goldberg bcd

Nisu losiji, samo nemaju klub kao sto je FKCZ koji je skupio dosta bodova ovih sezona. I tacno sam naglasio sta smatram da je "sramota", da 2. klub vec 20-30 godina ima nekoliko puta veci budzet od 3. kluba u drzavi. To je anomalija koja ne postoji u skoro nijednoj ligi u Evropi (samo Skotska i Ukrajina mogu da se "pohvale" sa tim podatkom). Svakako da su i turska i ceska liga, pa i hrvatska ili svajcarska miljama daleko po kvalitetu od srpske lige. Inace, kad se dospe na 15. mesto koeficijent se deli sa 5, a liga dobija jos jednog ne-zvezda-ne-partizan predstavnika koji, naravno, nece uraditi nista jer nema nikakav budzet za evropske kvalifikacije.

Negacija tvrdnje da Djokovic "ne da Kosovo" nije da on kaze da je "Kosovo nezavisno". Negacija te tvrdnje je da se Djokovic uopste ne oglasava pozitivno o KosovoUSrbiji. Eno, pomenuti Jokic nije ni recju pomenuo Kosovo, pa je opet obozavan ovde. A to da neki sportista izjavi nesto takvo - kakav bi tretman imao u USA sportista koji bi rekao da je USA cinila mnoge zlocine sirom sveta? Kakav bi tretman imao sportista u Turskoj koji bi pomenuo da se nad Jermenima dogodio genocid? U Jermeniji koji bi pomenuo da je NK deo Azerbejdzana? Sta bi Nadalu rekli kad bi izjavio da je Katalonija nezavisna drzava? Da ne nabrajam dalje. Ne znam sta je cilj tog izdvajanja slucaja Srbije, kad je jasno da bi skoro svugde taj sportista bio prilicno omrazen i da je to slucaj svuda u svetu?

Pa to je zato sto je tebi bitno sta neko kaze, a ne kakav je taj neko, isto kao sto je nekom nacionalisti bitno sto je Seselj "srpski heroj" i sto je "pobedio Haski tribunal", sad sto je pogazio sve za sta se zalagao jedno 20 godina, koga briga. To je i razlog zasto je sadasnji vodja toliko obozavan u Srbiji, bez obzira da li kaze da su u "EU svi srpski neprijatelji" ili se sastaje i grli sa tim istim "srpskim neprijateljima". Meni (a i svakome ko nije zaslepljen licnoscu nekog politicara i obozava ga bez obzira na sve) su bitna dela, a ne reci. Svako moze da se zalaze za bilo sta, proslost i istorija reci i dela najbolje govori zasto je pomenut dvojac na stubu srama kod svakoga ko iole prati politiku u Srbiji i seca se ko je sta govorio i radio. Ako podrzavas diktaturu, ako si ukrao nesto, ako menjas stavove - sta me briga da li si za ili protiv ulaska Srbije u NATO, da li mislis da treba ili ne treba priznati Kosovo, da li si za decentralizaciju Srbije ili za besplatne udzbenike - tebi je mesto na politickom smetlistu, a ne u skupstini, u medijima ili na vlasti. Da li Tadic sada kaze da je opozicionar? Kaze i busa se u grudi da je protivnik Vucicevog rezima. Postoji ipak razlog zasto vecina ljudi koji ne mogu da smisle Vucica, ne mogu ocima da vide Tadica.

Ne znam kako neko moze doci do ovakvog zakljucka? Da li je bilo ko anketirao navijace Novaka Djokovica da kazu najvazniji razlog zasto navijaju za njega, pa je 75% reklo Kosovo? Pa upravo na ovoj strani teme se polemise o Nikoli Jokicu koji uopste nikada nije pominjao Kosovo, ali se dize u nebesa u Srbiji samo zato sto je Srbin. Meni je normalnije da neko navija za Djokovica nego za Jokica jer je tenis individualni, a kosarka timski sport. Nikada mi nece biti blizak taj NBA mentalitet navijanja za odredjene igrace - navijam za igraca jer doprinosi uspehu tima, ako to ne radi jer je otisao iz tima ili ne igra ili lose igra, koga briga za karijeru tog igraca ili njegov licni zivot?

Pre desetak dana odrzani su izbori u Bugarskoj. Neko ce da prokomentarise kako ti izbori i nisu nesto narocito vazni, ali uzimam njih za primer jer pokazuju da je itekako moguce da nove partije i novi pokreti koji su nastali iz protesta jer je gradjanima dosta korupcije i starih partija zajedno dobiju skoro 40%. Takodje, krajnja desnica koja je zastupljena u 4-5 partija (Ataka, NFSB, Volya, VMRO i Vazrazdane) zajedno je dobila samo 6,5% sto je jos i manje nego na izborima pre samo 3 meseca. Podsecam, krajnja desnica je ranije itekako bila zastupljena u parlamentu, Ataka, NFSB i VMRO su zajedno dobili oko 9%, a Volya oko 4%. Ataka je partija koja je uvek imala oko 8-9%. To nam govori da je glas za krajnju desnicu uglavnom protestni glas, kao i da je u Bugarskoj moguce da 3 nova pokreta dobiju 112 od 240 mandata. Problem ce biti napraviti vecinu u parlamentu - ITN (Ima takav narod) pristaje samo na manjinsku vladu koju bi podrzale i druge stranke u parlamentu, a cak i da liberalni DB i antikorupcijski pokret ISMV (Uspravi se! Napolje sa mafijom!) podrze Slava Trifonova i njegovog kandidata za premijera, ne vidim kako ce ITN dobiti glasove ex komunisticke BSP ili GERB Bojka Borisova.

Kritika Jokica nije kritika njega licno nego bas tih koji su se "busali u grudi jer imaju MVP NBA lige". On ima potpuno pravo da radi sta hoce leti, ali onda se postavlja pitanje zasto ga mediji i navijaci iz ove zemlje dizu u nebesa, da li zbog cinjenice da govori istim jezikom ili je iz iste zemlje? Po meni, itekako ima razloga da se igrac kao Jokic prati u NBA, bas zbog toga sto je reprezentacija Srbije jaca ako ima na raspolaganju bolje igrace. Ako nece da igra za reprezentaciju nema ni razloga da se prati ovde sta on radi u NBA, osim za one malobrojne koji misle da je bitno sta neko radi u zivotu ako je iz iste zemlje - a taj osecaj svakako ne bi trebalo podgrevati u medijima.

Vidim ovaj Cukaricki nije uspeo da pobedi ni klub ciji su svi igraci iz Azerbejdzana. Pa oni to nazaduju, nekada su barem znali da dobiju slabije klubove i to im je bio maksimum, sada ni to vise ne umeju. A to je treci klub po jacini iz Srbije - toliko o dva mesta u kvalifikacijama za LS, bila bruka kada bi LLSL dosao na to 15. mesto.

Cekaj, kakve veze imaju navijaci sa klubovima? Hoces da kazes da Crvena zvezda i Partizan treba da se rasformiraju po tebi, ko sve za njih ne navija i kakvi se sve transparenti ne vide na njihovim mecevima?

Odgledao sam mec. Simpaticno gostovanje, onakvo kakav je sanak pusti u ovoj nesrecnoj zemlji i protivnik koji te pobedi iz dva prekida i zato sto nisi u formi. Sve sto se postigne u kvalifikacijama mora i da se zaradi i zato bas i nisam siguran u prolazak, pogotovo jer nema publike u revansu i treba postici dva gola.

Pa da, koga briga sto su lopovcine i sto podrzavaju diktaturu zarad licne koristi, bitno je sta laju u medijima (iako ne znam sta ce tamo sa 0,5% podrske, mozda da otpevaju novu odu radosti diktatoru). Samo u Srbiji politicari ostaju politicari do smrti i imaju verne obozavaoce ma sta da urade - u normalnim zemljama uopste nije bitno sta lajes na medijima, ako si to pogazio jednom ili si uhvacen u lazi ili kradji dani u politici su ti odbrojani.

Ne znam samo kako se jadni Vujosevic oseca na ovoliko slevanje nicim zasluzenih para u KK Partizan. U njegovo vreme se znalo - jedan malo skuplji stranac, maksimalno dva kad u F4 sezoni, ostalo mladi igraci i jedan - dva povratnika. Ovo sad je verovatno zlatno doba ekonomije u Srbiji - pre dve sezone dva kluba zajedno dovela 13 skupih stranaca, ove sezone taj broj nece biti premasen, ali zato ce i jedni i drugi imati evroligaske petorke. A vi samo nastavite da se macujete da li je petorka skupi stranac - Punter - Kurucs - LeDay - skupi stranac siromasnija od petorke skupi stranac - skupi stranac - Kalinic - White - skupi stranac ili je ipak obrnuto. Za to vreme u Buducnost dolaze 36 godisnji Micov i otpaci iz KKCZ, a u Cedevitu Ejim koji nikada nije igrao EL i neki plej za koga je malo ko cuo, ali oni nemaju SNS i Vucica iza sebe, a i koga briga za te luzere, umesto da navijaju za razne Rijeke, Cedevite, Buducnosti bolje bi im bilo da pocnu da navijaju za SNS gigante iz Beograda.

Nisam mnogo pratio ovaj podforum poslednjih nedelja i ne znam sta se gde pise, ali vidim da SNS ulaze sve sto moze u predizborne kosarkaske aktivnosti i u svoja dva kluba, pa da prokomentarisem. Prvo, naravno da prosecnom ljubitelju kosarke u Srbiji moze da deluje da nas ceka nikad bolja sezona, kad pogledamo sve vesti i prelazne rokove. Nazalost, ne mogu da delim takav utisak iz najmanje dva razloga. Prvi je moralni - sad odjednom ne smeta SNS i vrhovni poglavar koji jedini u Evropi upumpava nenormalne kolicine novca u dva kosarkaska kluba? Vec godinama Crvena zvezda, a povremeno i Partizan dobijaju drasticno vise novca od drzave od svih ostalih klubova u regionu (u Hrvatskoj su te cifre zaista sica), ali ova sezona preti da postane vrhunski bezobrazluk. Da se mozda nismo jednog vruceg junskog jutra probudili u Turskoj ili Grckoj, Rusiji ili Nemackoj, da mozda ne zivimo u "ekonomskom gigantu" kako SNS mediji to vole da opisuju? Mislim, ovde se sa pravom kritikuju botovi i SNS clanovi, ali oni se barem prodaju zbog finansijske koristi, da bi mogli da plate racune, kupe sebi hranu ili odu na more, ali ovde se guta jedan nenormalni predizborni potez i igraci poput Jovica, Kurucsa, Puntera, Whitea, Kalinica, LeDaya, dok za mlade igrace u srpskom Panatinaikosu i srpskom Olimpijakosu nema nimalo mesta. Sad kad je Obradovic dosao i kad dovodi nikad skuplja imena (a ja mislio radice sa mladim igracima, hoce malo sutra), sad odjednom klub nije skrajnut i Vucic je dobar. Ili, jos gore, mrzimo SNS, ali volimo kad nam drzavnim parama finansira nasu malu zanimaciju. Drugi je takmicarski - zaista mi se ne gleda (a verujem i svakome ko je bar malo zainteresovan za kosarku, a ne toliko za klubove) KLS na steroidima, sigurno finale srpskog Panatinakosa i srpskog Olimpijakosa, dok svi drugi klubovi, iz manje ili vise normalnijih i uredjenijih drzava mogu samo da se nadaju da ce biti 3. i 4. na tabeli. Da sam na mestu tih klubova jednostavno bih odustao od ABA lige - ako na prostoru bivse Jugoslavije samo dva SNS kluba zasluzuju da se bore za titulu i ako se pravi podela na dva kluba koji ciljaju TOP 8 EL i ostale kojima je san i TOP 8 EC, onda neka se igra KLS.

USA je svakako bolja od svakoga za 30-40 razlike kad su maksimalno utrenirani. Cak i bez nekog zajednickog vremena u nacionalnom timu nema bojazni za njih, imaju vise pojedinaca koji mogu sami da dobiju bilo koga. Da li igra Jokic ili ne je bitno za srebro, zlato se zna ko osvaja.

FMP ne znam ni sta ce u ovom drustvu, pricamo o Zadru, klubu koji je godinama pobedjivao Vujosevicev Partizan na svom terenu, da bi doziveo da gubi od Crvene zvezde i Partizana sa po 15 i 30 razlike. Nema ni Crvena zvezda skoro nikakve sanse za PO u EL pa postoji mala razlika izmedju timova koje pravi svih ovih sezona u EL i neke prve petorke iz 2010. godine. Pa i sada navijaci pisu "sa tandemom Mitrovic - Kuzmic cemo se blamirati u EL", znaci postoji razlika izmedju blamiranja i solidne sezone u kojoj se nije ostvario plasman u PO. Te dve stvari koje sam naveo su odvojene - ne moze Tedeschi da stalno pravi neku simpa ekipicu sa 10 igraca, DPS/Buducnost neku solidnu EC ekipu, a da onda dodje SNS i grune milione u svoja dva kluba i eto, hajde igrajte. Pri cemu, klub koji igra EL i ima tezi posao pa se to nekako potre, ali EC klub da odjednom dobije milione evra to je van svake pameti i liga vise nema smisao. Druga stvar su hrvatski i slovenacki klubovi - njima drzava da tek toliko da ne potonu potpuno u amaterizam i jos je rec o velikim klubovima sa tradicijom - ne znam, za mene bi bilo ponizavanje da se ABA udruzi sa grckom ligom, ta liga dobije jedno mesto u EL i da iz sezone u sezonu znas da ce PAO i Oly igrati to finale, a ti statiras i slavis kad udjes u PO. Niti mislim da bi Crvena zvezda i Partizan pristali na takav arazman. A tek da umanje budzet za jednu nulu u takvoj ligi, pa to vise niko ne bi gledao.

Pises nepovezano, neke razlicite stvari koje nemaju veze jedna sa drugom. Cibona je ono finale sa Partizanom odigrala sa 2,5 igraca, rezerve su bili Troha, Vrbanc i ostali ABA anonimusi. Od tada su samo jednom imali neki pristojan budzet, to je bila sezona kada su 3 bitna igraca otisla i kada je Saric skoro sam osvojio ABA ligu. Nakon te sezone Hrvatska nesto i nije imala sluha da finansira EL kampanju i sve se urusilo. Udruzivanje sa Cedevitom bi znacilo da Tedeschi finansira Cibonu kad drzava vec nece. Pa super, neka tako Crvena zvezda i Partizan nadju nekog privatnika da preuzme 80% finansiranja umesto sto drzava pljune pare za 13 stranaca u dva kluba pretprosle sezone.

Divac je igrao 1996 na OI, onda 1999 na EP i onda 2002 sa 34 godine. Sa 28, pa sa 31, pa sa 34. Nije bas najbolji primer "imamo igraca za narednih 8-10 godina". Teo je bleda senka igraca kakav je nekad bio sa 34, drugim recima, ako ce i Jokic sa 34 da penzionerske dane provodi u reprezentaciji, ne znam kakve koristi od toga ima ista? Jeste, jeste, forum sluzi da bi neki tamo kosta pokazivao svoju velicinu. Napisao si neko predvidjanje, ja sam napisao zasto mislim da je ono sto ti i mnogi pricate nema mnogo veze sa realnoscu, tvoje je da me primerima demantujes. Tako je, nikako da prihvatim tvoje misljenje kao jedino prihvatljivo, potkovano sa "ali to Veliki Kosta kaze, nema veze sto bas i nema primera u proslosti koji potvrdjuju ono sto Veliki Kosta kaze". Nece igrati jos godinu - dve, igrace jos 4-5, nakon toga ili vise nece liciti ni na sta na terenu ili ce se penzionisati. Samo pisem o cinjenicama, ti si taj koji o sebi pise u trecem licu na jednom internet forumu i ti si taj koji bilo kakvo drugacije misljenje naziva "mlacenje prazne slame, nabacivanje hejtom i slicno". Nista protiv Jokica, samo protiv totalno nelogicnog nacina razmisljanja koji se svodi na "ne zanima me reprezentacija, Jokic je zakon i nas najbolji kosarkas i to cu napisati na temi reprezentacije".

Sustina je da nema nimalo rezultatske neizvesnosti, a najveci simbol toga je Nenad Lalatovic (koji se vratio u Nis, vidim). Nije slucajno sto on toliko hvali gospodara, kao sto nije nimalo slucajno sto bas ekipa koju on trenira nekako uvek ima 3. ili 4. najbolji tim u drzavi, to mu je vlast omogucila. Ista vlast koja jedne sezone gura Radnicki (koji nabije dugove), pa digne ruke od istog i gurne Lalatovica u Vojvodinu, pa u njoj nema para ni za cistacice, pa Lalatovic ode opet u Nis. To samo govori o nacinu na koji se finansira klupski fudbal u Srbiji, na silu se napravi dobar tim koji bi trebalo da se placa, ali plate igraca zavrse ko zna gde pa taj klub propadne, a drugi projekat se uzdigne umesto njega.

Pa jasno je, bolje da ima 3 kluba koji se ravnopravno bore za titulu nego 2, bolje 4 nego 3 i tako dalje. Bolje i da uvek ima 2, ali da se menjaju - nekad Cedevita, nekad Crvena zvezda, nekad Partizan, nekad Buducnost, nekad neko peti. Cinjenica je da od 14 klubova ucesnika ABA lige, Partizan ima 6 titula, Crvena zvezda 5, a Buducnost 1 i Cibona 1 titulu, ne racunajuci one dve sezone kada nisu igrali svi klubovi. U vecini tih sezona, a pogotovo od kad je SNS dosao na vlast Crvena zvezda ili Partizan su imali najvece budzete. To je eskaliralo u prethodne 2 sezone, a mozda i u ovoj, ako se obistini da ce Partizan raspolagati milionima evra (ne kazem da hoce). Za ucesnika EL mi je u redu, ionako taj klub mora da igra sa najbogatijim klubovima u Evropi i ionako je osakacen jer iz nedelje u nedelju mora da igra teske meceve. Za ucesnike EC imam nula razumevanja da imaju ogromne budzete, osim kao zelju drzave i partije da zadovoljava niske strasti kod svojih stanovnika. Zato sam i rekao, opstanak ABA lige zavisi od toga da li ce i koliko i drugi klubovi moci da se bore za titulu i najvise ciljeve, da li ce i koliko klubovi iz hrvatske moci da naprave koliko - toliko jake timove da mogu da dobiju bilo koga kod kuce. Bez toga, ABA liga je malo bolja verzija KLS, a ako je tako, pa neka se od pocetka igra samo KLS.

Pa i nema sta drugo da se vidi u 21. veku. Dok god dva kluba budu imali mnogo vise novca i sto je jos gore, dok god 3.,4. i 5. klubu u Srbiji bude najvaznije da "budu medju 4 i igraju Evropu" liga i ne treba da se prenosi. Malo preostalih zaludjenika i menadzeri mogu da gledaju uzivo, ostali imaju pametnijeg posla, na primer da obrisu prasinu, prosetaju, procitaju knjigu, malo odspavaju.

Cini se da ispadaju 3. iz B i C grupe, osim ako Austrija i Ukrajina ne odigraju nereseno.

Izgleda da i nije tako tesko bilo pogoditi. Mozes ti da budes i Greg licno, ovde si obicni forumas koji je napisao da ce Jokic igrati jos 8-10 godina, sto je mega popularno kada neko tako lupi da bi opravdao Jokicevo odsustvo, ali nema bas mnogo veze sa realnoscu. @5geriti Mozda su bespotrebne za tebe, ali tvoje postove smo vec mogli da citamo ovde pod jednim drugim nickom, pa onda opet pod jednim drugim nickom. Kako ti ne dosadi da se stalno vracas ovde i pises uvek iste stvari?

Cak i on nije imao 34 pune godine kad je odigrao poslednji mec za reprezentaciju. Hajde da odradim posao "strucnjaka koji poznaje carsiju". Navescu najstarije reprezentativce sa nekoliko prethodnih takmicenja: Eurobasket 2017: Stimac 29, nakon toga Marjanovic, Lazic, Lucic Eurobasket 2015: Erceg 30, nakon toga Simonovic 29 i Teodosic 28 Eurobasket 2013: Katic 32, Krstic 30, pa Stimac 26 Eurobasket 2011: Krstic 28, Savanovic i Rasic 27 Eurobasket 2009: Popovic i Krstic 26, svi ostali mladji Eurobasket 2007: Gurovic 32, Jaric 28 Hajde da vidimo za OI: OI 2016: Simonovic 30, Teodosic 29, Stimac 28 OI 2012: / OI 2008: / OI 2004: Bodiroga i Tomasevic po 31, ostali 28 ili mladji Hajde da vidimo za SP: 2002: Divac 34, Koturovic 30, ostali mladji 2006: Nikolic 30, Rakocevic 28, ostali mladji 2010: Krstic 27, Rasic 26, ostali 25 ili mladji - jako mlad tim 2014: Katic 33, Krstic 31, ostali mladji 2019: Simonovic 33, Raduljica 31, Bjelica 31, Marjanovic 31, Lucic 30 Dakle, od 2002. godine, na 13 velikih takmicenja u tom periodu samo su Simonovic (33) i Katic (33-34) igrali za reprezentaciju i nakon 32. rodjendana. Kao sto se vidi, reprezentacija je skoro uvek imala mlad tim i retko kada je neki igrac igrao nakon 30., a i ti primeri su igraci koji nisu bili majstori i nisu imali neku blistavu karijeru. Potrebno je biti bas neobavesten ili bezobrazan pa pricati kako je Jokic tu za narednih 8 ili 10 godina. Zasto ne jos 15, eno ga Gasol, sto ste tako skrti? Postoji razlog zasto igracima iz Srbije ponestaje motiva da igraju za reprezentaciju nakon 30. godine - em jako rano pocinju karijere da bi ih menadzeri sto pre gurnuli u profesionalnu kosarku i da bi se istakli em nakon 30. uglavnom vise ne mogu da igraju kao nekada pa im ne pada na pamet da gube snagu jos na reprezentativna okupljanja. Kakav Jokic 2029., veoma velike sanse su da on te godine nece ni igrati kosarku.

Osnovna stvar u svakom uredjenom drustvu je smena vlasti, odnosno visestranacje. Zagovaranje, neka ih, samo neka uvode u Evropu je isto sto i zagovaranje da dodje neka strana zemlja, okupira CG ili Srbiju, pa ce sve biti lepo jer ce nacionalisti da piste, ali se nece nista pitati. Nece sve biti lepo, osim ako neko ne misli da su Srbi ili Crnogorci niza rasa sami po sebi i ne zasluzuju bolje, a to je onda rasizam. Mislim da ne postoji primer na planeti Zemlji da je neka zemlja prosperirala i da je birala budele ili ludake na izborima i obrnuto, tesko da zemlja koja je ekonomski i drustveno u haosu moze odjednom pametno da bira. Zato je bitno da se insistira na smeni vlasti i to da svaka vlast mora da bude smenjiva. Sto se tice desavanja u CG, sve dok Kralj Sunce bude odredjivao sta je dobro, a sta lose za Srbe u CG, njima pomoci nema. On sam je izdao sve za sta se zalagao punih 15 godina da bi bio ovo sto jeste, njemu nije stalo ni do cega osim do samog sebe i do interesa svoje svite i to se pokazuje i u CG.

Sad je i zvanicno. Na stranu ova izrelsko - palestinska prepucavanja, dogodilo se ono sto sam i najavljivao - Likud je bio osudjen na propast jer je previse stranaka koje su na desnom polu politickog spektra odlucilo da ne zele da saradjuju sa njima. Takodje, vlada Likud - UTJ - Shas - Yamina - RZ - Ra'am nije bila realna jer nije postojala mogucnost da Smotrich ili Ben Gvir prihvate bilo kakvu saradnju sa Arapima. Nije to Srbija gde je "ekstremna desnica" to samo na papiru, a u stvarnosti se klanjaju Vucicu. Razlog postojanja RZ i stranaka koje je cine je obecanje da nikakva saradnja sa Arapima ne dolazi u obzir. Vladu cine New Hope (ili Tikva Hadasha) - stranka desnog centra, Yamina - desnica do ekstremne desnice, Meretz koji moze da se podvede pod ekstremnu levicu, tu su laburisti koji su levo, Yisrael Beitenu koji je desno (samo ne mogu da smisle haredi partije), Blue & White i Yesh Atid koji su do sada bili u koaliciji, a podrzava ih Ra'am. Dosta sarolika vlada, ali valjda se po sastavu vlade vidi koliki je odijum u javnosti protiv Bibija i kolika je zelja mnogih da mu vide ledja.

Samo ti meni nabroj igrace iz Srbije koji su igrali za Srbiju nakon 32. rodjendana ili koji su na nesto licili nakon 32. rodjendana. Takav kosarkaski znalac treba da stoji iza svojih reci. Drugim recima ili imas primere da pokrepis svoje reci ili samo lupetas na forumu.