bergkamp bcd

Ne, nego ne zelim da ih gledam u borbi za F4 EL, a nema dovoljno jakih ekipa u EL protiv kojih je moguce da se ispegla pobeda u Istanbulu ili Madridu (ili Barceloni, Monacu i takvim gostovanjima). Realno, u EL i KKP i KKCZ imaju 3 tipa meceva: Gostovanja najjacim ekipama (Barca, Real, Atina 1 i 2, Istanbul 1 i 2, derbi, Monaco i ajde Milano) - to je 9 meceva i to je realno da izgube. Onda idu osam meceva kod kuce koji su ziceri: Maccabi, Zalgiris, Baskonia, Alba, ASVEL, Bayern, Virtus i Paris Basket. To je 8-9. Sve ostalo su mecevi na kojima su i KKP (a pogotovo KKCZ) ili blagi favoriti ili u najboljem slucaju, blagi autsajderi. Devet teskih meceva kod kuce i osam najlaskih gostovanja. Sa svim pobedama (naravno, to se nece desiti), to je skor 25-9, dakle potrebno je da se dese jos devet poraza. Trenutno je KKCZ na 0 (poraz od Barce kod kuce, pobeda u Istanbulu), KKP je na -2 (Baskonia u gostima, Virtus kod kuce).

Ne slazem se. Jedno je kad neki bek promasuje slobodna bacanja i time doprinese porazu svoje ekipe. Ili kada bek ne zna da pogodi otvoren sut i ima 0/5 za 3 tokom meca. Ovaj sut je prosto jedna losa odluka, nesto slicno kao Brendon Paul kada je sutnuo i pogodio tablu u mecu protiv Cluja.

Meni su odbojni jer navijaju za KKP i KKCZ i hajde sto navijaju (to je subjektivni osecaj) nego sto nijednom recju ne smeju da zucnu o budzetima ta dva kluba, a kao su neka opoziciona televizija. Tako dobijemo sizofreniju u kojem N1 na svom sajtu objavljuje kriticke tekstove i vesti o vecnoj vlasti u Srbiji, ali zato nema nijedne kritike onoga sto SNS radi u kosarci (da ne pricam o izlivu nacionalizma kada se prica o regionalnoj kosarci).

Interesantno kako ljudi mogu da budu "ljuti", nezadovoljni, besni, ovo, ono, kada im se ne svidja ova ili ona uloga Mitrovica u timu, onda nema "get a life" saveta, a kada neko pise nesto sto nam se svidja, onda hajde da udarimo po onome sto pise post, a ne po sadrzini posta. Naravno da cu uvek biti protiv da klub iz jedne bedne Srbije ima par igraca od po 1+ milion evra po sezoni i jos placa jedno 15, 16, 17 igraca pod ugovorom od kojih nijedan nema manje od 22 godine. Uopste, cela histerija oko mitske cetvorke, kao da vec na 3 i 4 ne postoje Kalinic, Daum, Giedraitis i Dobric i kao da su Lazic, Plavsic, Davidovac i Ilic nestali u zoni sumraka (a zajedno sa njima i njihovi ugovori) jasno govori o mentalnom stanju nase sportske i kosarkaske javnosti, kao i u sportskom novinarstvu.

@Bugl Khan Cestitke, 4 poena iz 3 meca su sjajna stvar, cak i uz onakav mec u Minhenu. Ako vec gledamo konkurenciju, jasno je da Dinamo ipak ima mnogo teze meceve u ligi od Crvene zvezde. Onako kao ih je Slaven BeLUPAO, pa to Crvena zvezda nece doziveti u nasoj ligi u narednih 8 sezona, tu je drugi klub na tabeli (do skora) bivsi drugoligas kojeg vode sinovi predsednika i SD FKCZ.

Gledao sam samo drugo poluvreme. Koja je uopste formacija bila na terenu, sta je ono bilo? Na sve je licilo, samo na fudbal nije.

Postoji li uopste neko finansijsko ogranicenje za dovodjenje ovoliko igraca i drzanje ovoliko pod ugovorom? Ima li tu neka granica nakon koje klub vise ne moze da isplacuje plate jer para vise nema za sve? Strasno je sto se radi u KKCZ, bukvalno je porusena svaka granica odvratnosti sa bacanjem ovolike kolicine novca. Koga to Baskonia ima na 4 i 5? Ko je njima treci centar? Koga to ima Zalgiris, matorog Dunstona i Smalaigica + Birutis, Manek i Mitchell? Pa onda koga ima Virtus, koga ima ASVEL, Alba, Bayern, Maccabi, Paris Basket? I ako ce sad neko da kaze, pa KKCZ ima veci novac za plate igraca od ovih pomenutih klubova, pa da, zato sto Kalinic, Canaan, Nedovic, CMM primaju vise od 90% igraca iz pomenutih klubova. I na sve to KKCZ jos treba da ima i mnogo bolja resenja na pozicijama 3. cetvorke i 3. petice od 50+% timova u EL? A ako se vec pominje KKP, pa oni su svoj period slave prokockali, nosioci pusteni ili otisli, sad im je ostalo da sklepaju ekipu od onoga sto trziste nudi. Tako ce i KKCZ kad domaca osnova od 200+ godina koliko imaju svi zajedno odu ili u penziju ili vise ne budu mogli da nose ekipu (Kalinic, Nedovic, Teodosic, Mitrovic, Dobric, Lazic).

Individualno su svakako druga najslabija ekipa u takmicenju - previse su matori, ovi sto nisu matori su Cordinier i ostatak drvne gradje koja ni u Cedeviti ne bi donosila pobede u bitnim mecevima. Zato su timski bolja ekipa od ASVELa, Bayerna, nesrecnog Maccabija, pa ispada i od Partizana. Inace, kada je ekipa sa ovoliko stranaca (a da se ne zove Maccabi Tel Aviv) ista uradila u EL? Ko u KKP od bekova uopste ima neki pedigre lidera sa EL iskustvom? Jones? Lundberg (mozda samo on)? Bonga, Marinkovic, Brown, Washington, Ntilikina? EL je jedno takmicenje (i organizacija) na samrti, prikljucena na aparate koji se zovu 30+ igraci koji i dalje zele da daju 100% sebe na svakom treningu (inace, Shengelia je bleda senka samog sebe iz prosle sezone), besmisao je tu uopste ulupavati ovoliku kolicinu novca. KKP svakako nema sanse da uradi ista u EL, ostala takmicenja zaista nisu nimalo bitna, dok KKCZ broji poslednje dane, a onda ce oni morati da dovode gomilu polovnjaka kada im 30+ ekipa konacno popusti i prestane da se ozbiljno bavi kosarkom.

Virtus je mozda i druga najlosija ekipa u EL (ni senka onog Virtusa od prosle sezone nisu), ali su dovoljno iskusni (i vise nego dovoljno) da znaju da je sve sto je trebalo da rade da stalno budu u egalu i onda postoje sanse za pobedu. Jer, da su vodili 10 razlike i dozvolili seriju, publika bi se ukljucila u mec i sanse ne bi imali. Pitajte Armani i Maccabi iz prosle sezone kako su se proveli u tom scenariju. Sutra ocekujem 2/2, nije sad Real neka sila od tima (koliko seniora imaju, 11 ili 12?), ali KKCZ zaista ne bi smela vise da dobija najjace ekipe u gostima. Posle toga cemo videti, duplo kolo obecava, ali sve je moguce. Ne bih se bunio ni u slucaju negativnog rezultata ako je mec u egalu, to je sport i kosarka, nekad tim za koji navijas (ili u ovom slucaju protiv koga navijas) dobije, nekad izgubi. Nema niceg lepseg nego kada se kosarkaska utakmica zavrsi kosem ili promasajem u poslednjoj sekundi pri egal rezultatu. Sto se tice ostalih ekipa, od ovih osam jacih, Armani tesko da ce se izvuci sa onakvom bekovskom linijom (dzabe i fenomenalni igraci na 3 i 4), a ni ostali klubovi nisu nista posebno (niko od njih). Svako tu svakog moze da dobije. Sto se tice osam najlosijih klubova (nemacki duo, francuski duo, Zalgiris, Baskonia, Maccabi, Virtus), tu samo Baske sa 10 seniora i Zalgiris sa Franciscom i Smailagicem kao najboljim stranim igracima vidim kao iznenadjenja. Ovo ostalo ce lagano uzeti sest poslednjih pozicija.

Lepo sto si propustio orgijanje navijaca i jednog i drugog SNS ceda koje se dogadja cak i na nebitnom KRK. Zasto se nije praznila tribina kada su se na mecevima ova dva kluba desavali incidenti? Kad smo vec kod te KLS, jeste, tacno je da je Buducnost neki ekvivalent SSP u nasoj politici (uvek su u prvom planu, najveca partija, imaju odbore, pricaju kako ce da se bore sa vlascu), a evo vec koliko sezona unazad se nista ne menja. Ovo sa KLS necu ni da komentarisem, to je kao da neko kaze za izbore u Srbiji da su fer i demokratski jer su osim SNS ucestvovali i SPS, SRS, Zavetnici i ostala bratija (da ih ne nabrajam sad). Razlog zasto u toj ligi nema incidenata ni na jednom gostovanju je zato sto se Srbi uce da postoje samo dva kluba (koji im daju taj poslednji privid nekakve bitnosti i snage dok se sve raspada oko nas), dok se Novom Pazaru lepo svaki put kad gostuju projekti (i u fudbalu je tako) isprazne tribine, sa sve dogovorom na najvisem drzavnom nivou. Za mene je sport zamena za borbu gladijatora, svaki klub (ili bar neki) koji ucestvuje u najvisem takmicenju bi trebalo da predstavlja individuu koja se u Areni bori za zivot i slavu sa ostalim borcima. KLS i fudbalska Superliga su keceri koji glume da se nesto, kao, bore, svi znamo da postoje samo dva borca, da su svi ostali tu iz nekih potpuno drugih razloga i treba da ucestvujemo u toj predstavi? Moze, ali onda kada Danilo I Vucic bude proglasen za prestolonaslednika nakon sto sadasnji vladar umre u dubokoj starosti. Iskreno, Srbi izgleda ioanako za bolje i nisu, sta ce ti izazovi, sta ce ti mogucnost da mozes da izgubis, daj milione da ti kupe i pobede i protivnike i titule i sve.

Konacno da i Cedevita pocne nesto da radi u EC - nije to sad nista spektakularno, ali 1/8 finala je vec na pola puta. Mecevi protiv Hapoela i Bourga ce pokazati da li mogu i da se bore za 2. mesto sto bi bilo sjajan rezultat, Hamburg Towerse ce dobiti, od Valencie ce izgubiti. Sto se tice ostalih meceva, Ulm je bas bas losa ekipa. Ljudi imaju -58 kos razliku i skor 3-2! Imaju gomilu mladih talentovanih igraca (Saraf ispred svih, naravno), ali nije to klub koji bi uopste trebalo da se nada 1/8 finala, sto znaci da i KK Rekreativo iz Podgorice ima skoro pa otvoren put ka nikad vecem uspehu, odnosno prolasku grupe. OK, mozda ih i Wolvsi iznenade. Naravno, samo takmicenje je liseno svakog smisla - Valencia ce to lagano da osvoji, ovi beskucnici iz Izraela ne verujem ni da nameravaju da igraju EL, ostaje samo da se vidi ko ce biti drugi finalista. I onda nastupaju Aris Barkas, EuroHoops, SNS mediji i ostali da vecaju koga treba izbaciti, da li Paris Basket ili Albu.

KK Buducnost je (bez uvrede) jedna seljana od kluba, nesto kao SNS projekti samo u malom. Onakve emocije koje se pokazuju samo protiv dva kluba (dakle, ocigledno je da kosarka nije u prvom planu), ovakav pristup EC, poluprazne tribine, idiotsko kalimerisanje bez ikakvog pokrica - pa to rade i SNS klubovi samo sto njima veliki tata daje mnogo vise para. Hoce li neko odgovarati zato sto se vec treca sezona u EC igra rekreativno, sto turski klubovi sa po 7-8 igraca u rotaciji izgledaju kao da su Real Madrid iz najboljih dana, sto stalno fali neki igrac po 1/4 ili 1/2 sezone (Reed, Freeman, evo sad Morgan)? Hoce li Buducnost (kao treci klub u regionu, jelte?) jednu sezonu da odigra u tom EC tako da se bori za vrh tabele? Ono sto je posebno smesno je sto neko iz tog kluba zapravo veruje i pali se da je moguce dobiti Nemanju "3+ miliona za tri sezone", ali zato je nemoguca misija dobiti klubove u kojima su glavni igraci nekakvi Bouteille, Smith, Mathews i Terry? KKCZ da joj treba bi kombinovani sastav ta dva turska kluba razvalila sa 25 razlike, ali ne, stvara se haos protiv KKCZ, satro se krade sansa za titulu ABA lige, a EC ako se dobije dobije se. Sto se tice utakmice, osim sto je KKCZ igrala onoliko koliko joj je trebalo, Bascesehir je veci deo meca igrao bez Ponitke i Smitha, dakle sa ex igracem Mege, Hazerom, Massinburgom, Simonovicem, Odiaseom + Cavanaugh. Sest igraca, ej, samo sest igraca u rotaciji veci deo meca i setaju se kao da obilaze cunjeve na treningu! Ko god da je pisao da Buducnost ima i priblizno slicne visoke igrace kao i KKCZ, moze da predje na neki drugi sport. Pa tu samo Kamenjas nesto vredi, a i on kao drugi centar, Omic je T rex bez lateralnih kretnji i ekstremno je spor, Tanaskovic bukvalno sluzi samo za tranziciju, a Ilic moze da predje da trenira skok u vis, za kosarku nazalost nije. Cak i da su dobili ovaj mec, cemu zavaravanje? Odbrana se ne igra, u napadu igraju tri stranca koja su itekako dobro placena da se bezglavo zabijaju i sutiraju sa jedne noge, pod kosem je krater. Da Magee nije imao simultanku, osakaceni Bascesehir bi ih dobio 25+ razlike.

Licence je izmislila EL, ali Buducnost ni bilo koji drugi klub sa ovih prostora nemaju nikakvu sansu za njih, osim ako neko ima taticu na vlasti koji moze da im obezbedi 20+ miliona evra. E tu bi se ocekivalo od novinara, sportskih radnika, selektora i ostalih da pokrenu pitanje da li je normalno da dva kluba iz Srbije imaju tolike budzete umesto sto verglaju o stetnosti ABA lige. Nije samo Covic u pitanju, napisao je @Nemam_ti_kad sta se sve desavalo u jednoj drugoj seriji kada su SNSovci analizirali odnos slobodnih bacanja u PG. Krivci su vlast u Srbiji koja pumpa tolike pare u te klubove, javnost koja guta sve to i trazi jos i EL koja je postavila sistem u kojem mozes da igras sa najboljima samo ako plivas u parama. To Covic tako hoce da predstavi - realnost je da je ugovor isticao i da nije bilo zajednickog stava da ce ili sampion da igra ili niko nece igrati. Da se dva kluba nisu pocela bahatiti sa nenormalnim sumama novca, EL bi nastavila sa praksom da sampion ide direktno u njihovo takmicenje. Ne, nego su KKP i KKCZ poceli sa pricom kako samo oni treba da igraju EL, nikada nisu imali problem da daju i vise od milion evra samo da igraju, KKP je jedno dva puta opusteno ubacen, a da nije svoje mesto zasluzio na terenu (KKCZ jednom), dakle, poslat je signal da u regionu postoje samo dva kluba koja su spremna da plate koliko god treba samo da igraju tu EL, normalno da ce onda i sampion ABA lige poceti da placa pozivnicu. Sta je neuporedivo? Taj SNSovac koji napise 50 komentara na nekom portalu potpisan kao "Lazar", "Stevan", "Milica", "Kristina", "Sloba", "Ana", itd. ce da ti kaze da se on bori za sebe, da je takav sistem, da on mora da hrani porodicu, da on, eto, moze i da prestane to da radi i SNS i Vucic ce nastaviti da kradu desetine miliona evra. Isto sto se pise za KKP i KKCZ ovde - samo sto taj SNS bot barem ima materijalnu korist od podrzavanja tog rezima. A sto se tice dvolicnosti, pa KKP, KKCZ i javnost koja je podrzava su potpuno isti kao Branislav Lecic koji je bio grlati opozicionar sve dok nije poceo da ima korist od SNS, od tada prica drugu pricu. E tako i nasa javnost, klubovi, sportski radnici, licence su zlo, licence su protiv sporta, kako je moguce da su samo pare bitne i ko ima vise da plati, a onda, kada sami mogu da kupe sebi trajno mesto, onda je EL super.

U ovom kolu, Buducnost ce gostovati u Trentu. Ocekuje se da opet veliku minutazu imaju Ferrell, Soulaimon, Morgan i Kamenjas, verovatno ce Ilic igrati rezervnu peticu. Domacin, ekipa iz grada sa severa Italije i nije nesto raspolozen za ovo takmicenje - u sezoni 2021/22 bili su poslednji u grupi sa skorom od 1:15, 2022/23 bili su 9. od 10 ekipa u grupi sa 4:14, prosle sezone su skoro pa prosli u drugu fazu, bili su 8. sa skorom od 7:11. Ove sezone su krenuli bolje nego sto se ocekivalo, sa potpuno novim timom. Namucili su GC u gostima, izgubili su samo 3 razlike, pa su dobili kod kuce Trefl Sopot rezultatom 84:78. Imali su mnogo promena u sastavu tokom leta, otisli su bek Hubb, plejmejker Baldwin (u Baskoniu), krilo Stephens, krilni centar Grazulis (u Armani), centri Cooke i Biligha. U rosteru imaju 13 igraca od kojih su Badalau, Placinschi i Hassan juniori - dakle, rotiraju svega 10 igraca. Tih deset igraca su: Ellis, Ford Cale, Forray Lamb, Pecchia Niang, Zukauskas Mawugbe, Bayehe Od ovih igraca samo je Britanac Ellis bio tu i prosle sezone. Igra Trenta se uglavnom bazira na njemu, omalenom skoreru Fordu i krilnom igracu Lambu koji je skupio cak 11 asistencija u prva dva kola. Ostali igraci su daleko od EC nivoa. Trento je svakako jedna od najgorih ekipa u grupi i protiv njih se mora traziti pobeda u gostima. Nakon toga slede dva meca kod kuce, ali treba imati na umu da mec protic Bascesehira sledi dva dana nakon derbija sa Crvenom zvezdom u EC, pa ce Buducnosti svakako trebati jedno 4-5 pobeda u gostima ako misle nesto da urade u EC ove sezone. Jedna od tih pobeda juri se danas, u Trentu.

Prvo malo o rezultatima koji su postignuti: Lietkabelis - Aris: 74:92. Litvanski tim je sutirao 0/15 za tri (!!!), pa nije pomoglo ni to sto su izveli 37 slobodnih bacanja, naspram samo 15 koliko su izveli gosti. Gosti su pogodili 11 trojki iz 21 pokusaja, pa je nekako i logicno da su dobili ubedljivo u ovom mecu. Istakao se omaleni plej Toliopoulos sa 26 poena, 6/8 za tri. Domacin je na ovom mecu bio lisen usluga Justina Briggsa, Andrije Stipanovica i Danieliusa Lavrinoviciusa, sto znaci da su na 4 i 5 mogli da racunaju samo na Pecarskog i Maldunasa. Gosti sa nekih 7 Amerikanaca + 4 poznata domaca imena (uz pomenutog pleja, tu su i Mantzoukas, Chatzidakis i Bochoridis). Aris je sada na 1-2, Lietkabelis je zakucan za dno tabele sa sva tri poraza. Wolves - Ulm: 76:94. Presudila je cetvrta cetvrtina koju su gosti dobili 26:10, do tada smo mogli da gledamo egal mec. Domacini su igrali bez Jogele, Karinauskasa i Kulboke (koji im je jedan od najbitnijih igraca), gosti bez beka Klepeisza, nisu nastupi ni Jallow ni centar Santos. Ubedljivo najbolji na terenu bio je suter Justinian Jessup (4/5 za 2, 5/7 za 3, 4/4 sb, 27 poena). Ulm i dalje daje sansu mladim i talentovanim igracima, ovog puta tu su Ben Saraf (bek, 18 godina), Noa Essengue (krilni centar, 18 godina), Tobias Jensen (krilo, 20 godina), Alec Anigbata (krilo, 20 godina). Ulm je na neverovatnih 3:0, Wolvesi i dalje nemaju nijednu jedinu pobedu. Turk Telekom - Cedevita Olimpija: 78:70. Standardan mec "vitamina" iz Ljubljane, bez energije, bez koncentracije, bez plana u igri, a i bez glavnog trenera (da li su oni jedini klub ciji treneri propustaju meceve u EC, evo vec drugu sezonu zaredom?). Gosti su izgledali kao da su dosli na izlet, da odrade ovaj mec, a ne kao ekipa koja ima ambicije da juri skor 3:0. Slobodna bacanja su izvodili kriminalno, skokovi su bili 40:24 u korist domacina, a posebna prica je rotacija na centru pa tako najvecu minutazu ima junior Beringer koji je proveo 15 minuta na terenu. Dakle, niti se zna ko je prvi centar u ekipi, niti ima volje u ekipi da se nesto uradi u ovom takmicenju. U Turk Telekomu najbolji su bili centri - Kyle Alexander 16 poena + 10 skokova + 8 iznudjenih faulova za indeks 30 i Yoan Makoundou 16 poena + 8 skokova. Besiktas - Hapoel TA: 87:101. Domacini su bili oslabljeni neigranjem Mathewsa + su zbog politike morali da putuju u kosarkaski centar Evrope, pardon u BG, jer izraelski klubovi ne mogu da gostuju u Turskoj. Kad je vec tako, jasno je bilo da je Hapoel ogroman favorit i oni su tu ulogu i potvrdili. Postigli su 101 poen i pored katastrofalnih 1/17 za tri poena, sve na prodore, iznudjena slobodna bacanja (32/38) i snagu pod kosevima. Najbolji pojedinci meca bili su Motley sa 24 poena i cak 12 iznudjenih faulova i Beverley sa 16 poena, 9 skokova i 11 iznudjenih faulova. Besiktas ima registrovanih 10 profi igraca (ostalo su juniori) i od devetorice koje je Alimpijevic imao na raspolaganju, njih cak cetvorica su zavrsili mec sa 5 faulova (Sleva, Morgan, Terry, Ugurlu). Hapoel, koji je i prvi favorit takmicenja trenutno ima 2:1, Besiktas je na 1:2. Venezia - Bourg: 66:88. Ekipa sa cizme je u ovaj mec usla bez Munforda, Ennisa, Parksa, Janelidzea i Tessitorija. Bez kompletne petorke je nemoguce igrati, pa je sad i jasnije zasto je Bourg bio ovako ubedljiv. Kod domacina otpor su pruzali samo Simms, Morreti i Kabengele, gosti su timskom igrom, sa cak 48 uhvacene lopte pod oba kosa dosli do lagane pobede. Bourg na tabeli ima 3:0, Venezia je na 1:2.

Svi oni koji su za to da KKP i KKCZ dobiju stalno ucesce u EL jer "tradicija", jer "atmosfera", jer "mi volimo kosarku". Zapravo, bas je ta grcka nacionalna liga bila obesmisljena jer je Olympiacos istupio iz iste nakon sto su durili zbog sudjenja. Toliko o tome gde je ovaj sistem doveo nacionalne lige. ABA liga se na pocetku nije igrala za prohodnosta ka Evropi (nego je KKP igrao EL zato sto je bio vecni sampion KLS). Posle je pocela da se igra za plasman u EL, jedne sezone je KKB osvojila ligu i to je u Srbiji predstavljeno kao da je horda razbojnika dosla, uzela taoce i sama sebe proglasila za ucesnikom EL. Nesto se ne secam da se u CG ili u Hrvatskoj ili u Sloveniji na taj nacin prihvatao poraz na terenu. Sta znaci "nacionalna kosarka"? Interes dva kluba i njihovih navijaca? Domaca liga? Reprezentacija? Reprezentacija ce imati bolju buducnost sa 4-5 ravnopravnih klubova koji nece moci da dovode kojeg god skupog stranca pozele (+ove iskusne 30+ godisnje domace igrace). Na kraju krajeva, ako smo za interes reprezentacije i za neka pravila, onda bi morali da smo 100% protiv ovakve EL, a ne da ABA ligu krivimo za sve nase probleme. Ne znam ko je pisao da je za stanje u Ciboni kriv bilo ko od gorepomenutih? ABA liga nista ne garantuje upravo zbog KKP i KKCZ koji su i uveli taj princip kesiranja miliona za licence. Pa je onda EL shvatila sa kim ima posla, pa sad moze da muze te klubove u stilu "ko da vise". Da su i KKP i KKCZ imali stav da samo sampion ABA lige igra EL inace niko iz regiona nece igrati, mozda bi i nesto svi zajedno postigli. Ionako ne postoje vise od 20 klubova u Evropi koji uopste mogu i zele da bacaju toliku kolicinu novca na ucesce u EL. I sad ti od mene trazis razumevanje i simpatiju za takav oportunizam, pa zasto onda tu da stanemo? Zasto ne bih pokazao razumevanje i za svakog SNSovca, pocev od botova, pa do preletaca, pa i oni se samo bore za svoje interese, a sve druge ko sisa, principe ko sisa.

Cekaj, zar nisi ranije napisala da su Madar i Smailagic bili starteri? Mozda si mislila da upotrebis rec "nosioci igre", sto je tacno, ali je i tacno da su ti nosioci igre provodili vreme kad god bi se lomio mec. Tvoje pravo, samo kazem da zauzimas dve suprotne pozicije, odnosno istovremeno imas i simpatiju i antipatiju prema KKP. To samofinansiranje je samo sarena laza za ljude koji vole da im klub dovodi ovako skupa imena, a ne vole da se novac za ta skupa imena povezuje sa trenutnom vlascu. Ne postoji nijedan kosarkaski klub u Evropi koji moze da se "samofinansira", svi dobijaju pare ili od fudbalskih sekcija ili od bogatih vlasnika ili od drzave (u slucaju KKP). Ja nisam nista od toga tvrdio; ono sto sam tvrdio je da Obradovic nije trener koji je orijentisan na razvoj karijere mladih igraca nego na rezultat. Evo, recimo, Petrusev - igrac je prakticno stvoren u Megi (oni su mu dali sansu da se dokaze u evropskoj kosarci). Hoces da kazes da je Dusko Ivanovic mag za rad sa mladim igracima jer je Petrusev imao dobre brojke kada je Martin bio povredjen? Ili Bartzokas? Po tom tvom tumacenju ispada da je svaki vrhunski trener koji je nekada trenirao vrhunskog mladog igraca (od 22, 23, 25 godina) zapravo majstor za rad sa mladim igracima? Ne znam, ja Pabla Lasa smatram vrhunskim trenerom, ali ne mislim da je on trener stvaralac samo zato sto je imao priliku da trenira Luku Doncica u Realu. Razlog zasto bi neko "popizdio" i zasto pises "dozovi se pameti" je zato sto pominjem ime the Najveceg. Da sam napisao da je Bruno Caboclo centar i da ne moze da igra cetvorku, niko se ne bi ni osvrtao na moje upise (iako neko mozda ima misljenje da je BC bolji na poziciji 4). Svako ovde ima prava da misli i pise sta zeli, pa i u vezi Zeljka Obradovica. Za razliku od nekih, ja niti sam pisao da je "njega pregazilo vreme", niti da "se neprimereno ponasa/juri klinke", niti da "je isfrustriran jer stalno gubi od najveceg rivala", pisao sam o kosarci. E, kad smo vec kod kosarke, naravno da je Zeljko Obradovic mnogo veci i uspesniji od Duska Vujosevica, ali Dusko Vujosevic i Zeljko Obradovic ne mogu u istu recenicu kad se radi o radu sa mladim igracima (i ne samo sa njima, tu su i igraci koji su samo u KKP igrali kosarku, tipa Aleks Maric). Ti sad kazes, druga su vremena, pa i jesu druga vremena, zato evropske igrace mladje od 28-30 godina, a koji nesto znaju sa loptom i igraju u Evropi vise skoro pa i ne postoje (eto ti jedan primer, Vanja Marinkovic - opet pricamo o igracu kojeg je "oblikovao" Dusko Vujosevic).

Ne znam gde sam ja napisao da ceznem za SFRJ, ono sto znam je da je politika srpskih nacionalista i Milosevica bila "SFRJ u kojoj bi se Srbi najvise pitali i u kojoj bi se sve odlucivalo u Beogradu". No, to je vec zadiranje u politiku pa cu ovde stati. Ja se slazem sa tobom da je besmisleno da klubovi ulaze u ligu mimo svakih pravila kada bi posmatrali stvari u vakuumu. Problem je sto se najvisem nivou krse sva moguca pravila vezana za sport, sto mi sami zazivamo krsenje sportskih nacela i u tom kontekstu naravno da mi biram ABA ligu sa Dubaijem nego ABA ligu bez Dubaija. Ove lige su nacionalne lige koje (jos uvek) moraju da se igraju, ali da, besmislene su i niko vise i ne pamti ko je kada osvojio trofeje u tim zemljama. ABA liga je regionalna liga i ako EL krsi svoja sopstvena pravila i pravi ligu bogatih i takmicenje u kojem bi se skupljao otpad (EC), mozda je vreme da se porazmisli o istupanju iz tog sistema, umesto da se napada ABA liga. ABA liga ima potencijal da postane atraktivno takmicenje, ali to se nece dogoditi dok se god EL sa jedne i lokalni nacionalisti (hrvatski i srpski) sa druge strane trude da je zajednicki uruse. Cibona je ionako amaterski klub, sa ili bez ABA lige. Tu se ne zna ko pije, a ko placa, sad su dosli trener i 2-3 stranca koje placa neki stranac, ostale placa valjda grad (odnosno ti domaci igraci ni dobijaju platu). No, moze Cibona da bude i hrvatska verzija Cedevite, to nece promeniti cinjenicu da celnik jedne drzave i javnost u toj drzavi imaju viziju u kojoj su odredjeni klubovi iz te drzave pandani onome sto su Fenerbahce i Efes u Turskoj. Ni to nije normalno. Covece, ne pricamo samo o ulaganjima, pricamo o tezi koja se i ovde ponavlja skoro svake nedelje - "ako veciti dobiju trajnu licencu EL", pa "onog trenutka kada KKP i KKCZ dobiju B licencu EL", pa onda imamo trenera Partizana koji je koliko puta izjavio kako i KKP i "naglasavam KKCZ" moraju da imaju zagarantovano ucesce u EL. Sta je to drugo nego napori da se i Buducnosti i Cedeviti i nekom potencijalnom trecem klubu zatvore vrata EL za sva vremena? ABA liga je (kao sto si i sam napisao ovde) sansa i za te druge klubove da se probiju u EL, dakle trenutno stanje je da sva cetiri kluba imaju sanse da igraju EL ako osvoje ABA (barem je tako bilo do sada). To stanje ne da se svidja srpskim medijima, javnosti, sportskim radnicima, nego kukaju svaki dan kako je to nepravda, kako se razgovara o stalnom ucescu, kako zli zapad nema sluha za raspevane Srbe i njihov nikad bolji derbi...

Ne znam kako da ti kazem, ali Vujosevic je radio bas ono sto si napisao u drugoj recenici - ni Tepic ni Tripkovic ni Maric nakon KKP nisu napravili nikakve karijere, ali su u KKP tada bili odlicni. Pa nije, jer je samo skracivao roster i nije ni davao sansu Koprivici, Trifunovicu ili Vukcevicu uprkos mogucnosti da se dozive neki porazi zbog toga. I Bogdan i Kalina i Gudura su bili medju najtalentovanijim igracima u svoje vreme i to su i pokazali u EL dok su igrali za KKP i KKCZ. Kada su dosli u Fenerbahce bili su trazena roba i igrali bi skoro svuda jer je vec tada bilo malo dobrih evropskih igraca. Na kraju su i napravili karijere koje su se ocekivale od njih. Mlad igrac je igrac koji igra u klubu sa kojim je potpisao prvi profesionalni ugovor (dakle do 22-23 godine). Nakon toga je samo formiran igrac koji ima manje iskustva od nekoga ko ima 27 ili 30 godina. Trener koji dobro radi sa mladim igracima je trener koji od igraca koji jedne sezone nije za EL napravi odlicnog igraca za 1-2-3 sezone. Na primer, Velickovic je u svojoj prvoj sezoni u KKP bio igrac koji je ulazio da pravi faulove, pa onda pomocno osoblje i onda je postao PRVA OPCIJA na svojoj poziciji, delom jer Vujosevic ume da radi sa mladim talentima, a delom jer nije bilo para kao sada pa da Vukcevic i Jaramaz mogu opusteno da budu trece opcije na svojoj poziciji. Pa i ti vec koji put pokazujes idolopoklonstvo prema nasim slavnim trenerima, pa cak i navijas za KKP i pored stava da je ovakvo finansiranje KKP/KKCZ lose za kosarku. Podrzavas KKP jer je tu Obradovic, ni manje ni vise. Ne znam onda kako je i moguca rasprava kad moramo da podjemo od toga da je svaka ocena Obradovica koja se razlikuje od "mag koji sve sto dodirne pretvori u zlato" kosarkasko neznanje?

Pricam o drzavnim medijima, pricam o javnosti - ako ti mislis da ne postoji stav koji je utemeljen na sovinizmu da smo mi nadmocniji od "neprijatelja" i da "sa njima ne treba da imamo nista", onda ne znam u kojoj drzavi zivis. Mozda za tebe, ali vec sam pisao o razlici izmedju dobrih namera koje su utopija u ovakvom stanju u drustvu i drzavi i malignih tendecijama i parola koje se mogu sve vise cuti protiv ABA lige ako govorimo o sirim narodnim masama. Pisao sam da je KK Dubai u ABA ligi manje zlo od toga da nemamo taj klub uopste u takmicenju ili da se igra KLS. Ne mozemo ni pricati o nekom ustrojstvu ABA lige, a istovremeno cutati ili podrzavati de facto stanje da samo dva kluba mogu da igraju sa najjacima u Evropi, da samo ta dva kluba mogu da igraju finale ABA lige, da je smisao ABA lige ko ce od njih biti na mestu broj 1., a ko na mestu broj 2., da su svi ostali nebitni i da im se cini cast sto igraju sa dva velicanstvena kluba (i filijalom jednog od njih). Pa u tome je i poenta - SNS je samo nastavio da hrani mastarije vecine kosarkaske publike kod nas kako su KKCZ i KKP fakticki imuni na raspad SFRJ, da oni treba da nastave da budu ono sto su bili, da svi mi treba da zivimo u svetu u kojem se SFRJ nikada nije ni raspala nego je i dalje tu i komanduje se iz BG. Mislim, bukvalno svi klubovi iz Srbije, svi klubovi iz CG (osim, delimicno Buducnosti), svi klubovi iz regiona - svi ti sportski kolektivi su podelili sudbine svojih drzava i naroda koji zivi u tim drzavama, samo su dva kluba nesto posebno i misle da treba da zive i postoje odvojeno od realnosti jer milioni navijaca, jer atmosfera, jer tradicija. O tome i pricam, svako takmicenje u kojem ova dva kluba ucestvuju na kraju se svode na borbu ta dva kluba za trofeje jer "tako narod hoce" i samim tim sve i postaje besmisleno. Zasto se onda cudimo sto izbori kod nas izgledaju kako izgledaju? Mi i ne zelimo da gledamo mogucnost da nasi klubovi gube, mi zelimo da gledamo fingirane predstave u kojima "nasi" klubovi imaju moc da cak i poraze pretvaraju u pobede, pa je tako i SNS u Nisu obezbedio vecinu. Ono sto bi bilo normalno je da niko ni nema sredstava da duze vreme igra EL (videti sta se desavalo sa klubovima iz Turske) i da se klubovi smenjuju ili da igraju stalno isti klubovi sa dosta malim budzetima (kao sto je bilo za vreme Vujosevica, koji sigurno nije dominirao zbog mnogo vise novca u odnosu na ostale klubove).

Sto opet ne znaci da su centri KKCZ nekvalitetni, nego da nisu igrali u skladu sa svojim kvalitetom. Pricam o onome sto sam gledao kad je igrao za Buducnost - cak i protiv Mornara i Splita tu nije bilo neke eksplozivnosti, brzine, koriscenja snage na pravi nacin, samo poeni u mecevima koji su bili gotovi i pre pocetka i na 10-20 razlike za KKB. U mecu protiv GC je nekoliko puta izuzetno lose odreagovao u napadu, u odbrani ostaje na beku kojeg cuva i ne vraca se na igraca, lose izvodi slobodna bacanja, pravi previse faulova jer ne stize da se vrati. Ne, nego da su zakucani na klupu u EL. Tako bi mogla i Buducnost, da ima tri centra i da ovaj Azubuike dobija sansu u ABA ligi da raznosi "centre" Splita, Mornara i Krke. Samo, bojim se da za to oni nemaju novca. Da se iskoristi neuporedivo laksi raspored i napadne 1. pozicija, sto je ove sezone itekako moguce jer KKP nema vise takvu jacinu kao ranije, a KKCZ posrce na startu sezone. No, lakse je vrteti prstima i gubiti od Mege i Zadra u gostima. Kako je Bourg igrao finale prosle sezone? Pricamo o ekipi koja je dva puta bila egal sa KKB, jedna pobeda od +5 i poraz od -4. Dakle, hajde da bar u jednoj sezoni gledamo dobre igre i rezultate ekipe koja je 3. po jacini u ABA ligi, novca ima za kvalitetne igrace. Ako moze Zalgiris da ode u TOP8, ako moze Baskonia da pobedjuje znatno jace rivale, ako su KKCZ i KKP sa mnogo manjim budzetima uspevali da dobijaju jace rivale, ako su KKHF i KKFMP uspevali da pet puta uzastopno igraju polufinale EC, znaci da nije sve do novca. Nego su i KKB i KKCOL legla nezainteresovanih tipova kojima je bitno jedino da pare lezu na racun, a to sto se gubi po 10 ili 20 razlike od slicnih rivala kod kuce, hebiga, sta se moze. I tako iz sezone u sezonu - naravno da ce i kladionice da ih nabiju na 14. mesto, a i jedni i drugi su bolji od 2 litvanske ekipe, Trenta, Trefl Sopota, Hamburg Towersa, Arisa, a tu su negde sa Besiktasom, Bourgom, Ulmom, Veneziom... Fakticki jedine ekipe koje odskacu od ostalih u EC po budzetu i snazi su 3 spanske ekipe, Hapoel TA i mozda Bascesehir i Hapoel J.

Rijeka u prvih 9 kola primila samo jedan gol, da li je to neki rekord u HNL?

Pokusevski + Koprivica protiv Cibone, 10+15 poena, 5+7 skokova, 21+18 indeks. Nakic 18 poena, 25 indeks. Zasto KKP ne da njima trojici ulogu back-up opcije na njihovim pozicijama nego je angazovao 2 krila, jednu cetvorku i 2 petice? Mislim, pricas o statistici protiv Mornara koji ni nema centre i Splita kojem je jedini centar Kresimir Ljubicic. Evo, protiv GC je odigrao 10 minuta, imao 4 poena i -1 indeks, 1/6 sa linije penala. Pritom, on sa svojom visinom i kilazom moze da bude ili najbolji centar EC ili nepokretno stablo u napadu i odbrani. Ocigledno je da ovaj drugi slucaj u pitanju. Sustina je da Buducnost za ovoliko novca koliko trose treba da cilja ili napad na finale ABA lige ili na samu zavrsnicu EC. Ako im je cilj samo da pobedjuju Split i Mornar, pa to radi i SC Derby koji je njihov B tim.

I jedan i drugi su bili medju talentovanijim igracima u svojoj generaciji, Smailagic je cak bio i nosilac igre u onoj EC sezoni. Pritom, za to vise treba da zahvalis selekciji ekipe, Obradovic nije prenatrpavao roster (a nije kao da neki nisu to zeleli) i zato su njih dvojica i imali prostor da igraju toliko koliko su igrali. Ne mozes ocekivati da Lessort ili Exum igraju 35 minuta u proseku. Meni Pokusevski ne deluje kao toliki talenat, ali ostavljam prostor da me demantuje. U svakom slucaju, svakako nece ga nece Obradovic napraviti igracem kao sto ni Koprivicu nije naucio da bude elitni centar. To su sve igraci koji su blistali u EL i pre dolaska u Fenerbahce i potpadaju pod slucaj koji sam pomenuo - Obradovic je trener koji odlicno koristi vec dokazane igrace i oni kod njega igraju mnogo bolje nego kod drugog trenera. Ono na sta sam ja ciljao je slucaj Kuzmic - kojeg je Radonjic od drveta pretvorio u defanzivnog dominatora i solidnu ofanzivnu opciju, da ne pricam o igracima koje je stvorio Vujosevic. Sustina je da igraci kod Obradovica napreduju ako su sami top talenti ili vrhunski igraci. Sta cemo sa Trifunovicem, sa Koprivicom, sa Vukcevicem, sa Duverioglouom iz Fenerbahcea? Cak ni Smailagic nije postao neki dominator na svojoj poziciji, ostao je ono sto je i bio kada je dosao u KKP, visoki igrac koji je prespor za 4 i preslab za 5.

Mislim da niko ozbiljan ovde ne tvrdi da ce prestanak price o "nasim klubovima ponosima koji pokoravaju bogatu Evropu" znaciti da je nase drustvo konacno krenulo na put oporavka ili nesto tome slicno. No, to vazi i za sve probleme u nasem drustvu kada ih pojedinacno pominjemo. Pri tome, mi ovde ne pricamo o finansiranju VK Novi Beograd, klubu koji skoro niko ne prati, ali se, eto, bacaju pare, mi ovde pricamo o stvaranju atmosfere medju navijacima oba kluba kako su njihovi klubovi nesto posebno u Evropi, kako su drugi nebitni, kako smo nadmocni, kako nam zavide, rasplamsavamo primitivizam i negativne emocije. Po meni je potpuno isto da li ce da novac da se baca na nacionalisticke projekte u kojima cemo da ucimo kako nas okolni narodi mrze jer smo mnogo bolji od njih ili na prepucavanje navijaca dva kluba kako je "njihovih 20+ miliona evra godisnje" normalna stvar, a da je "20+ miliona evra godisnje za ovaj drugi klub dokaz da je taj drugi klub drzavni projekat podrzan od strane nekih mracnih sila koje zele da nas uniste blablabla..."