bergkamp bcd

Pa kvote kazu da je bilo 1,5 na Crvenu zvezdu. To je znak da nema sigurne pobede, ali da je jedan tim veliki favorit. Ovaj Efes bez 4 igraca je na samom dnu sto se tice kvaliteta EL (opet, u EL je vazno da imas i kvalitetnu klupu, ne mozes igrati sa 4, 5 ili 6 igraca). Ja ne znam cemu stalna potreba da se svako misljenje koje ne odgovara onom sto neki misle da je "realnost" proglasava za besmislice i lupanje gluposti, proizvod toga sto se nema pojma o kosarci ili o takmicenju i tako dalje? Evo meni smeta kad neko napise da je dovoljno 5 igraca da se igra kosarka i da za jedan mec nema veze da li se petorci Crvene zvezde u EL Walden - Loyd - Davidovac - O'Bryant - Terry pridruze ostali igraci Crvene zvezde ili Voncina, Nemanic, Hrabar i Radulovic iz Primorske, kao, pa ova petorka je bas jaka, koga briga ko je zamena. Mogu da kazem da bi tim Crvene zvezde sa gore pomenutom petorkom i ostatkom Primorske bio zestok autsajder protiv bar 4 ekipe iz ABA lige i ako bi takve meceve i dobio to je zato sto bi protivnicki treneri zestoko fejlovali. Uostalom, pogledajmo koliko su faulova protivnici pravili protiv Crvene zvezde do sada: 16, 21, 21, 22, 19, 23, 17, 26, 19, 15. Jos gore upada u oci nasih bednih 13 faulova, naspram 24,22,20, 21,22 u ranijim mecevima. Umesto da ih ubacimo u ritam gde se maksimalno trose, mi smo igrali brz mec sa mnogo besmislenih i nemogucih suteva, samo da se trosi sto manje energije. Zato je ovaj poraz katastrofa i veliki neuspeh Obradovica, ne trenira on ekipu koja ce imati 4 pobede u EL na kraju, nego ekipu koja ce imati sigurno vise od 10 pobeda i ni po cemu nije zalutala u takmicenje.

3. Vratiti takmicenje na stari format, grupe 4*6, pa 8*2, pa cetvrtfinale, pa F4 ili PO do kraja. Cak ne bi bilo ni problema sa terminima odlozenih meceva. Vec sam napisao da ni prosle sezone nije postojao HCA. To je zbog besmislene teznje da se kopira NBA samo u pogledu nebitnosti meceva jer ih ima 82 (ovde 34).

Sustina je da je mec postaje negledljiv ako nema zara, energije i volje na terenu oba tima da dodju do pobede. Ne gledam EL jer tu moze da se vide najbolji evropski igraci ili najkvalitetnija kosarka, vec zato sto mecevi, pogotovo derbi mecevi donose napetost i neizvesnost jer nijedna ekipa ne zeli da izgubi i ucinice sve da ne dodje do poraza. Ovo juce je miljama daleko od toga i samo je podsetilo na Barcelona - CSKA 74-93 ili neke takve rezultate. Pocev od Zenita koji igra opusteno u gostima, a na svom terenu ne zna da se sabere, meca u Beogradu koji je Efes dobio jer je Crvena zvezda izgledala totalno iscedjeno, meca u Moskvi koji je CSKA jedva dobio i pored toga sto je Real dosao obezglavljen, meca u Berlinu koji je sprdnja sam po sebi. Jednostavno, postalo je nemoguce predvideti tok prosecnog meca u EL i to traje sa ovim formatom. Nikad ne znas kako ce neka ekipa uci u mec i da li ce biti u borbenom naboju ili ce mlako otaljatavati posao od pocetka do kraja. Uporedite to sa ranijim mecevima i formatom gde Crvena zvezda nije u formi i gubi nekoliko meceva zaredom, onda dolazi Miller i 3 meca kod kuce igramo na veliki broj poena i dobijamo. Pa i ranije, za Partizan se znalo da je kod kuce neugodan, a u gostima nemocan, tu je retko kad dolazilo do iznenadjenja. Lige se igraju zbog nekog rezultatskog cilja, inace sve pocne da podseca na revijalni "turnir na Kritu". tl/dr Raniji format EL je bio kao serija cija se radnja nastavlja iz epizode u epizodu. Mogao si iz prethodnih meceva da zakljucis zasto je doslo do odredjenog rezultata. Ovaj format je serija cija je svaka epizoda nezavisna jedna od druge.

Recimo da ne gube loptu onako besmisleno na 38 sekundi do kraja meca dok imaju +2 i da pre i posle toga ne odigraju onako losu odbranu. CSKA je to trebalo lagano da dobije, Real je dosao bez jednog od dva najbolja igraca. Crvena zvezda je dobila mec koji je isao u oba pravca i bio vrlo napet i neizvestan. Alba je klasican EL mec koji klubovi igraju jer moraju, autsjader povede i stalno vodi i favorit nikad ne ucini napor da ga ugrozi. To prosto nisu iste situacije. Bilo je jos dosta takvih meceva i ove i prosle sezone. Pa ipak, mozemo samo da sanjamo situaciju da klub kao sto je Partizan ode 3 puta medju osam najboljih. Za EL bi daleko bolje bilo da ukine F4, uvede PO, uvede ispadanje i ulazak iz EC. Ovako, kopiraju NBA, samo u NBA imas najbolje zvezde, imas draft gde se biraju nove zvezde, a ovde nemas nista od toga osim meceva koji rezultatski ne donose nista. Ma ova sezona jos i nekako, ali ni prosla nije bila nista bolja. Imao si Zalgiris sa Jasikevicijusem koji se borio na vecini meceva i koji je imao ocekivane rezultate, ovi ostali izgube kod kuce 20 razlike kad najmanje ocekujes.

Da, ali mi smo igrali bez pola tima i to vec nije 20% vredniji tim, nego nekoliko puta vise od toga. Ja sam iskreno ocekivao da izgubimo i prijatno sam se iznenadio pobedom. Apsolutno smo bili u losem momentumu, sa Gentom koji je mogao da nadoknadi razliku i tako preuzme sve u svoje ruke.

Pa slusaj, nije Crvena zvezda tim koji prosecno gubi 20 razlike u EL. To je tim koji je ostao u igri do kraja ili dobio mec u 9/10 situacija do sada. I onda dodje Efes koji ima rotaciju od 3 igraca pod kosem, od kojih je jedan Sanli i imaju 3 beka od kojih je jedan Balbay. Pa sta bi bilo da su bili kompletni, 25 razlike za njih? Zasto Real nije dobio 25 razlike? Pa zato sto su taj mec igraci igrali sa daleko vise energije, Loyd je bio bolji, bilo je brdo ulaza i faulova. Daj da mi onda igramo svaki mec u ABA ligi sa petorkom Loyd, Walden, O'Bryant, Reath i Davidovac, uz Simanica, Radanova, Uskokovica i Simonovica sa klupe. Sta mislis kako bi prosli protiv ovih jacih ABA ekipa, a kad pogledas prvu petorku, pa dosta je jaca od svih petorki ABA ligasa. EL nije NBA, ovde igra 10, a ne 5 igraca, osim ako ne odigras kao da si upravo ustao iz kreveta, pa protivnik moze da te trpa kako hoce.

Sad ispada kao da ovi rezultati u Evropi daju za pravo seriji od 20 pobeda i 1 remijem u LLSL, a zapravo je suprotno - ako FKCZ moze da dobije jaceg protivnika koji je dominantan, zasto neki protivnik ne bi mogao da to isto uradi u LLSL? Ne u svakom ili svakom drugom mecu, ali to bi svakako trebalo da se cesce desava. Na kraju krajeva, svi ili skoro svi ovde prave distinkciju izmedju uprave i ekipe. Ekipi i treneru svaka cast, ali valjda ne treba crtati koliko je kriminalaca u klubovima i kako se u nasem fudbalu ne desava nista nepredvidjeno. Na zapadu Osijek koji nije bio nista do sada dovodi trenera za milion evra i pobedjuje Dinamo na svom terenu, ovde drugoplasirani klub u drzavi iz drugog grada po velicini moze samo da sanja vec 15 meceva da uzme jedan jedini bod. Tako da, nista ne znace rezultati u ligi niti me to zanima, niti bi ikoga to trebalo da zanima. Za LE svaka cast, tu smo na svome, LS ionako ne pripadamo trenutno. Nadam se da cemo smoci snage da dobijemo i Hoffenheim.

Pa bas je taj jedan evroligaski igrac najlosije odigrao, bio je rupa u odbrani, a u napadu je uzimao uzasno teske suteve. Bas je on taj koji nije isao na prodor i iznudjivao njihove faulove, tako da ovo nema nikakve veze sa kvalitetom. Da je do kvaliteta, ovde bi bilo 15 razlike za nas, prosto je protivnik dosao sa samo 5 igraca + Balbay. Na Uskokovica zaboravite, on je van 12 i cim se povredjeni oporave eto njega nazad na tribinama. Igrao je samo zato sto smo bili bez Halla. Obradovicu ne zameram poraz, ali postali smo klasicna evroligaska ekipa za siromasne koja igra nepredvidivo i nikad ne znas da li ce da odigra mec sa 50% snage i bez volje i energije u napadu i odbrani. Gledam Davidovca kako pokusava preko 5 ruku, pa dodaje MJK da sutira trojku sekund pre kraja, pa Loyda kako cupka sa loptom i uzima sut, a da se jos nije ni namestio, pa Loyda kako ne zna gde se nalazi u odbrani i odmah znam da nas ceka poraz, a samo je -6. Ovakvi mecevi moraju da se igraju tako sto ce srce ostati na terenu, neka statiraju u gostima protiv Reala i Barse, svaki mec koji se moze dobiti treba zestoko napasti. Nazalost, samo smo se uklopili u sivilo EL, imacemo neke lude pobede u gostima kad protivnik odigra kao napusen, onda cemo puci od Albe kuci i tako. Nema ovde pomaka sa ovakvom motivacijom. Problem je sto smo usli u period kada i nema nesto putovanja i nije problem mec sa Splitom, cak ni sa Partizanom, ali valjda vam je sad jasno zasto je bio toliki odnos u broju faulova i bacanja. Pa bas protiv Efesa je trebalo pritisnuti ih i naterati da se umaraju, a to smo videli samo 5 minuta. Tako smo dosli do toga da je Efes opusteno mogao da igra sa 5 igraca i to je siguran put u poraz.

Evo jos jedna pobeda Zenita u gostima, ma cirkus. Tuzno je u sta se pretvorila EL sa ovim formatom i jos je korona dokusurila. CSKA - Real smehotres od zavrsnice, toliko malo energije CSKA, ali su imali srece da otvoreni sutevi ne udju. Pa onda cirkus dodavanje za zicer Tavaresa na +3 za CSKA. Alba je bolja od Khimkija za 20 razlike, da bas je tako. I ovaj mec u Beogradu, 5 igraca Efesa + Balbay i nimalo otpora sa druge strane, revijalan mec takoreci. Ne moze to tako vise, da Alba moze da dobije CSKA u Moskvi ne zbog svoje dobre igre, nego jer se igracima CSKA ne igra tog dana. Maccabi - Khimki je bio jedini mec vredan pracenja, sve ovo ostalo kao turnir Pece Stojanovica, a gledalaca shodno kvalitetu i zalaganju.

Pa vec pedesete godine zivota donose znatno gore tegobe od "nedelju dana temperature i 3 meseca fizicke iscrpljenosti". Mislim da je glavni problem efekat opruge i zakon akcije i reakcije. Preterana panika sa jedne strane i brojke koje govore da ogromna vecina prodje sa blagim simptomima sa druge proizvece efekat da ljudi pocnu da se opiru i manje veruju u ono sto im se govori pa i da je 2+2=4 nivo tacnosti. Po mom misljenju, previse se potencira na znacaju pojedinca i tom roditeljskom obracanju "ne budi glup i obuci jaknu kad je hladno". Drzava stiti svoj zdrastveni sistem, bitno je stanje u bolnicama, a to "bas si glup i rizikujes smrt ili pogorsanje zdravlja", pa rizikujemo ga svaki dan kad unistavamo pluca konzumiranjem cigareta pa niko ne poziva na zabranu koriscenja duvana i niko ne proziva ljude koji puse i ne priziva drakonske kazne za njih. Sve ovo sto se govori bi imalo smisla da zivimo u paralelnom zelenom univerzumu u kojem je ljudima stalo da zive kvalitetno i sto duze. U zemlji Srbiji to nije slucaj i apelovati na pojedinca je tu osudjeno na neuspeh. Niti drzava ima istoriju brige o pojedincu, niti pojedinac moze da ocekuje da ce zivotni vek provesti bez zdrastvenih tegoba niti ga to mnogo zanima (sto se vidi po broju pregleda, prevenciji bolesti, zivotnim navikama..).

Nije problem sto su bili, problem je uzrok tolikog broja faulova. To nisu bili faulovi na granici, ogroman broj je bio u trenucima kada je igrac bio daleko od kosa. Izgledalo je apsolutno kao da smo fizicki presmesni, a ustvari smo prestajali da igramo odbranu u trenucima kad smo vodili 10 razlike. Nije to samo ovaj mec, mi smo zavrsili meceve sa Primorskom i Splitom sa istim brojem faulova, jasno je sta je u pitanju. Partizan prosto nije mogao da napravi toliki broj faulova, jer su igrali odbranu za razliku od nas. Da smo ovako odigrali i izgubili neki mec u EL, odmah bi napisao da Obradovic treba da podnese ostavku. Ovako, nije nista ugrozeno, 1. mesto je skoro sigurno tu, ali to ne znaci da treba da nas bas briga za regularnost takmicenja.

Gledao sam mec, to je za mene dosta. Situacije koje se mogu svirati ovako ili onako (da su sve sporne mec ne bi ni bio zavrsen) se standardno koriste kad se pokrene tema "zavera sudija koje pomazu njima/placene su da nas saplicu" i u tome zaista necu da ucestvujem. Dovoljno je da sam procitao post da ni Lakersi ne bi dobili Partizan sa takvim sudjenjem i tu nema sta vise da se raspravlja. Da li je bilo more glupih faulova? Ako nije, daj da vidimo kako brojni faulovi u bonusu nisu glupi i kako to nije odraz nedostatka zelje da se protivnik dobije sa 20+ razlike nego se otaljava mec. Ako jeste, pa to je glavni uzrok u ovolikoj razlici u broju slobodnih bacanja. Samo bi falilo da opet ne igra.

Sta onda kazes za mec sa Splitom? Da je to pokazalo da su te ekipe trenutno egal? Bilo bi +11 ili +21 da je Crvena zvezda igrala jaku odbranu i obracala paznju na svaki posed, umesto mora glupih faulova (Gordic prolazi pored Waldena, ovaj ga odmah faulira i pored ispunjenog bonusa, to je esencija mlakosti KKCZ u ABA derbiju). Ja bih voleo da mi neko nadje ovoliku kolicinu napravljenih faulova dok je ekipa u bonusu na nekom mecu u EL ili u ABA ligi, a da jedan akter nije bas mnogo slabiji od drugog. To je posledica odnosa u broju faulova. Kad god Reath ili Walden lezerno fauliraju Gordica na prodoru, protivnik dobije +2 u broju indeksnih poena.

Evo ne stizem da pisem na forumu koliko bih hteo pa cu tek sad da se osvrnem na sve ove silne komentare u vezi utakmice i sudjenja. Pre svega, da bi videli uzrok tih brojki sa faulovima trebalo bi da se vratimo na meceve sa Primorskom i Splitom. Od tih ekipa je ekipa KKCZ kombinovano jaca za 100 poena (jedno 60+40 razlike kad KKCZ igra na svom maksimumu), pa svi znamo sta je bilo. Da li stvarno neko ovde, na ovoj temi, misli da je sut za pobedu Splita bio realan odnos snaga, mi se nismo snasli, njih je islo i slicno? Ako neko i misli, u zestokoj je zabludi - igrace jednostavno bas briga da li ce biti 2 ili 20 razlike u nebitnom mecu. Primeti se da i Obradovica nesto ne deprimira kakav ce rezultat da bude, a svakako necemo imati svih 26 pobeda, jer je akcenat stavljen na EL sto je jedino ispravno. Vratite se u ponedeljak, pre tri dana - kad god smo poveli sa dvocifrenom razlikom, izgledalo je kao da Zadar gostuje Partizanu, a ne Crvena zvezda. Tolika kolicina mrtvila, otaljavanja posla, igranja odbrane pogledom, pa jasno je bilo da gledaju (a i Obradovic sa njima) da se sto manje trose. I vi onda napisete, pa kako tolika razlika u faulovima? Vecina tih faulova dosla je nakon sto smo bili u bonusu i igraci su ih pravili jer je lakse tako igrati odbranu nego ispratiti igraca i trositi energiju na to. Zasto igraci Partizana nisu pravili toliko faulova? Zato sto je njima ovaj mec bio bitan, igrali su mnogo angazovanije u odbrani, sa mnogo vise koncentracije i otud mnogo manje prekrsaja. Svaki trener bi poludeo sa onoliko napravljenih faulova u situaciji kad je ekipa u bonusu jer igrace mrzi da igraju odbranu. I onda vi hocete sta, da i igrace Partizana mrzi da igraju odbranu da bi se broj faulova i bacanja izjednacio? Pa zasto bi to bio slucaj? I zasto bi broj bacanja morao da bude izjednacen, otkud takva ideja? Daj da svaka ekipa nakon meca sutne po 20 bacanja, daj da ne postoji bonus, pa ne ide to tako. Cak i u onoj povredi Halla, njegov sut je bio mnogo neozbiljan, ono se ne radi u kontri. Crvena zvezda je mnogo kvalitetniji tim i samo zato je pobedila, a zasto je onakav odnos bio prema igri, to treba upitati trenera. Svakako je dobro sto smo dobili jer ne bih zeleo da nekom rivalu za 4. mesto dajemo prednost (bio to Mornar, Partizan, Cedevita). Sto se tice meca protiv Efesa, ocekujem rutinsku pobedu, jer oni nemaju izmene. Samo treba uci u borbu iscrpljivanja, sa mnogo prekrsaja i sa dugim napadima, bez jurcanja i davanja mogucnosti da njihova sveza prva petorka sama prelomi mec.

Ne bih se bas slozio. To sto si napisao vazi za neke timove sa vrha tabele, ali neki drugi timovi su olicenje suprotnog - Zenit je prosle sezone imao 4-11 na svom terenu i 4-9 u gostima, Alba 4-9 i 5-10, Zalgiris 7-7 i 5-9, Fenerbahce 7-7 i 6-8 iako bi ovaj odnos trebalo da bude bar 4-5 pobeda vise na svom terenu u odnosu na broj pobeda u gostima. Narocito je Zenit doprineo da je prakticno nemoguce prognozirati pobednike jer oni jedan dan mogu da pobede Fenerbahce u gostima, a drugi da izgube od Albe kod kuce. Sad je cak i razumljivo sto nema tolike razlike u rezultatima, iako i sad postoje komplikacije kao sto su put, smestaj, hala u kojoj nisi trenirao - i opet Zenit ima 4-0 u gostima i 1-2 u svojoj dvorani.

Koliko je ovaj Zenit esencija ovog novog formata evrolige - gube kuci, pobedjuju u gostima. Kao da se trude da odigraju suprotno ocekivanjima i zeznu sve koji ih prate i klade se na njih.

Pises ovo nakon 3 ili 4 komentara u kojima navijaci Partizana pominju sudije? Evo ja kazem da je odnos slobodnih bacanja taman kako treba, ako pravis glupe faulove u bonusu i mrzi te da skaces i zagradjujes dobices bacanja u korist protivnika.

Naravno da necu uzivati ako izgubimo mec. Mislim da se preteruje sa komentarisanjem sudjenja. Nasi igraju mnogo slabije nego sto mogu, sa mnogo manje koncentracije, losi smo u skoku, otud i mnogo slobodnih bacanja za protivnika. Treba Loyd da se probudi, da ovako odigra u EL bio bi lincovan ovde. Takodje, bez glupih faulova u bonusu. Fali i Kuzmic, ali to je vec proslost i ne moze se ispraviti.

Danas, sutra i prekosutra igraju se mecevi 15. kola LL Superlige Srbije. U centru paznje ce biti derbi dve trenutno najbolje ekipe u Novom Sadu. Vojvodina je vezala 5 pobeda na svom terenu nakon remija sa Cukarickim, oslabljena Crvena zvezda trenutno nema poraz i ima sve pobede van Beograda. Jedna serija ce se prekinuti, remi ne bi bio toliko los ni za jednu od ove dve ekipe, a opet, bolja opcija je svakako pobeda. Partizan i Proleter ce odigrati svoj mini - derbi, deli ih samo 3 boda na tabeli, Proleter vazi za tvrdu ekipu, koja tesko prima golove i vec osam kola ne zna za poraz, dok Partizan i dalje ne pronalazi nacin da rutinski dobije neku ekipu koja nije bas na dnu tabele. U Lucanima stize Cukaricki koji je u dobroj formi i bice to rezultatski neizvestan mec, Vozdovac ne bi trebalo da ima problema protiv Novog Pazara, a TSC i Spartak ce morati da se pomuce ne bi li uzeli vazne bodove u gostima.

Rezultati nakon 7. kola. Petrusev od kojeg se ocekivalo najvise nije igrao. Tim Buntovnici i dalje vlada generalnim plasmanom, pitanje je da li moze neko da se priblizi romantiku?

Pa pitanje je i to veliko da li ce EL da se zavrsi ove sezone. Sto se tice kvaliteta, dzaba sve dok god je ovakav format i dok se gura zatvorena liga. Onda se dolazi do toga da jedan mec i nije toliko bitan, pa se Real bukvalno skloni Valensiji i Baskoniji, nakrca poraze, pa stradaju Zalgiris i Crvena zvezda ni krivi ni duzni.

I uz to da podelimo jos minimum 3 otkaza na 4 i 5 ili mislis da Petrusev treba da moli za sansu u "svetom dresu"? Pa to nije nista cudno (Khimki tamo ne mozemo da dobijemo nikako, ali to je druga tema). U ovakvom sistemu EL uvek bude 5-6 meceva gde protivnik dodje da se ispucava i ne igra ozbiljno, pa "ako prodje prodje". Ti Zalgirisi, Albe i ostali su stvarno Zalgirisi i Albe i zato ih je tesko dobiti, ove ekipe sto si nabrojao su 30-40% samih sebe i kao takve ih je mnogo lakse dobiti. To se videlo ove sezone na gostovanju Khimkiju. Protiv nas su odigrali savrsenu cetvrtinu u kojoj Shved skoro da nije ni gledao ka kosu. A onda vec u sledecem kolu beli krece nekontrolisana kosarka, Shved koji moze da opali i sa 9 metara, "vaznije je da se uzme svaki sut nego da se pobedi" mentalitet i zato Khimki nikad nece nista uradili u EL (osim ako ne dovedu nekog diktatora za trenera i daju mu sva ovlascenja).

Pa Simonovic ni nema neke minute u EL. U ABA ima, ali cak i bez Simonovica je tu guzva. Nema nista od Borise, ovi sto su pricali da se ceka NBA draft i obestecenje su ocigledno ziveli u nekom paralelnom univerzumu u kojem je igrac koji ne moze da bude u 12 u Crvenoj zvezdi izabran od strane nekog NBA kluba.

Izgleda da se gledaju medjusobni mecevi. Nista od prvog mesta.

Sta ce Fenerbahceu toliko igraca na 1 i 2? Mahmutoglu, Sipahi, Dixon, De Colo, Brown, Westermann, sad dovode i Pereza. Njima treba jos jedan kvalitetan bek i da rasteraju ovoliko viska igraca.