednjem kolu. Bayern: Imaju pobedu manje uz bolji medjusobni skor. Maksimum im je 4/4 kod kuce + Valencia u gostima, to je 17 pobeda. Tesko da su pretnja za plasman u TOP 10. Armani: Imaju 2 pobede manje, ako dobiju Partizan to je pobeda manje i losiji medjusobni skor. Imaju uzasno tezak raspored i ako im se sve poslozi, mogu do nekih 17 pobeda, sto je nedovoljno da budu ispred Partizana na kraju. Zalgiris, Efes i Crvenu zvezdu ne bih ni komentarisao, oni su svoju pricu sa doigravanjem ove sezone zavrsili.

Sporno je to sto su navijaci Reala, kluba koji je proteziran fakticki od svog osnivanja, iznenadili kada su videli da neko donese ovako legitimnu odluku u korist protivnika kluba za koji navijaju. Nema ovde niceg nelegalnog ni pogresnog, sudija moze da svira kraj kada god to pozeli nakon sto i vreme za nadoknadu istekne. Samo, kada je Real davao golove u 100. minutu tada je to bilo OK i legitimna odluka sudije (sto i jeste, ali predstavlja i navlacenje za Real), onda je to samo jos jedan normalan dan u spanskom fudbalu, a kada se desi ovakva situacija, onda se kuka kako to moze prema slavnom i mocnom Realu.

Dobro, da je i pitanju FK Partizan onda bi bilo vise razumevanja za ovakvu odluku? To zelis da kazes? Neko je pitao - sta ako neko iz FKP odluci da pogleda mec OKV, ali ovde nisu ni bitni Vojvodina ili Partizan, bitno je da se podilazi osecanjima vecine (jer je vecine, jer tako treba), a manjina ne sme da kaze nista, za nju vaze svi napisani zakoni. To bi bilo kao da svako krene da osudjuje navijace FK Novi Pazar zbog sovinizma na tribinama, ali zato je pevanje nacionalistickih pesama na tribinama koje posecuje vecina (to su u ovoj situaciji Srbi) nesto oko cega se ne treba osvrtati. Bas me cudi zasto ne postoji nijedan slucaj nekog igraca Crvene zvezde (ne u tenisu kojeg niko ne prati, nego u fudbalu ili kosarci) ko gleda i navija za Partizan? Da nije mozda sto se niko ne usudjuje na takav potez jer bi reakcija bila ne samo drakonska, nego niko ne bi ni pomislio da brani tog igraca jer niko ne zeli da bude sam protiv orkana vecine i njihovih medija. No, zato nam je veoma lako da se pozivamo na zakone, uredjene drzave, slobodu pojedinca da u slobodno vreme radi sta god zeli kada se pobuni samo mala grupa ljudi jer ce licemerna vecina da nam tapse po ledjima i naziva manjinu kompleksasima i luzerima koji navijaju za klubove koji nikada nece osvojiti nista. Ako vec hocemo da se borimo za neki princip, onda hajde da uvek naglasimo da smo za to da igrac Partizana moze da pevusi navijacke pesme Crvene zvezde i da se deklarise kao njen navijac (i obrnuto), pa da onda vidimo koliko ce ljudi zapravo stati iza te ideje.

Pa u fudbalskoj ligi Srbije je tako vec evo tri decenije, prvak dobija mogucnost ogromne zarade, drugoplasirani nista, pa ta liga prezivljava. Sportski princip je da ekipa koja je uspesna na terenu dobije bolje od uslove od ekipe koja je manje uspesna. Nazalost, u Srbiji je sportski princip odavno umro (ako je ikada i zaziveo), nema ga ni u politici ni u samom sportu ni u drustvu, ima da se gazi preko svega samo da se ostvari cilj. Kada su to KKCZ, KKP, FKP ili FKCZ prihvatili neki bitan poraz (ne racunam poraze gde nisu izgubili nimalo moci ili uticaja) do sada? Kada su najvise sebe okrivili za neuspeh? Jedino sto moze da spase regionalnu kosarku od oce ucmalosti koja je zapala (a koju siri EL svojim deljenjem klubova na bogatu elitu i sve ostale koji su nebitni) je upravo ta promena da samo sampion moze da igra to takmicenje i samo sampion omogucava sebi veci budzet sledece sezone.

Pa to sto su svi takvi kakvi su, to znaci da se treba prikloniti takvom nacinu razmisljanja? Pre 100 godina "svi" su bili nepismeni, zene nisu mogle da glasaju, znaci, hajde da to tako ostane, jer "tako je kako je"? Ili u USA, u kojoj crnci nisu tretirani kao ljudi pre 60-70 godina? Uopste se ne radi o pitanju da li neko moze da pogleda bilo ciju utakmicu nego o dvostrukim arsinima - ako svako moze da gleda koga hoce, pa neka onda i igraci Crvene zvezde gledaju meceve Partizana. A ne, za "nas", vecinu koja se bahatimo i svima namecemo svoja pravila vaze jedni standardi, a za manjinu koju niko nista ne pita drugi. I onda jos nije dovoljno da se brane takvi stavovi, nego se vrda sa "nazalost, tako je to kod nas", a postoji potpuna saglasnost sa tim stanjem. E pa, neko je podigao glas protiv takve tiranije vecine i onda se ta ista vecina nadje uvredjena jer bi da i dalje pravila vaze za sve, osim za nju. Sustina svega je - ako nisu bitna osecanja navijaca (ili huligana) Vojvodine, onda ne mogu biti ni bitna osecanja navijaca (ili huligana) FKP ili FKCZ. Pa cemo onda lepo ziveti u zemlji u kojoj kapiten Crvene zvezde peva pesme o Partizanu u slobodno vreme i sve ce biti u redu.

Jedino sto bi moglo da spase sezonu je ako se u EL opamete, prestanu da izbacuju Valenciu i daju samo jedno mesto ABA ligi. Ona rekreativna finala sa sve odusevljenim naslovima u Zurnalu, Mondu, mozzartsportu kako "veciti igraju EL i naredne sezone, trebaju oni EL vise nego EL njima" ne znace apsolutno nista. 100 puta vise vredi raspala titula u fudbalu - tamo nema odusevljavanja "onim sto samo Srbin imade", drugoplasirani ide maksimum u LE i to je to.

Da se podsetimo izjava Nebojse Covica, iako nema ko da ga pita za iste sada: 12.8.2023: 13.12.2023: Dakle, jasno je da su nikad veca ulaganja voljenog nam predsednika i njegove partije, jasno je istaknut cilj - borba za ulazak na F4. Sta onda predstavlja 16. mesto i 10-17, bez ulaska u 8 sto bi bio neki minimum, bez cak i mogucnosti da se ekipa bori za 10. mesto? Crvena zvezda na 17 gostovanja ove sezone koja nisu protiv znatno slabijih ekipa sa mizernim budzetima (13 u EL + derbi, PG, COL) ima ucinak od 3 pobede i cak 14 poraza. E sad, dva poraza u ABA nisu realna slika, to su bili nebitni mecevi za plasman, ali zato ni tri pobede u Milanu, Istanbulu ili protiv Maccabija takodje nisu realna slika. Jer, kad jedna ekipa izgubi u gostima i protiv Albe i protiv ASVELa, i u Kaunasu i u Valenciji i Vitoriji i sada u Mihnenu, ne moze se tu govoriti o dobroj igri dovoljnoj da se bude jedina ekipa koja je pobedila Fenerbahce u Istabulu ove sezone. Sto se tice poredjenja sa ranijim sezonama, podseticu da su Radonjicu u sezoni 2021/22 na 5 igrali Kuzmic, Mitrovic i Zirbes (dakle, Tobey, Bolomboy, Gillespie naspram dva penzionera), na 4 su tu bili Davidovac, Simonovic i White (sada Davidovac i to igra neko krilo ili centar, dakle, potpuno isto), na 1 su tu bili Wolters i Ivanovic, sada Teodosic, ranije Napier i Dos Santos, na 2 i 3 su tu bili Hollins i Dobric umesto skupih igraca kao sto su Nedovic, Hanga ili Giedraitis. Jedino je Kalinic tu odskakao po kvalitetu.