goldberg bcd

Nezgodan je EC, igra se samo jedan mec - pojacavaju se sanse da Metropolitans izbaci Valenciu ili Cedevita Olimpija Partizan. Sad je Lietkabelis dobio Hamburg Towers, to znaci da je poredak u grupi A skoro sigurno Joventut - Partizan - Andorra - Metropolitans - Lietkabelis - Turk Telekom - Hamburg - Slask. Pa da vidimo: Joventut i Virtus imaju lagane protivnike, a u 1/4 finalu bih prednost dao spanskoj ekipi. Valencia lagano prolazi Hamburg, dok ni Metropolitans nece imati problem sa ovakvom ekipom Buducnosti. U 1/4 finalu je sve moguce. Cedevita Olimpija ce imati malo tezi zadatak, videcemo da li ce uloga favorita da im oteza prolaz. Partizan ima jak domaci teren, lagano ce dobiti bilo kog protivnika (Buducnost ili Venezia) Gran Canaria ima lak posao, a Bursa lose igra u gostima tako da ne verujem da je tu moguce iznenadjenje. u 1/4 finala je sve otvoreno.

Proguglaj termin "katoliban" pa se onda javi. To sto se tice Hrvatske. A sto se tice Madjarske, ima i tu stosta da se probere, pocev od zida prema migrantima, pa do zlog Sorosa.

@Milenko Puzigaca Da, zato Hrvatskoj i Madjarskoj tako dobro ide, eno ih u NATO i EU, uopste nemaju Orbane i razne lopine na vlasti i uopste se Slavonija ne prazni, uzivaju ljudi.

Nista, neka idu sa SNS, ali neka prvo traze da se u drugi plan sklone neka mracna lica (tipa Djukanovic ili Martinovic). Eto u BG je tu Sapic, tu je i Vesic, svi su oni nekad bili ista partija, sta ih kosta da naprave jedan reunion? Da li je nakon 2000. godine uvedena veronauka u skole? Da nam nije bilo bolje sa SPS i Milosevicem kad nismo imali DSS i Kostunicu na vlasti (ili Velju Ilica), ali, eto, nismo imali ni veronauku u skolama? Naravno da je trebalo oformiti koaliciju voljnih (znaci, svi iz SZS + DSS + SDS + NDBG) i da je to bio jedini nacin da dodjemo do fer i postenih izbora. No, na njima smo imali Dveri na preko 4%, ljudi su mogli da glasaju protiv EU umesto nirvane 2014. sa SNS, SPS, DS i SDS u parlamentu, ispada da je demokratija opasna igracka za gradjane Srbije. @freethrow Ne znam sta je sporno u izjavi Aleksica? Ja vidim mnogo vise spornog u izjavi kandidatkinje Moramo za predsednika koja misli da je vreme za ideoloska prepucavanja i deljenja, kao da je na vlasti Miroljub Labus, a ne jedan diktator.

Konacno jedan post koji nije u doom modu jer "nasa opcija nije pobedila/nismo dobili cokoladicu kojoj smo se nadali". No, uzalud pises, eno mogli su da naprave novi SZS i samo pozovu NDBG, Zelenovica, EU i PSG tu, nasle bi se tanane dusice kojima zapravo smeta Vucicevo desnicarenje, a ne to sto je lik vec deset godina na vlasti, sto laze, histerise, smeje nam se svima u lice, naziva sve koje nisu za njega tajkunima i fasistima, sto je bukvalno najgora pojava koja je hodala srpskom politickom scenom (i on i partija mu). Ne, sve je to u redu, samo kad bi cvrsto bio za EU i NATO, lagao da nije uz masovnu kradju na izborima. Takodje, evo vec osam godina cekamo ono sto si pomenuo u poslednjoj recenici - situaciju da SNS/SPS nema vecinu negde, da moraju da se opredele, da im treba jos neko za vecinu. Osam godina, pa to je petina radnog veka, a bice jos deset godina minimum. Zaboravljamo da se 5. oktobra ujedinilo bukvalno sve (zvali su i SPO nego ovi trazili previse) protiv Milosevica, da je Djindjic uvodio veronauku u skole (ne Dveri ili DSS), da je nacionalista Kostunica pobedio na izborima. Evo sad da neko pita zasto tako ne mozemo i sada, odgovor bi bio - a pa sada je drugacije, sada nismo izolovani od sveta, finansijsko stanje je mnogo bolje i tako dalje. Dakle, koga briga za demokratiju i slobodne izbore, bitno je zapravo samo da li imamo pune dzepove i frizidere. Vidim ja da bi neki najradije bili za to ostane diktatura samo ako ce diktator da vodi spoljnu politiku (znaci ne poljoprivredu ili bezbednost, nego spoljnu politiku?!) jer sta ima ljudi da se pitaju na izborima, eno im feudalni sistem i dvor na vlasti da razmislja i odlucuje umesto njih.

To sa apstinentima koji su se razocarali, ali su ipak "nasi" (sta god se pod tim podrazumevalo) je hipoteza koja se juce pokazala potpuno pogresnom. Napisao sam vec, apstinenti se dele u dve grupe, jedni su ekstremi svih vrsta (nema partije koja bi proterala manjine iz Srbije pa ne glasa, nema niko posten pa ne glasa, nema niko ko ce glasno da kaze da Kosovo treba priznati pa ne glasa i tako dalje), a drugi su prosto ljudi koje politika ne zanima iz raznih razloga.

Zasto je bitno koliko Tadicu fali glasova, evo bas me ozbiljno zanima?

Pa ocigledno moze, na primer u Turskoj, pa u Madjarskoj, pa u CG, u Grckoj je vlast pravila levicarska stranka sa desnicarima populistima. No dobro, to su sve male i nerazvijene zemlje u odnosu na ekonomskog tigra u kojem zivimo. Ne zele ni drugi nacionalisti EU, Brexit je pobedio jer je neko zeleo da izadje iz EU (Farage i UKIP + desni deo konzervativaca). Mi se, naravno, ne mozemo porediti sa Evropom jer nemamo cak ni slobodne izbore. Napisao sam ono sto mislim i stvarno nema nikakvog razloga da mi ucitavas da iskreno mislim ovo ili ono. Alergican sam na lopove, lazove, glumce i pajace koji kao glume neku politiku, da bi se onda slikali i grlili sa totalnim oponentima iste. Ah da, zaboravio sam i kako su u toj partiji organizovani unutarstranacki izbori, sa jednim jedinim kandidatom. No, to je vec problem prosecnog srpskog biraca koji glasanje i politiku svodi na utakmicu pa je njegov klub zlata vredan, a svi drugi klubovi i njegovi navijaci nesto najogavnije sto postoji. @freethrow sve OK, nego sta je to toliko ogavno rekao Aleksic?

@McLeod Pa ako cemo tako da gledamo, nijedan eksponent bilo koje politike nije bitan. Eno ga muceni Jovanovic, nekada nije morao da brine za cenzus, danas nema ni 0,05%. Zato su njegovi glasaci otisli najpre ka DJB, pa ka Moramo. Na kraju krajeva, to je tako i normalno - biraci se drze svojih uverenja, politicari ta uverenje predstavljaju. Kao Havaji koji su nastali iz jedne vruce tacke. Ono sto nije normalno to je pojava SNS gde Vucic moze da kaze svojim biracima "gluplju gomilu govana nisam video u svom zivotu" i da ne izgubi nijedan glas.

Nikad Obradovic sam nije imao 5% (sto je bas razocarenje za tu opciju, lik je ocigledno ogranicen kao terasa, nije nimalo harizmatican i opasno umislja da je neki genije koji baca bisere svaki put kada nesto izgovori - kazem razocarenje jer bolje da neko glasa za njega nego za SNS). Tako da je tu DSS uneo mnogo vise od 10 hiljada glasova. Kako god, propustio sam da pomenem cudjenje na temu nekih izbornih rezultata, pa evo nekih objasnjenja: 1. Kako je to Zavetnica na 3,9%? Pa prosto, probila je taj zid "nece preci cenzus" kao i DJB svojevremeno kad su sa 2% skocili na 6%). 2. Otkud SPSu 11%? Uglavnom rusofilsko glasacko telo SNS, otud je i SNS dobio manje nego na ranijim izborima. 3. Kako je DSS na 5%? Tako sto je tu i POKS koji je takodje imao preko 2%, plus dodatni glasaci jer su bili sigurni da prelaze cenzus. 4. Zasto nisu isli na jednu kolonu? Zato sto se cak ni glasaci Jovane Stojkovic i DJB ne podnose, sinergijski efekat bi bio nikakav. Glasaci Dveri i Suverenista na DSS gledaju kao na Vucicevu opoziciju, glasaci Dveri i Zavetnika smatraju Suvereniste laznim desnicarima, glasaci DSS misle da je Obradovic lazna opozicija, svi oni zajedno ne mogu da shvate sta to neki vide u Milici Zavetnici i tako dalje.

DSS je isao sa Dverima, odakle to da ih nije bilo?

Previse zuci se razliva na ovoj temi, sve zato sto se ispostavilo da zamisljen objekat koji se toliko voleo u realnosti bas i nije takav kakvog smo ga zamisljali. Sta hocu da kazem? Ovde se mirne duse pisu postovi kako "nas ima samo 20%", kako opozicija nije dobila vise od 20%, da je 80% biraca maloumno, tu nema pomoci, selidba i slicno. Prvo, niko tu nije zapravo kriv osim vas nekoliko sto ste imali velika ocekivanja, a znate da je u BG pre 4 godine Djilasova lista + DS + NDBG imala manje od 25%, da je u Srbiji 2016. godine za DS + SDS/LDP/LSV + DJB glasalo manje od 20%, da je dve godine ranije DS dobio 6,2%, a SDS 5,7%, sto znaci da su sa sve gradjanskim URSom i opozicionim LDPom imali manje od 20%. I onda se rezultati izbora ponove i neki ponovo napisu "mrak, ludilo, ima nas samo 20%, toliko ima glasaca gradjanske i anacionalne opcije u Srbiji". Gde je nestao ostatak? Pa nije nestao, eno ga u SNS zajedno sa Comickom, Cankom, Cedom Jovanovicem, Malim, Vesicem, Krsticem, Trivankom, Olenikom i ostalim politickim nakazama. Ne mozete da zagovarate borbu protiv diktature, a da onda tvrdite da vam je draza partija na vlasti od nacionalista. Ne moze se pod maskom borbe za slobodne i fer izbore i demokratiju zapravo boriti i zeleti da "nasi" dobiju preko 50% i onda nas sve zajedno povedu u svetlu buducnost bez opcija mracne proslosti. Znate sta, mozete da pogledate izbore u Evropi (one slobodne, za razliku od nasih) i tamo cete videti desnicare, konzerve, populiste, pa cak i neonaciste svuda po Evropi (od Grcke, Austrije, Francuske, UK, Svedske do jedne sekularne Ceske, Estonije ili katolickih Portugala i Spanije). Ono sto ne mozete videti to su diktator koji vlada neometano deceniju i po, necete videti gorepomenute gradjanske vedete kako mu ljube skute sve zajedno sa raznim Seseljima, necete videti cirkus umesto izbora. Ne znam zasto mislite da su glasaci NADA, Zavetnika ili Dveri (pa i Suverenista) moroni? Da, mozda i tamo ima morona koji misle da se ove stranke zalazu za nesto sasvim peto, ima onih koji su nasumice zaokruzivali, ima onih koji su zaljubljeni u Obradovica, Radulovica, Adrovicku ili Djurdjevic - Stamenkovski, ali vecina njih je zapravo rekla sta hoce - ne vole diktatora, zele pad SNS rezima, misle da nije nikakav nacionalista i borac za nacionalne interese (kao sto i nije, on nije nista) i tako su i glasali. To kako ce se ove stranke ponasati kasnije nije njihov problem - koliko je ljudi samo glasalo za LDP pre nego sto su videli Jovanovica u vodjinom zagrljaju? Kako god, da zavrsim, ja zaista ne zelim promene sa ljudima poput Comicke ili Vesica koji ce opet da menjaju stranu samo da bi vecno bili uz vlast, kao sto ne zelim da imam ista sa "gradjanski nastrojenim" glasacima SNS. Ko je svesno glasao za bagru, taj je protivnik i radi protiv zemlje, totalno nebitno sto je obrazovan, nalickan, voli EU, mrzi Rusiju ili bilo sta slicno. Ovi izbori su se mogli dobiti samo uz savez dva ideoloska neprijatelja koja bi uzela svaki po 20+% i nekako sastavila vlast od 56 odbornika ili 126 poslanika. Nazalost, takav scenario necemo gledati, ali hej, uvek mozemo da se gadimo, cudimo i najavljujemo selidbu na Mars.

Nije bas to tacno, evo ti samo neke od njihovih izjava: Djilas: Aleksic:

Pa cekaj, kako mogu da budu prava opozicija ako ih bas briga za smenu vlasti, nego rucice gore i odlicno sto smo u parlamentu? Sto se tice desnicarskih lista, ja sam na svom birackom mestu pricao sa jednim likom i otprilike ide ova prica - neka je Rusija pokazala zapadu da ne moze da radi sta hoce, nije glasao sto godina, sad jeste jer mu je dosta Vucica i ovih iz DS sto su preleteli kod njega, glasao za neku desnicarsku listu. Verovatno ima koliko zelis takvih. Eto, recimo 2016. (pre sest godina), SRS, Dveri i DSS su dobili zajedno 15%. Pa onda je SRS pao na 2% kada su ti glasaci uvideli da je Seselj = Vucic, sto se videlo na predsednickim kada su otisli kod Belog, pa na parlamentarnim koje su bojkotovali, na beogradskim je takve glasove dobio Sapic, sada Dveri, Zavetnici i NADA. Pisao je @handys da opozicija deluje kao da prvi put zeli da dobije izbore. Ja nisam stekao takav utisak - niti su svi isli na jednu listu niti su glasno i jasno rekli koga smatraju za opoziciju i koga smatraju za Vuciceve prilepke.

Sta mislite, odakle ovoliki procenti za Dveri, NADA, Suvereniste i Zavetnike? Govorimo o preko 15% i na republici i u BG, u odnosu na dosta manji broj koji su dobili na proslim izborima. Verujem da je jedan deo novih biraca zaokruzio ove liste jer su prosto podjednako protiv DS i SNS (ne pomaze i sto je pola DS preletelo u SNS), a deo biraca je sigurno takticki glasalo (sto je, zapravo, mozda i pokazatelj mnogo vece zrelosti u odnosu na onu tugu od pre cetiri godine). Zavetnici su verovatno pokupili one tvrdokorne SRS birace (ostalo ih je bas malo), a Dveri i NADA su dodali takticke glasove jer je jedan deo ljudi bio svestan da bez njih ne moze da se obori SNS/SPS.

@Kooineeperk ako je tacno ovo sto se objavljuje (CRTA i CeSID), mozemo i da uporedimo rezultate 2022. sa onim 2018.: SNS 45% vs. SNS 39% SSP/NS/DS/PSG/SDS 19,5% vs. SSP/NS/DS/PSG/SDS 23% SPS 6,1 % vs. SPS 6,9% SPAS 9% vs. SPAS - Dveri/DJB/DSS/POKS 5,5% vs. Dveri/DJB/DSS/POKS 15,7% NDBG 3,5% vs. NDBG 10,5% Zavetnici 0,65% vs. 3,6% Mozemo videti da je ujedinjena DS dobila isti procenat, a da su biraci SPAS delom glasali za Moramo, a delom za Dveri, NADA ili Zavetnike. Situacija u BG podseca na situaciju u Turskoj - i tamo su CHP i HDP zakucani na 25% i oko 10% i za vecinu su potrebni desnicari (ne MHP nego IYI partija). U Madjarskoj je za vecinu potreban Jobbik i tako dalje. Kako je bilo ko najavljivao pobedu opozicije koja se sastoji samo od dela koji pokriva 30% biraca u BG i 20% u Srbiji mi stvarno nije jasno. Jedini put na sledecim izborima je jacanje Dveri na racun Zavetnika, nestajanje Suverenista i dogovor sa DSS i POKS. Parlament: SNS - 121 UJEDINJENI - 36 SPS-JS - 32 NADA - 15 MORAMO - 12 DVERI - 11 ZAVETNICI - 10 SVM - 6 SPP - 3 ZZV - 2 ostale manjine - 3 SNS + SPS 153 Opozicija (SSP/NS/DS + Moramo + Dveri + DSS + oba POKSa + ostale manjine) 78 Liste za koje se zna da su SNS prilepci (ovi Vojvodjani, SPP, SVM i Zavetnici) 19

Zato sam jos i ranije (dok sam bio moderator) pisao da ne treba davati trajne banove jer tako ljudi dolaze do situacije da se ili potpuno udalje od ovog mesta ili pokusaju da se kloniraju sto je prekrsaj koji ne moze da se tolerise. Ja bih i za zighajlovanje i Hitlera kao avatara davao godinu dana, pa ko je lud da svakog 10. marta u godini (lupam) zighajluje ili kaci Hitlera, neka ga, opet godinu dana i to je to. Inace, to pozivanje na separaciju od politickog dela foruma ne smatram umesnim - nama ne treba poseban forum za sportski deo nego samo forum koji ce ciniti ljudi koji ce uvazavati pravo na tudje misljenje cak i ako ga ne dele. Nije kao da i na sportskom delu foruma nemamo ekstremne Partizan/Crvena zvezda stavove "oni kradu, a mi jadni pobedjujemo sve posteno".

Mozes sam da biras, eto onu sliku sa casom vode. Aleksandar Vučić, SNS: 49 mandata Ivica Dačić, SPS-JS: 8 mandata Ujedinjeni za pobedu Beograda: 25 mandata Moramo: 13 mandata Koalicija NADA: 7 mandata Zavetnici: 4 mandata Dveri: 4 mandata Ako se ugura i Tadic, to je 4 mandata njemu, a po 2 manje za SNS i Ujedinjene. Dakle: SNS 47, SPS 8, Ujedinjeni 23, Moramo 13, NADA 7, Dveri, Zavetnici i SDS po 4 mandata. Realno, jedina moguca vecina je Ujedinjeni + Moramo + NADA + Dveri + Zavetnici + SDS, not gonna happen. E, ali da je prosao Radulovic umesto Zavetnice mozda bi i mogao da se sklopi nekakav dogovor.

To "stop the war" na zastavi Ukrajine se moglo protumaciti kao zaustavite razaranja i smrt koja se desavaju u Ukrajini, bez ikakvog svrstavanja na bilo ciju stranu i bez osude Rusije. Mislim, mi smo se izjasnili na skupstini UN, ali zato kao klub glumimo ludilo. Da li ima jos neko osim nas da je odbio da nosi baner?

Ne znam cemu sad razocaranje rezultatima izbora, lepo sam najavljivao da ono sto se na ovom forumu nazivalo opozicija (a to su samo dve liste) ni u ludilu ne moze da ima vecinu u BG, a o parlamentarnim izborima mogu samo da sanjaju. Takodje, to vecito pozivanje na apstinente, nekakve "mlade" (od po 25+ i 30+ godina) koji su kao svi za prozapadnu pricu i samo cekaju u redovima da bi dali podrsku nema nikakvo uporiste u realnosti. Ako su ovi rezultati tacni, imamo sledece stanje: SNS+SPS 54 - 55% Ujedinjenini + Moramo 17,5% NADA + PB + Zavetnici + Suverenisti + SRS 17,2% Prosto, deo glasaca koji bi u paralelnoj realnosti izmedju DS i SRS birao DS sada glasa za SNS, a deo glasaca koji bi glasao za Tomu sada glasa za desnicarske koalicije (protiv Vucica). @Kooineeperk mozes li zacas da mi izracunas koliko je 0,9% od 3,8 miliona, treba mi za prijatelja?

Dobice i SNS/SPS, SNS ce dobiti 125+ poslanika, ali hajde da se radujemo sto ce (kao i 2014.godine) van parlamenta ostati sve desnicarske stranke. To sto ce Vucic i dalje da nas jase, nema to nikakve veze, bitno je da nasi imaju 80 umesto 50 poslanika.

Hajde smo glupo gubimo meceve, nego sto se vucemo kao babe na jednom od najbitnijih meceva u sezoni.

Ljudi, situacija na svim izborima vam je ovakva, biramo izmedju tri opcije: 1. Samo SNS/SPS i ostala bagra sa njima na listi. 2. SNS/SPS + neka desnicarska lista 3. US+Moramo+SDS+neka desnicarska lista Opcija 1 je ono sto gledamo vec deset godina, opcija tri je najbolja opcija.

Pa to je zato sto su ti treneri pre Radonjica bili losi ili nisu nisu bili dovoljno dobri. Poenta onoga sto je @Kooineeperk napisao, a sto sam ja zeleo da napisem (pa me je on preduhitrio) da je i Radonjic vodio ekipu koja nije bila placana, da je sigurno imao sukobe sa Covicem zbog toga sto je na kraju kulminiralo onom konferencijom za stampu, pa nismo igrali kao da smo se prvi put sastavili. Imas i primer Primorske za koju se znalo jos kod 4-1 da nemaju novca, pa su ipak doslo do 10-3, igrali su dobro sve dok nije usledio potpuni raspad Nije, to je bila jedna retrogradna kosarka, bez suta za tri poena, bez nekih akcija, ali je Cobbs igrao kao McCallebb u najboljim danima, pa je sve nekako funkcionisalo. Samo se cekalo da se povredjeni igraci vrate, da konacno zaigraju kosarku i onda je mag uspeo sve da upropasti jer je on jedan one-trick pony cije ekipe igraju sve gore kako takmicenje odmice. Mislis u Partizanu koji nije imao nikakvih ambicija? Sta je uradio, u prvoj sezoni ih je doveo do 6. mesta (ekipu koja je imala Wilsona, jonesa, Williamsa, Velickovica, Murica,...), u narednoj sezoni je ispao od bolje ekipe (Cedevite), Hatcher mu je bio sve i sja - ja bih rekao da on u karijeri nije imao nekih uspeha jos od Krke, imao je samo srecu da naleti na Alimpija bez dva bitna igraca i da ima onakvo sudjenje. On sam kaze da nije uprava nista kriva, to sto se pise da nema plate je samo spekulacija napisana da bi se on odbranio. Cinjenica je da Mijovic bio ubedljivo najbolji ec Radonjic trener u Buducnosti - imao je Martina, a ne rupetinu Reeda sto je preduslov za igranje normalne kosarke, dobijao je i Crvenu zvezdu i Partizan, PG je bila neosvojiva tvrdjava. No, glupi Bokan je odlucio da ga sutne i dovede coveka koji i nije profesionalni trener (nego lik koji uspesno radi sa centrima), da bi sada vratio Dzikica koji se vec jednom izblamirao sa veoma jakom ekipom. Ah da, tu je i cirkusant Repesa koji je uspeo da gubi 30 razlike u proseku u finalu ABA lige.

Pa nije nigde zapisano da samo Valencia, Virtus i Partizan moraju da se bore za mesto u EL, dok svi drugi treba da sluze kao sparing partneri. Ja bih bas voleo da vidim neku ekipu koja dugo nije bila u EL, na primer Joventut, Gran Canariu, a za ABA ligu bi bilo dobro da tamo odu Buducnost ili Cedevita Olimpija (ok, ovo je bas SF, priznajem).