bergkamp bcd

Ispravka - ne postoji sludjenija grupa ljudi u Evropi od ljudi koji i dalje ne glasaju za SNS u Srbiji jer se vec odavno postavlja pitanje cemu glasanje ako se stalno dobija isti rezultat, iznova i iznova i iznova? Mislim, sta je ono bese definicija ludosti? Jer, ako izuzmemo glasace kojima se Vucic odavno smucio jer radi isto sto i DS/URS pre njega (a radi, a toliko se trudio da sebe predstavi kao drugacijeg, sto mu se moglo dok je izgledao da ce vecno biti u opoziciji), postoje i glasaci koji nisu mogli da smisle Vucica ni pre 2012. ili 2008. zbog njegove retorike i ideologije, pa opet, za koga ti glasaci glasaju? Prvo za DS i Tadica koji je razbio taj isti DS, onda za Radulovicev DJB, onda je dosao Djilas 2018. godine, pa je zajedno sa Jankovicem i Jeremicem predstavljao taj neki gradjanski deo opozicije, pa se pojavio PSG, pa NDBG/ZLF. Sto se desnicara tice, oni kojima Vucic i SNS najvise smeta ili ne glasaju ili glasaju za koaliciju NADA (koja u poslednjih 6-7 meseci i predstavlja iskljucivo opciju za takve glasace), oni koji su u fazonu "svi su isti, svi su lopovi" glasaju ili za Mi-GIN ili za Zavetnike ranije, Dveri su nebitne tu jer ni ne postoje u BG (vidim da ni ne izlaze na izbore u BG, to neki bojkot ili su se totalno raspali?). Svi ostali ionako glasaju za SNS jer ovde i vlada atmosfera da je SNS nesto kao CDU u Nemackoj ili PP u Spaniji, nisu sasvim desno, ali su najdesnije sto postoji i izbor je ili levo-liberalna opozicija ili oni (to se tamo promenilo sa usponom krajnje desnih stranaka). I ovde i dolazimo do dela posta koji je napisao @Stiletto: Da bi se SNS srusio na izborima, jedna od ove dve grupe glasaca mora da prestane da glasa za njih u nekom vecem broju. Ovi prvi to nece uraditi sve dok je SNS na vlasti i pored toga sto bi im drugi izbor verovatno bio neki SSP, DS ili slicna sledeca ogromna stranka u centru bez neke jasne ideologije (takvi su ranije masovno glasali za Tadica kada je on bio na vlasti). Ovi drugi bi to mozda i uradili i zato su skoro sve desnicarske partije kod nas seseljoidne - ovaj termin ne opisuje njihovu ideologiju, nego njihovu saradnju sa rezimom i nedostatak bilo kakvih samostalnih ambicija na izborima osim da rade ono sto im Vucic kaze. Takav je bio SPAS, takvi su bili Zavetnici, naravno SRS, takvi su i ovi oko Nestorovica (inace, sama cinjenica da se ex stranci Nestorovica predvidja bednih 1%, a samom Nestorovicu (i Pavicu) nekih 6-7%, dovoljno govori o tome koliko smisla ima glasanje kod nas, niko ni ne gleda ni program niti prati politiku, samo se kao krdo okuplja oko the Lidera).

EL nije drustvo velikih klubova sa podrskom, trofejima i tradicijom nego klubova koji mogu da bace minimum 10+ miliona evra svake sezone. Da je drugacije, KKP ne bi bio potpuno zaboravljen sve dok SNS nije grunuo milione, najpre kada je dosao Trinchieri, pa onda kada se vratio the Najveci. I onda se probudis iz te mastarije, pogledas malo oko sebe pa kad sve to zavrsis probaj samom sebi da odgovoris na jednostavno pitanje - koji to klub u Evropi ima stalne izvore finansiranja i jake sponzore, a da je iz male i siromasne zemlje? I ako uzmemo cak i ove vece, koji to klub u Evropi ima te tzv. sponzore, a ne jednog bogatog coveka ili ogromne fudbalske klubove iza sebe? Pa jedan Virtus je bio izvan EL ko zna koliko dugo, sve dok ga bogatas Zanetti nije uzeo pod svoje i poceo da ubacuje u klub desetine milione svojih para. Svi klubovi u Srbiji su drzavni. Zasto bi KKP imao prednost u odnosu na FK Radnicki koji od UEFA moze da zaradi za jednu sezonu onoliko koliko KKP zaradi od EL za jednu sezonu? Jos ako dobiju stadion, pa se plasiraju u grupe, opusteno mogu da vrate taj novac koji im je drzava dala. Odgovor vecine ljudi koji prate sport u Srbiji je - pa vecina zeli da gleda samo jaku CZ i PAR, dakle drzava treba da radi ono sto radi vecina. Sto je super, kad ono bese postajemo ruska gubernija i kad ono bese prekidamo sve pregovore sa EU dok ne priznaju da je Kosovo nase? Jer, to je ono sto vecina koja emotivno razmislja zeli, drzava ako zeli da donosi racionalne odluke ne moze samo da slusa sta vecina porucuje nego da gleda da resava probleme. Drugim recima, drzava zeli da ljudi ne idu iz manje sredine u vece, onda drzava treba da ucini sve da podstakne ljubav ljudi prema manjim gradovima, a ne da im porucuje "svi iz Nisa, KG ili Cacka ionako vole ili KKP ili KKCZ, a BTW, totalno je u redu da cela Srbija zeli da se doseli u BG, nije da cemo imati nekih problema". Mi nismo narod koji volimo kosarku, nego volimo sami sebe pa posto ne mozemo da se pohvalimo nekim zivotnim uspesima, onda smo barem uspeli jer "nismo jebena Cibona hej haj". Jedina razlika izmedju KKP i Cibone je u tome sto Srbija i dalje ne namerava da odustane od gruvanja para u dva kluba, a Hrvatsku bas briga. Koliko je tvoja konstatacija promasena dovoljno govori slucaj Efes i Galatasaray - jedni nemaju navijaca, drugi imaju milione, ali zato ovi prvi igraju EL, a drugi nisu nigde. Toliko o navijacima, samo Turska nije Srbija pa da tetosi navijace dva kluba kao da su mala deca koja ce da vriste ako ne dobiju svoju igracku. Ja sam ti vec napisao da sve tvoje parametre mozes prosto da zaboravis, oni su bitni otprilike kao sto bi bio bitan argument da EU ne insistira na priznaju Kosova jer "zna koliko je to za Srbe bolna tema". Kako da ti kazem, boli ih uvo. To sto si ti naveo je kao kada bih ja tebi rekao da za posao u mojoj firmi moras da znas tri strana jezika, da znas kriticki da razmisljas, da umes da resavas nezgodne probleme, da posedujes liderske sposobnosti, da imas iskustva i da imas 10 hiljada evra jer toliko kosta radno mesto (u fiktivnoj firmi u kojoj se ne radi nista). I onda ti meni platis 10 000 evra, dobijes posao i krenes da se hvalis da si ti izabran zbog stavki 1, 2, 3, 4 i 5, a ustvari si izabran zbog stavke 6. Imali smo vec situaciju da isti takav KKP ima sve sto si ti naveo, ali nije imao milione evra. EL ih je opusteno zaobisla, izabrali su Zenit. E sad, zasto Valencia? Zato sto EL tretmanom Valencie rizikuje da im cela spanska liga ode u FIBA LS i onda su se zakopali zauvek sa Vucicevim projektima i jedino sto mogu da rade je da ga mole da on sutra ne kaze da je bilo dosta jer ostaju bez 18 klubova. Tako da, prirodno je da ACB liga ima jedno mesto osim 3 A licence, ako to EL ne vidi, neka im klubovi iz zemlje koja nije pod sankcijama samo zato sto lider te zemlje rasprodaje sve sto vredi, a nece ni on moci zauvek da vlada na takav nacin.

Dakle, pre pocetka meceva, koliko se secam? Sustina je da su svi ti postovi reakcija, u vecini slucajeva ona izostaje jer su u toku vaznija desavanja, ali sada ne. Evo, recimo na EL temi nisam nastavio sa pricom o KKP/KKCZ koju je poceo @Čočo. Resenje je da jednostavno moderacija brise sve postove koji nemaju veze sa temom ili da ih prebacuju na klupske teme, kao i: Eto, recimo, ovo je dobar predlog - ali, ako je takav dogovor, onda to ne znaci da se na EL i ABA temi izbegava takva diskusija i da ja sad napisem 5 vezanih postova kao na EC temi cisto da imam neki ventil ili tako nesto. Pricali smo vec o ovome - uzmimo primer izgradnje hrama Svetog Save. Ljudima koji nisu vernici ili su vernici ali nisu pravoslavne vere to smeta, govore da drzava nije sekularna, imas cak i izvrgavanja ruglu i te crkve i SPC i pravoslavlja uopste, kao i drzave Srbije. Sta mislis, da li bi oni promenili misljenje ako bi neko napisao nesto kao ovaj tvoj post? Pa ne bi, jer osecaju da su u pravu, ne vole sto se to radi, a i formalno su u pravu - sekularna drzava ne moze da promovise pravoslavlje. A to cak i nije najgori primer, jer po tome sta su milioni evra koje pokrade ovaj ili onaj funkcioner SNS, svako od njih ce reci da je to samo vrh ledenog brega i da se zatvaranjem, eto, Miskovica, nece zemlja pretvoriti u Francusku ili Kanadu. Po tvojoj logici su u pravu, kao sto je u pravu svaki SNS clan koji ne radi nista i za to dobija nase pare jer je skupio sigurne glasove. @Don Dusko je to vec lepo primetio - paradoksalno, jedino sto se postiglo ovolikim finansiranjem klubova je stvaranje sve vece mrznje prema tim istim klubovima od strane dobrog dela navijaca jer "pobednik moze biti samo jedan". Ovo sto ja osecam prema projektima je nista kada se uporedi sa onim sto jedan veliki deo navijaca KKP misli o KKCZ i obrnuto. A cak i da uzmemo ostale, da li postoji atmosfera postovanja prema bilo kom protivniku? Nema, protivnici su ili seljani koji nam nisu ni do kolena ili mrski zapadnjaci koji nas mrze + litvanski nacisti ili odvratni Grci protiv kojih nas sudije uvek kradu, jednostavno to nije zdrav duh (u zdravom telu).

Cestitke za @Losmi17 i ostale navijace Panatinaikosa na ovoj temi (ako ih ima). Odigrao je Kostas Sloukas fenomenalno finale, prakticno bez greske osim jednog promasenog slobodnog bacanja. Bez njega PAO tesko da bi otisao i na F4, takvi igraci su suvo zlato. Ataman je pokazao da zna kako da sastavi tim kada ima ogroman budzet na raspolaganju i moguce je da ce i sledece sezone PAO sve skolovati ako ostanu na okupu i bez neke vece promene. Osovina tima je bila Sloukas - Grant - Nunn - Grigonis - Mitoglou - Lessort, dakle samo 6 igraca + Hernangomez i Vildoza kao skupi igraci zadatka + Papapetrou, K. Antetokounmpo, Kalaitzakis, Baltzerowski. Roster od 15 igraca, od kojih su trojica mladjih domacih igraca koji su tu samo da popune broj. Real se ugasio kada su se ugasili Campazzo i Tavares i oni ce zaista morati da krenu u pravljenje nove ekipe. Cetvorica igraca su tu jer su suvo zlato njihove kosarke, ali tesko da mogu da imaju neku ulogu. Pokazalo se da Hezonja i Musa sami ne mogu da pobede nikoga, protiv KKP prosle sezone ih je spasao majstor Chacho, sada su ih drzali prvi plej i centar. Tri uzastopna finala i dva poraza od Atamanovih timova, sreca ima malo gorak ukus za njih iako je njihov ucinak medju najboljim ikada. Oly i Fener - meh, uopste govoreci, cela EL se sve vise svodi na ponekog odlicnog Amerikanca, brdo prosecnih Amera koji ni u ludilu ne bi mogli nazad u NBA i evropske veterane od po 30+ godina koji kada odu u penziju, ostace velika praznina. Mogu Bodiroga i Motiejunas da pricaju kako se EL razvija, ali mislim da kroz pet godina ovo takmicenje mozda i nece ni postojati u ovakvom obliku - ruskih ekipa (jedno 4-5 sa novcem) vise nema, uopste, ukupno u EL imamo 11-12 klubova koji su spremni da i dalje bacaju nenormalan novac (od kojih Monaco, Armani ili Virtus mogu sutra da otpadnu cim nestane novca od starih bogatih vlasnika). Imamo Zalgiris, Albu, ASVEL i Baskoniu koji apsolutno ne zele i ne mogu da ulazu besmislene sume novca kao ostali i imamo ukupno 18 klubova + eto taj Paris i mozda Dubai. Vreme je za jedan reset, da li za godinu dana ili za tri godine, ali ovako vise ne moze, previse meceva i premalo dobrih igraca za sve klubove.

Po nekim medijima izgleda da Zeleznicar nije dobio licencu za igranje PLS, pa ce umesto njih taj rang takmicenja igrati drugoplasirani Sloven iz Rume.

Zato sto domaci igraci igraju mnogo ozbiljnije u domacim takmicenjima od stranaca, to je i ovde bio zakljucak koji je podrzan od vecine ljudi, a i ja se slazem sa njim. Recimo, i Buducnost je malo prodisala tokom prosle sezone kada se resila par stranaca, a dovela Kamenjasa i Tanaskovica.

Izneo si vise netacnih tvrdnji: 1. Ako ce svi klubovi da budu amaterski, a samo KKP i KKCZ da glume Baju Patka, onda da, neka liga ode u amaterluk. Kome jos treba takmicenje u kojem postoje samo dva kluba koja gadjaju jedni druge besmislenim saopstenjima i tako svake sezone? Imamo fudbalsku ligu, pa to niko ne zeli da gleda jer nema neizvesnosti niti ikakvih rivalstava osim jednog koje je napumpano preko svake mere. 2. Cinjenica je da su Cibona i Zadar propali kada je Hrvatska otisla u EU (kao sto si sam napisao, do tada su i oni bacali milione na klubove, od tada vise nema). No, pretpostavimo da to nije slucaj, da je to samo odluka drzave - pa upravo o tome se radi, ako Srbija vidi da niko u regionu nece da se igra i ona sama treba da prestane da ulaze u klubove. Prosto, evropska kosarka je ocigledno neprofitabilna, niko nije zainteresovan, neka onda KKP i KKCZ traze svog Tedeschog, ali, ako ga i nadju, neka se navijaci ne bune kada Tedeschi ne bude zeleo da pristaje na sulude zahteve EL. 3. U vreme DS KKCZ je mogla samo da sanja da igra finale ABA lige. Od nje su bolji bili i Hemofarm i Cibona i Zadar i Olimpija i FMP. I opet se vracam na analogiju sa igralistem - jedno je da dodju dva brata od nekih 18-22 godine, ponesu loptu i igraju sa drugim klincima od 18-22 godine (uz ponekog mladjeg koji jos ide u OS), a sasvim je drugo da nema ko da igra, pa onda dva brata dodju, nadju decu od 10-11 godina, raspodele ih u svoje ekipe i zabavljaju se tako sto prakticno igraju 1 na 1 sve vreme. Podsetio bih jos jednom zasto je napravljena ABA liga - zato sto su KKP, KKCZ, KKHF, KKB, KKFMP, KKCIB, KKZAD, KKOLI, itd. zeleli da igraju takmicenje u kojem mogu cesto da gube. Da im je bilo samo do stalnog igranja u finalima, pa igrali bi domaca takmicenja. Zelja za izazovom i mogucnoscu poraza je dovela do stvaranja zajednicke lige. I umesto da gledamo kako da ozivimo tu zajednicku ligu (i ne blamiramo se izjavama o jakoj domacoj ligi - daj Boze da imamo jos 1-2 kluba sa navijacima, novcem, jakim domacim terenom i dalje imamo taman za ABA, a nedovoljno za igranje KLS), mi idemo nivo vise i pravimo se da su KKP i KKCZ nivo Fenera, Maccabija ili Olympiacosa, neka evolucija, prevazisli smo i ABA i sada nam treba EL drustvo? No, pad ce se desiti jednom i bice bolan jer nece biti ABA kisobrana da zastiti klubove.

Moze, ali onda nemas zagarantovane trofeje tokom sezone pa bi se forumasi opet bunili. Trziste funkcionise na osnovu ponude i potraznje, a Mitrovic i Davidovac su jako potrebni Crvenoj zvezdi i onda ti igraci moraju da se plate. Isto kao sto su u Turskoj i Rusiji domaci igraci bili pretplaceni, a ti domaci igraci u vecini slucajeva cak i nisu imali sta da traze u EL. Onda kada KKCZ prestane da daje za startere platu koja se meri brojem sa sedam cifara (u evrima), onda ce i moci da smanjuje plate Mitrovicu i Davidovcu. Do tada, tih 400-450 hiljada po sezoni (ili manje) ce moci da daje samo Lazicu, Lazarevicu, Ilicu ili Kuzmicu (koji je i dalje na platnom spisku kluba).

Izvinjavam se sto sam ti skratio post, ali sve staje u ovo pitanje na koje sam, mislim, vec odgovorio. Hajde opet - igranje iskljucivo bogatih klubova sa milionerima i milijarderima kao sponzorima je krivica EL, ne nasa. Zbog takvog njihovog ustrojstva i dolazi do zanemarivanja 90+% timova u svim domacim ligama, pa tako u Grckoj vise nemamo Aris, Panionios, Marusi, AEK, u Italiji Virtus Roma, u Francuskoj Nanterre ili Limoges, u Nemackoj Bamberg, u Turskoj cak nemamo ni Galatasaray ili Besiktas kao potencijalne evroligaske klubove, svima njima je zatvoren put do najboljeg evropskog takmicenja. U slucaju da se desi privatizacija, sa nase strane bi sve to bilo totalno u redu, sve dok se drzava ne bi mesala kad se privatnik povuce i dodje novi koji ne zeli vise da baca novac na ucesce u EL. Problem sa drzavom i njenim ulaganjem je jasan - porucuje se ljudima da novca ima, da ne znamo sta cemo sa njim, ali da za drzavu postoje samo dva kluba (video bi na sta bi licili postovi o kosarci da se ulaze samo u KKP, a KKCZ bude tu cisto da igra EC i ABA, bez ikakvih evroligaskih ambicija, zapravo, vec smo imali takve postove na KKCZ temi, kako je KKP novi drzavni projekat, a "nama je namenjena uloga ikebane") i drugo, ako je kosarka i EL nesto sto je normalno da se podrzi i da je to neka reklama, kako ispadamo kao ludaci u Evropi koji se jedini (uz CG) bave takvom promocijom zemlje u inostranstvu? Sta, hocemo da kazemo da je sa nama sve u redu, a da svi drugi grese? Bice da je obrnuto i da ono sto radi SNS nije niti normalno niti pozeljno.

I onda se ljudi bune kada se pokrene prica o projektima i na ovom temi. Pisite o ovome na KKCZ temi, barem dok jos traje F4. Sto se tice same EL, bilo bi to jako dobro takmicenje kada bi jednostavno ukinuli F4, uveli ispadanje poslednja 2 i ulazak finalista EC (bez obzira na budzet, najbolje ekipe EC su zasluzeno tu gde jesu). Tako i ne bi imali zavrzlamu sa lobiranjem, cenjkanjem, ovim, onim, nego bi u EL sledece sezone igrali prvih 16 + Paris Basket + Bourg, a u EC bi ispali ASVEL i Alba. Ako neko ne bude zeleo da igra EL iz EC, izbaciti ga na 3 godine iz svih evropskih takmicenja i to je to.

Sve sto si napomenuo, osim broja navijaca moze da se odnosi i na Cibonu. Takodje, KKP je uvek bio tu, pa kad nisu imali novca nisu mogli ni da sanjaju da budu pozvani da igraju EL. Kao sto ni KKCZ nije bila pozivana da igra EL kada je KKB osvojila ABA ligu i to tako i treba da bude. Ono sto meni smeta je sto si ti nabrojao toliko razloga koji nemaju veze sa vezom, ali ispada da je KKP cenjen zbog istorije i navijaca iako je kroz istoriju, u poslednjih X godina potvrdjeno zasto zapravo KKP igra u EL. I o tome je i rec, hajde da prestanemo da obmanjujemo najpre sebe, pa onda i druge tako sto pricamo nesto sto ocigledno nema veze sa istinom. Upravo zato Cibona ne igra EL, a neki Monaco igra. Sto se tice boldovanog dela, mislim da su navijaci KKCZ (i u manjem delu navijaci KKP) sampioni onoga sto si naveo - EL nas cas ceni, voli i ne moze bez nas, a cas nas mrzi, gleda na nas kao na nuzno zlo i ne zeli da uspemo (slucaj Campazzo, brojne primedbe na sudjenje i ostalo). Tako da, malo gledanja u ogledalo nece da skodi, kao i osvrt na cinjenicu da je osoba kojom sam odgovorio, @fedor, napisao kako "ne bi bilo pravedno da KKP i KKCZ ne igraju EL".

Ne znam sta je sporno, mrtav je deo sezone, nema o cemu da se pise osim o licencama, normalno je da ce da se otvori ta tema i da ce biti mog reagovanja na sveopsti stav kako "bi KKP i KKCZ morali da igraju EL". Druga je stvar da je odigrano 13. kolo u ABA ligi i 12. u EL, pise se o tome i ja (ili bilo ko) upadnem i pisem o budzetima i necemu sto nema veze sa temom. Sto se tice poziva da se otvori tema na politici, nema potrebe, moze eventualno da se klupske teme ociste od te price i to je to, na EL i ABA temi moze i dalje da se raspravlja o licencama i WC. Uostalom, kako i nece biti niceg novog sve do jula (strasno na sta lici organizacija EL ), nece ni bti toliko mojih postova u junu vezanih za evropsku kosarku. Igrace se EP, igrace se kvalifikacije za OI, bice drugih tema.

Malo zanimljivosti: U barazu za popunu superlige igrace Zeleznicar - Indjija, a u PLS se plasirao klub Zeleznicar Indjija. Ako ima nekog iz Indjije da nam kaze nesto o novom clanu PLS, vidim da su za tri godine preskocili tri ranga (5-4-3-2 liga). Ko je popularniji u gradu, pretpostavljam FK Indjija?

Inace, ne znam da li je neko primetio, ali "Biram Borbu" ima svoju reklamu na SNS B92. Toliko o izborima u Beogradu.

Pa taj svet ima internet i mogucnost da sazna da je isti taj pre pet Vucic govorio sledece: Uz ovakvu facu: Dakle, ako tada nisu mislili da je lud, zasto bi mislili sad kada se ogrtao srpskom zastavom? Znaju oni dobro sa kim imaju posla, sa likom koji je opsednut time da bude glavni u Srbiji do kraja zivota (sto samo po sebi nije normalno), nego ih bas briga, tolerisace sve dok god im Vucic odgovara da bude na vlasti.

1. Leclerc 2. Piastri 3. Verstappen 4. Norris 5. Sainz 6. Hamilton 7. Russell 8. Perez 9. Albon 10. Alonso FL Verstappen

Ali u ovome i jeste poenta, zasto bi takvo misljenje bilo pogresno? To misljenje moze da ti se dopada ili ne, napisao si da se ne slazes i to je OK, samo nemoj da uvlacis neki osecaj pravde i nepravde jer EL nije pozvala ili je pozvala KKP da igra tamo. Ja nisam govorio da je nepravedno jer EL daje licence WC, govorio sam da je lose i zasto je lose, ali nisam uvlacio rec "pravda" u svoje postove. Tvoje misljenje je ekstremno, a ne moje. Moje misljenje je da svako ko osvoji ABA ligu treba da ima prolaz u EL, da treba raditi na jacanju sto vise klubova, da bi bilo dobro i da u Srbiji imamo klub kao sto je Hemofarm koji je mogao da igra EL. Dakle moja ideja, pravac, vizija (za koju ti tvrdis da ne postoji) je da broj klubova koji mogu da vladaju regionom treba prosirivati i da u tom krugu treba da budu i KKP i KKCZ i Cibona i Buducnost i Zadar i ostali klubovi od kojih su neki osvajali ABA ligu. Nisam pisao da bih najradije gasio klubove ili ih izbacivao iz EL (odnosno nadao se tome) ako na terenu zasluze plasman. U tvojoj viziji ne samo u drzavi nego i u citavom regionu, na vrhu postoji mesto samo za KKP i hajde, eto i za KKCZ posto morate i da imate nekoga sa kim cete se boriti za domaca takmicenja. Drzava je duzna da i vama i navijacima KKCZ OBEZBEDI borbu za trofeje i skupe timove, EL je duzna da vama i navijacima KKCZ OBEZBEDI meceve sa Realom, Barcelonom i Armanijem. Sve ostalo je nepravda, a pravda je da svi treba da vam titraju da slucajno ne bi uvredili i uradili sta? Eto, to se ne zna, bicete onda vi kivni i besni kao neko drugi, ali vas je milion ili koliko vec pa su vasa osecanja bitnija. U jednoj Hrvatskoj jedan Hajduk (koji ima ubedljivo najvise navijaca) nije prvak vec 20 godina, pa ta zemlja i dalje opstaje. Cibona, Zadar i Split su svedeni na prakticno nista, pa ta zemlja i dalje opstaje. Zapravo, bukvalno su samo KKP, KKCZ i KKB klubovi koje drzava gura sa milionima evra i bukvalno su samo KKP i KKCZ klubovi koje drzava puni parama da bi mogli da umisljaju kako su Fenerbahce i Efes ili PAO i Oly, a u pitanju su privatni klubovi. Pravite tu "nikad vidjenu atmosferu" na mecevima EC, FIBA LS, ABA lige, da li vam neko brani? Ili dolazite samo zato sto KKP moze da dobije Real i Maccabi i da gledate duele sa tim klubovima?

Vozdovac je sam sebe izbacio kada su prodali 4 najbolja igraca i ostali bez trenera. Nakon odlicne polusezone i ucinka od 7 7 5 kada su bili na bod od cetvrtog mesta, najpre su u 11 kola ostvarili 2 remija i 9 poraza da bi i u Play Out fazi imali samo 2 pobede iz sedam meceva. Sto se tice ostalih liga, Tekstilac ce u baraz umesto Smedereva bez obzira na pretnju oduzimanjem bodova zbog namestanja meceva (namerno se odugovlaci sa donosenjem odluke o oduzimanju bodova kako bi tabela bila konacna za baraz). Indjija ce takodje u baraz, direktno ulaze prakticno drugi tim FKCZ OFK Beograd (tu su i Terza junior i Mrkela junior i gomila juniora FKCZ tipa braca Mituljikic) i Jedinstvo iz Uba. Iz druge lige ispadaju Metalac (steta za lep stadion), Kolubara (FSS ih uzeo na zub), Novi Sad (ocigledno propali projekat) i Radnicki NB (nisu bas dugo potrajali u PLS). Iz trecih liga u PLS ulaze mocni Trajal sa skorom od 29 pobeda, 0 remija i 0 poraza, zatim Zemun, Zeleznicar iz Indjije i najverovatnije Borac iz Cacka.

Onoliko sam kivan koliko je kivan obican covek nakon svakih izbora. A ko i ne bi bio kivan ako zna da zivi u jednoj od retkih zemalja koja je geografski cela u Evropi kojom vec 12 godina stalno vlada kult jedne licnosti, cak se i u CG promenila vlast. Da, samo sto je za neke od nas svaka medalja pravo cudo i putokaz da i mala zemlja moze da napravi mnogo toga, a za druge je to dokaz da su svi ostali ili seljani iz okruzenja ili truli zapad kojeg ta igra ni ne interesuje. I kako se u sve to ogleda zelja da samo jedan ili samo dva kluba vecno budu prvi, da niko drugi ne zasluzuje da igra sa velikima niti da osvaja trofeje, kako se tu ogleda teznja dobrog dela navijaca da se "napusti ABA liga jer smo mi Srbi najveci, najlepsi i najpametniji"? Da, tacno je, Partizan je igrao na 3 F4, jedan je i osvojio. U sistemu u kojem je bilo moguce da i neki Hemofarm igra sa Realom ako osvoji trofej, a ne taj Partizan, u sistemu u kojem su i drugi klubovi iz regiona igrali EL. Danas se isti taj Partizan, i uprava i trener i igraci i navijaci upinju ne da omoguce jedno zdravo takmicenje bez mrznje i sovinizma nego da omoguce samo sebi da igraju EL i samo sebi da dovode milionske navijace, a svi ostali mogu komotno da se ugase. Eto, tako se izdegenerisala ta cuvena srpska kosarka, na te ljude koje pominjes koji samo zele da gledaju uspeh svog kluba i nista drugo ih ne zanima. Jasno je da se radi o kondicijalu, dakle, ako postoji sansa da oba kluba ne igraju EL sledece sezone, onda u toj EL i ima nekog razuma. Ako je odluka vec doneta i ako se Valencia tera u EC, jasno je da se radi o politickoj odluci jer niko tamo ne bi zeleo da izbacuje kompletnu ACB ligu iz takmicenja zarad toga sto neki tamo Pera sa crno-belim salom ili Aca sa crveno-belim salom zeli da gleda skupe igrace u BG.

Posto vec pisemo na temi o ABA ligi: Interes svih nas (ako vec hocemo da pisemo samo o kosarci, jelte) je da imamo sto vise jakih klubova, sto neizvesnije takmicenje, sto vise klubova koji imaju evroligaski potencijal. Pa ako neki klub zaredja sa 4-5 finala zaredom, da to bude zbog toga sto ima dobar skauting, dobrog trenera, jak omladinski pogon i da to bude veliki uspeh, a ne nesto sto "se podrazumeva" i "kako bi i trebalo da bude". To je ono za sta se zalazem, ne znam koliko drugih dele takvu viziju, ali deluje da je u skladu sa "uzivanjem u sportu i duelima kosarkaskih timova". Umesto toga, imamo samo preslikavanje fudbalske atmosfere i fudbalske superlige gde su bitna samo dva kluba i gde je bitno ko koliko ima navijaca i kako da ti navijaci budu srecni i zadovoljni. I imamo iz sezonu u sezonu iste scenarije - KKP i KKCZ dominiraju kroz sezonu, Buducnost je vecito treca, Cedevita se blamira pa gubi i od ovih ispod. Polufinale - Buducnost se kao malo batrga, drugi polufinalni par je tezak smor, nema cak ni varnica u finalu ni pobeda nakon nekog suta u poslednjem minutu. Rinse and repeat. Stalno ucesce dva kluba u EL je samo uvod u sahranu svega ostalog oko njih u regionu i zasto uopste da se gleda bilo kakvo takmicenje osim EL? Vidimo da je EC nebitan jer prvak nema automatski sigurno mesto u EL, ABA liga se pretvara u KLS, KLS je sama po sebi horor u kojem KKCZ i FMP igraju polufinale. Naravno da onda nema kompromisa sa postovima u kojima je sport tu samo iz populistickih razloga i da mase diktiraju ko ce biti prvi, ko drugi, a ko ce ucestvovati samo zato sto je glupo da se liga sastoji samo od dva kluba.

Ti stvarno mislis da je Vucic ranije pokazivao da je normalan, ali je sadasnje ogrtanje zastavom ipak dokaz da je zapravo potpuno lud? Pa taj je na obracanju povodom zrtava bombardovanja NATO pakta plakao i govorio kako su nas bombardovali zlikovci, sto ga uopste ne ometa da sa istim tim zlikovcima ugovara milionske poslove i da ga isti ti zlikovci opusteno tolerisu na vlasti. Ne moze da bude niko gori od Vucica. Moze mozda da ima losiju politiku, ali ne moze da ima ovoliku moc. Uzmimo Kostunicu i DSS - nacionalizam, nedavanje Kosova, ne u EU bez Kosova, optuzbe za surovanje sa kriminalcima i opet je isti taj DSS padao na izborima sve dok nisu presli cenzus i Kostunica se nije povukao iz politike. Cak i u vreme Milosevicevog SPS je postojala opozicija, postojalo je drugacije misljenje, postojala je nada da ce Milosevic da padne jednog dana i pao je. Sta da sad ocekujemo kad SNS opusteno prica o 2030. kao godini kada ce realizovate te i te projekte? Kada ne postoji nikakva opozicija osim onih sto nemaju ambicije da dodju na vlast i one sto su u SNS i samo izigravaju opoziciju (Mi - GIN, Zavetnici, SRS...)?

Njihovi navijaci nisu drugaciji, oni samo ne zive u siromasnoj i maloj zemlji u kojoj mnogi umisljaju da je ta zemlja nesto mnogo bitna i velika. Na kraju krajeva, ako vec pominjes Tursku, tamo ni Galatasaray ni Besiktas nemaju velike budzete uprkos tome sto imaju milione navijaca. Samo kod nas je logika "ljudi bi mnogo voleli da se osete posebnima i cenjenima, eto 30ak miliona evra svake sezone da taj san postane realnost". Za vreme SPS KKCZ je mogla da bude 10. u domacoj ligi i da se bori za opstanak, slicno je bilo i za vreme DS. Dakle, tacno je da su i jedni i drugi bili losi, samo sto je SNS nesto sto je ubedljivo najgore, primitivizam upakovan sa laznom ekonomskom slikom i podrskom sa strane tako da mogu da vladaju decenijama. Ni SKJ ni SPS ni DS ni DSS nisu ni u ludilu stremili tome da guraju neke klubove medju drustvo najbogatijih i da gledaju na sve ostale kao na seljane kojima treba da bude cast sto uopste mogu u svom selu da ugoste takve velikane. Otkud onda postovi kako "KKP moze sam da se finansira jer ima milione navijaca"? I ako Vucic sve ovo ne radi zbog glasova, zbog cega onda radi? Zbog svog licnog sna da mu projekti igraju finale EL jednog dana? Samo o tome razmislja?

@KooineeperkMozes da zapazis da nema takvih postova na EL temi sad kad se igra F4. Mrtvo je vreme, u ABA ligi nema desavanja, kao ni kod klubova (ako ne racunas KLS koju niko ni ne prati). Evo, recimo KKP tema, prvi post iznad mog je post koji je napisao @Eddard malo nakon podneva. Jedina desavanja vezana su za EL licencu, kao i na KKCZ temi. Dakle, rasprava oko licenci i da li klubovi treba da je dobiju je potpuno legitimna za sve teme koje si pomenuo osim sa KKCZ transferi temu i ne bih je ni pomenuo da je ispostovano ono sto je napisala moderacija i da se nije pisalo o EL licencama.

Uopste ne mozes da poredis ni Tursku ni grcke milijardere iz jedne EU zemlje sa zemljom koja je svesna da nikada nece uci u EU i koja je medju najsiromasnjima u regionu, o kontinentu da ne pricam. Na ovom forumu mnogi jesu, zato uvek i pisem da 50%+ foruma i 90%+ javnosti imaju takav stav da je prirodno da KKP i KKCZ igraju i da je prirodno da imaju tolike budzete i da ova vlast samo "daje klubovima onoliko koliko i treba da imaju". Razlika je samo ta sto cak i ta zatvorena liga u fudbalu moze savrseno da opstane, a ova liga u kosarci je osudjena na propast. Kao da je Grbovic nesto mnogo bolji.

Zbog cega bi bila velika nepravda, zato sto Srbi moraju da budu prikljuceni na virtuelnu realnost u kojoj su mnogo mocni i mnogo cenjeni? Kakva bre NBA atmosfera, tolika je poseta zato sto u BG "Arena" prima 20 hiljada ljudi, ne zato sto samo Srbi pune hale gledajuci svoje omiljene klubove. Beograd jeste prestonica jedne od najmanje bitnih drzava u Evropi i to je cinjenica. To sto bi nase patriote kao ti voleli da zive u drzavi koja se raspada, ali u kojoj uzak krug ljudi imaju neke privilegije (ukljucujuci tu i dva kosarkaska kluba koje pominjes), dovoljno govori o njihovom patriotizmu i dovoljno govori zasto se jedan covek pita za sve u zemlji - zato sto postoji vecina kojoj to ne smeta i ne vidi u tome nista lose. Neki od te vecine zapravo i glasaju za SNS i Vucica, ali mnogi su u tom fazonu "BG se najbolje razvija, vau koliko stranih i mocnih firmi, ma sta nam fali, a eto, imamo i mocne klubove, meni lepo, a to sto nekome pozli kada vidi Vucica na TV, pa njihov problem". Zato je i bitno da se ta dva kluba sto pre svedu na ono sto su bili pre 2012. - KKP koji je bio uspesan samo zato sto je imao trenera koji je znao da proizvodi igrace (i koji je prodavao sve sto vredi nakon svake sezone) i KKCZ koja se skoro ugasila jer je imala uprave koje je bilo briga samo za novac koji su mogli da pokradu i tako nabili ogroman dug. Svuda u okruzenju veliki klubovi propadaju i uzdizu se u zavisnosti kakve vlasnike i uprave imaju, samo kod nas treba sport da sluzi da pokaze kako je "Srbin najbolji i da mu svi zavide". Jeste, zato i u fudbalu klub kojeg trenira Mourinho ima WC za grupnu fazu LS, ali kada bi se zezali. KKP nije ovoliko mocan jer je Obradovic tu, Obradovic je tu jer KKP ima novca da kupuje Exume, Puntere, Lessorte, Doziere i ostale skupe igrace. Dalje, ako cemo da pricamo o ekonomskim parametrima, razlog zasto ACB ima najbolju ligu, a KLS ima samo dva kluba i nista vise je upravo u novcu - i ako EL bira KKP ili KKCZ pre Valencie nece biti da je rec o novcu nego o lobiranju sa strane da se BG projekti ubace i ne diraju. Evo, razumeo bih da Albu sele u EC, oni su imali bednih 5 pobeda prosle sezone, nemaju neki budzet za plate igraca, jednostavno strce u toj grupi klubova. No, da se izbacuje Valencia evo vec drugu sezonu jer moraju da se titraju nezna osecanja nekim Srbima i nekom tamo njihovom vodji, to je nesto sasvim drugo i vise i nema veze sa sportom nego sa politikom.