bergkamp bcd

Juventus bez poraza u 9 kola, a opet lose stoje. Nemaju vise tim koji moze da melje u ligi i borba za tron je opet otvorena. Milan, Inter, Roma, Napoli, Atalanta, Lazio, bice nikad neizvesnije prvenstvo, ako se bude zavrsilo na vreme.

Izrael dobio Spaniju 95-87, nakon sto su na poluvremenu gubili 36-52. Mekel, Blatt, Cohen i Ginat izdominirali i uz sut za 3 poena od 12/23 nije ni cudo sto idu na 3-0. Ta grupa se manje - vise igra revijalno, jer svi znaju da mucena Rumunija ne moze nikoga da dobije. U grupi B, Rusija ubedljiva kod svojih zapadnih komsija sa 84-56. NBA izdanje Rusa sa cak 19 pogodjenih trojki iz 36 pokusaja. Kos Estonaca van linije 6.75 zatrpavali su Baburin (5/8), Strebkov (4/4), Vorontsevic (4/6).. Estonci imaju 2-3 mlada prospekta, ne znam da li su im oni igrali. Njima je najvaznije da pobede Severnu Makedoniju ili da izgube sa manje od 9 razlike (ko je kriv Makedoncima kad su drugu cetvrtinu kod kuce izgubili sa 25-5). Sad vidim da Estoncima nisu igrali Kristian Kullamae (sin legende Gerta Kullamaea) koji je strpao 31 poen Makedoncima, nije igrao ni Raieste ni Vene. Grupa C, Litvanija se nalazi na konopcima. Izgubili su od Danske kojoj nije igralo nekoliko bitnih igraca, a protiv Belgije je bilo -21 i sa tim mogu da budu zadovoljni jer je bilo i preko 30 razlike za Belgijance. Cak su se i protiv Ceske mucili. Ako se zna da Ceska sigurno ide na prvenstvo, Litvanci sa porazom od Belgije mogu znatno da iskomplikuju svoj polozaj. Grupa D, Hrvatska rutinski do pobede nad ocajnom Turskom koja vise nema bazu i spasava je samo to sto su im dostupni najbolji poenteri evrolige (Wilbekin, Larkin). Bez tri pobede ne vidim kako oni mogu na eurobasket. Grupa E, blamaza Srbije i poraz od Svajcarske koji ce vise odmoci Finskoj jer oni sad moraju da dobiju Svajcarce. U ovoj grupi je pitanje sta ce raditi Gruzija u trecem prozoru. Ako se odluce da raspuste ekipu, to ce bas zaboleti Svajcarsku koja bi mogla samo zbog toga da ostane bez plasmana. U grupi F vidim da je Slovenija naturalizovala Morgana. Kako je to zgodno, fali ti visoki igrac, ti posegnes za nekim dobrim Amerikancem iz EL ili EC. Ukrajina je, logicno, pregazena i njima ostaje borba sa Madjarima i Austrijancima za odlazak na eurobasket. Grupe G, Nemacka je vec tu, ostaje da se vidi da li ce Crna Gora ili Velika Britanija biti 3. putnik na prvenstvo. Velikoj Britaniji treba pobeda od najmanje 8 razlike ako misle da imaju bilo kakve sanse za prolazak dalje.

Kako je u Zagrebu bilo samo 1:0 za Dinamo? Moze Wolfsberger da prodje cak i sa dva remija, ako Dinamo pobedi Feyenord u gostima.

Ne moramo, sa pobedom nad Svajcarskom smo se sigurno plasirali (osim ako ne izgubimo od Gruzije, a Gruzija izgubi od Svajcarske sto ce bas tesko da se desi). Kakvo je ovo pitanje? Prvo, bar bekova imamo, Guduric i Bogdanovic. Drugo, kakve veze ima Loyd sa Srbijom?

E sad, koliko je regularno da domacini igraju u kvalifikacijama? U svakom trenutku mogu da promene ekipe i da protive jednih ekipa igraju jedni, a protiv drugih ekipa sasvim drugi igraci.

Angola

On je vise 2-3, ako nesto nisam permutovao. Fair enough, znam sta zelis da kazes sa kvotama i kritika stoji. Jedino sto bih ja mislio da smo blagi favoriti i da je kvota 2,2 na nas. Kvota na Srbiju je ludilo i nema veze sa realnoscu, tu se valjda slazemo. Ne znam ko je analizirao mec, ali uigranost je vrlo bitna u kolektivnim sportovima, pogotovo u kosarci. A vise nemamo neki mismec kao Raduljicu da pomocu toga ostvarimo prednost i iscupamo pobedu na silu.

Pa nama plejeve igraju Micic, Jovic i Teodosic (kao i Avramovic, a on je mnogo bolji od ove dvojice). Druga je stvar sto nemamo zamene i nove mlade plejmejkere, ali nema ih skoro nijedna druga reprezentacija u Evropi. Uzmite Litvaniji Kalnietisa i Lekavicusa i ko ce da im igra pleja?

U ponedeljak sa Finskom. Finska vec vekovima igra u istom sastavu, tu su Koivisto, Huff, Salin, Wilson i Nuutinen, jedino sto nemaju nijednog normalnog centra, a ne zele da se blamiraju i angazuju nekog snaznog Amerikanca pod obrucem. Kvota od 1,05 je nenormalno mala za ovakve meceve. Srbija kao tim uopste nije nesto posebno dobra i to je poklon hendikep jer je verovatno +22.5 ili tako nesto.

Zasto izgovori? Ova grupa igraca prvi put igra u ovakvom sastavu, ako je iko kriv za ove rezultate kriva je FIBA koja je tvrdoglava kao mazga umesto da se pozabavi realnim problemima. Nalaze se izgovori za poraz Crvene zvezde od petorke Efesa, govori se kako nije igrao JOB, a nama ovde nije igrao nijedan reprezentativac iz 12, ali ajde to, nego ovi igraci nikada nisu igrali zajedno, ne znaju ko sta treba da radi, nisu pohvatali kretnje, igraju kao muva bez glave. Ne znam da li nam je toliko vise stalo do klubova nego do reprezentacije, ali kada klub izgubi i sudije grese govori se o "oruzanoj pljacki", a sada se jedva ceka da se pljuje po ovim igracima i selektoru iako je ono sto je sudjeno Crvenoj zvezdi i Partizanu u bilo kojoj utakmici nista sta je nama FIBA napravila (i ne samo nama, Letoniji, Sloveniji i jos nekim reprezentacijama).

Pa dobro, sta fali da takav igrac sa gomilom rupa bude u 12? A ako vec nije za 12 pustiti ga da igra i bude negde u 12 (ili Radanova). Ako pogledamo ekipe koje su tu negde u rangu sa nama u EL, imamo: Alba - 15 igraca, od kojih su van 12 Brenneke (2000), Nikic (1999), Delow (2001). Zalgiris - 14 graca, od kojih Garino jos uvek nije igrao, a van 12 su Lukosiunas (1997) i Blazevic (2001). Lukosiunas je tu tek od prosle sezone, Blazevic tek od ove. Baskonia - oni su malo iznad, ali evo, 12 igraca + Pape Saw, koji je 2003. godiste. Valencia - 17 igraca, od kojih su tu Pradilla (2001. godiste), Puerto (1999.), Jimenez (2002), Pavelka (2000) i Ferrando (2002). E sad, Simanic i Radanov jesu tu negde tih godina, ali je problem sto im je ovo vec 4. sezona, a zakucani su za klupu. Ogromnoj vecini pobrojanih koji se ne pojavljuju u EL ekipama to je prva ili druga sezona. Hocu reci, ako su njih dvojica na nivou ovih juniora i igraci su manje na terenu, ne treba da budu u sastavu posle toliko sezona, a ako su sposobni da igraju seniorsku kosarku, onda se bas razbacujemo sa 15 igraca u sastavu + Uskokovic. Jednostavno, igrac koji ni u svojoj trecoj profesionalnoj sezoni ne moze da bude u 12 u Crvenoj zvezdi ne treba vise da bude deo tima i tu je Obradovic trebalo da presece, a ne da imamo 4 krila preko 21 godine, 4 krilna centra preko 21 godine, pa svakako da neko od njih ne moze biti u 12.

Izgubise Turci, odlicno. Osim sto su krajnje antipaticni, dobro je da FIBA vidi sta se desava sa ovim sistemom kvalifikacija. Sto vise velikih reprezentacija se izblamira, veca je verovatnoca da odustanu od ovakvog modela.

Nisam stigao da ispratim celo kolo, ali generalno jako losi rezultati. Bukvalno su sve ekipe sa vrha pogubile meceve, jos jedno ovakvo kolo i ostaje samo pitanje ko ce ispasti i ko ce u evropska takmicenja, a to je manje - vise svejedno sa ovakvim ambicijama nasih timova (TSC ne moze da pobedi nikoga u gostima, a hoce u LE). Dva glavna pitanja, da li ce Crvena zvezda lako do 1. mesta i da li ce Partizan lako do drugog mesta su cini se resena, ostaje da se i Vojvodina raspadne i to je to.

Negde sam procitao da mu je razmisljanje takvo da mu se ne isplati jer bi Barcelona i Real svakako samo ulozili vise i opet bi bili na istom. Dobra je ekipa Valencia, a konacno smo mogli da gledamo neizvesnu zavrsnicu i dobru kosarku. Kamo srece da je vise takvih meceva.

Ok, da su bas imali 3 beka out verovatno bi kolabirali u potpunosti, ali to je bas bas losa opcija. Mislim da se cak ni jedan mec ne moze tako izgurati, osim protiv lose ili lose vodjene ekipe. Video si kako su prolazile ekipe u EC koje dodju sa 8 igraca (Nanterre, Bursa, Buducnost). OK, jesam preterao kad sam napisao 15 razlike (to je vise u svetlu nasih rezultata u EL protiv ekipa koje tako dodju nepovezane), ali da smo se drzali plana i radili ono sto nam je pomoglo da dobijemo 4 meca u EL, nema trika da bi nas dobili. Juce cak Larkin i nije bio u svom elementu 40 poena za noc, ali mi smo imali izdanje koje je priblizno onom protiv Splita. Mislim da je greska imati roster od 15 igraca, od kojih svako ima bar 3-4 profesionalne kosarke iza sebe. OK, ne igra Dobric i onda nam je takav igrac na tribinama? Zvuci bezveze. Resenje je bilo da se trener opredeli za 12 igraca, a da ostatak cine tinejdzeri koji bi svojim ulaskom predstavljali igraca manje, ali koji bi polako rasli sa ekipom. A ako ne bi bilo nista od njih, uzeti sledecu generaciju i tako.

Mislim da je u PAO na 5 igrao Gist (iako je i meni Singleton vise 5 nego 4 i iako je on i igrao 5 u Loco). Zaista se ne secam da je mnogo igrao na poziciji 5 u poslednjih 3-4 sezone. Oko Simona - napisao si da "smo imali nesrecu da im ostane po jedan igrac na svakoj od pozicija". Problem u tome je, da to nema veze sa srecom ili nesrecom. Oni imaju 5 igraca koji mogu da igraju na 1 i 2 (4 + Balbay), ne znam kako mislis da se povrede rasporede pa da nemaju igraca na jednoj poziciji? Sustina je u onom sto sam izneo - broju napravljenih i iznudjenih faulova. Oni su ceo mec igrali sa 3 spolja i 2 unutra koji se nisu menjali, to je moralo da se uvede u ritam da zaradi svaki poen, da se trosi na terenu, da se umara i da dobija trecu i cetvrtu licnu gresku. Prosto, da je 5-6-7 igraca dovoljno, neko bi se genijalno setio da napravi rotaciju kao u NBA, petorka, sesti igrac i mozda jos dvojica koja ulaze po 10 minuta, ostalo da igra na nekom minimumu.

Update: U odnosu na prethodnu rundu: Danska +0, Kipar +0, Srbija +0,500, Grcka +0, Svajcarska +0,500, Ceska +0,800, Hrvatska +0,400. Danska ima Midtjyland, od njih se ne ocekuju novi bodovi i oni ostaju na 27,375. Kipar ima Omoniju koja je poslednja na tabeli, trenutno su na 27,250. Grcka ima AEK, Olympiacos i PAOK i oni ce svakako napredovati na listi. Trenutno, fali nam 3 pobede Crvene zvezde da se izjednacimo sa Kiprom, odnosno 4 ako zelimo da sigurno imamo 2 predstavnika one tamo sezone. To bi znacilo Slovan, uz mozda i remi sa Hoffenheimom i u 1/16 finala i pobedu u revansu.

Hoces da kazes da sam nekoga proglasavao za debila, nemaca pojma ili ispaljivaca gluposti? Nesto se ne secam toga, ali se secam da vas nekoliko vec par strana izrazavate zgrazavanje nad legitimnim misljenjem koje se tice utakmice KKCZ u stilu "ja da se pitam, to ne se bi smelo pisati ovde". Tako da, udahnite malo, napisite post zasto mislite da neko misljenje nije ispravno, drugi poster se slozi ili ne i to je to.

Pa mogu da budu i u istom stilu kao i "DS bi osvojio 15% na izborima da ih je vodio Lecic" na politici ili "Draymond Green je bolji igrac od LeBrona" na NBA temi, to ne znaci da je umesno prenositi te postove ovde i dokazivati nesto u stilu "pogledajte tek kako lupa ovaj na drugoj temi". Pa to je ta "hajde da proglasimo druge za debile" potreba u kojoj ne zelim da ucestvujem, iz razloga sto nije donela niceg dobrog ni na jednom forumu ni u stvarnosti. Uvek kliknem na "thumbs up" ako se slazem sa necijim posta nevezano ko je autor posta. Sta bi trebalo, da gledam u istoriju necijih postova na forumu i ugledam misljenje na tenisu koje mi se ucini kao glupo i onda proglasim tog postera za ispaljivaca budalastina. Pa to je besmislica.

Sad izvlacis postove sa drugog topika da bi dokazao - sta? Mislim, jedno je da ti odredjeno misljenje predstavlja problem, sasvim drugo je da pokusavas da predstavis odredjenog postera kao problematicnog. "Vidite sta ovaj pise, pa sami procenite da li je budala". To je vec bezobrazluk. Ovde necu komentarisati EL, jer postoji tema za to. Komentarisem jadnu igru naseg tima i jadno vodjenje meca od strane Obradovica. Naravno da je draz u neizvesnosti, ali ovde se radi o stavu da je poraz nesto normalno i da nismo uspeli da napravimo podvig i iznenadimo Efes sa klupom Tundzer - Balbay - Sanli - Gecim - Gazi. Za trojicu od ovih 5 igraca su culi samo pasionirani pratioci EL kosarke i turske lige.

Hoces da kazes da bi mozda dobili ekipu u kojoj je igrao Dunston ili Pleiss umesto Larkina i koja bi imala samo Simona, Balbaya i Andersona na pozicijama 1, 2 i 3? Ne znam da li pricamo o ekipi koja je ranga neke osrednje EC ekipe ili o KKCZ koja je ravnopravno igrala sa skoro svim ekipama? Bold je posledica NBA pogleda na EL. To sto NBA ekipe mogu da igraju sa 6 igraca, ne znaci da i u EL moze tako. Pa hajde da prebacimo. Kako to da Borac/Krka dobiju favorite jednom u 20 meceva, a Crvena zvezda jednom u 3 meca? Kako to da Krka i Borac izgube 30 razlike od favorita, a nama se to nikad ne desava? Mislim, ta prica o budzetu bi pila vodu da smo neki Oostende kojem je svaka pobeda nad prvom polovinom EL nezampacen uspeh koji se desava skoro pa nikad. A mi prosle sezone dobili Fenerbahce, ove CSKA, sa Alimpijevicem Real i Oly. Mislis, "nemoj o argumentima koji se ne slazu sa mojim misljenjem". Nadjite mi vi koji se zgrazavate nad cinjenicom da je Crvena zvezda bila favorit mec u kojem je kvota na nas bila ovoliko mala.

Ne, necu. Pisacu ovde o svom vidjenju utakmice bez ozbira da li u njemu ima 100%, 50% ili zrnce istine ili nema ni tog zrnca. Ti ako si alergican na tudja misljenja, nemoj da ih citas. Nisam ja ovde pisao i zgrazavao se nad idejom da je u EL kosarci legitimno smatrati sastav od 5+1 igraca za nekakvu silu, iako se nimalo ne slazem sa tom idejom.

Nijedan igrac Efesa ne kosta kao ceo budzet Crvene zvezde (koji je svakako preko 6 miliona i svakako oko 3 miliona za plate, ne ispod). E sad, moze da se kaze, pa Partizan bi dobio sa jednom petorkom neki Split, ali Split nema naviku da dobija jace rivale u ABA ligi, a Crvena zvezda je do sada ili dobijala ili igrala egal meceve. Tako da ne mozemo da sve to posmatramo kao "Split u ABA ligi" situaciju.

Pa evo ne mora Buducnost, moze Cedevita i Mornar. A zasto ne moze Borac iz Cacka? Pa da li bi Borac iz Cacka imao 10+ pobeda u ligi u kojoj igraju 10-12 ekipa snaga Partizana, Crvene zvezde, Buducnosti, Mornara i Cedevite?

Ovo bas i nije tacno i vise je posledica mogucnosti igraca da igraju na vise pozicija. U Efesu 1 i 2 pokrivaju Larkin, Beaubois, Micic i Balbay, na 3 su Simon i Anderson, na 4 Singleton i Moerman i na 5 Dunston i Pleiss. U ovom mecu su imali 2 beka (Larkin i Balbay), dva krila i dva krilna centra. To je kao da mi protiv Buducnosti odigramo sa Waldenom, Davidovcem, nekim KC Riversom, O'Bryantom i Reathom uz zamene Dobric i 4-5 igraca Primorske. Pa svakako ne bi bili favoriti. Uopste me ne interesuje tvoja nebriga za kladionice i kockare, kvota je tu kao argument protiv teze "ali to je Efes, da dodju samo Larkin i Simon tesko bi ih dobili". Jedno je da svako ima svoje misljenje, drugo je da se svako tudje misljenje proglasava za esenciju idiotizma samo jer je tudje i jer smo mnogo vezani za svoju predstavu o evropskoj kosarci i odnosima u njoj.