Angelia

Evo jedna detaljna analiza, kako I zasto, potrazila sam za tebe, I pogledala, neke od ovih stvari nisam ni ja primetila kad sam gledala, nemam pojma da li ima nesto u tvrdnji da su mu Dems predlozili da ne prihvati dil, tako da u to ne upazim Ali ja uvek volim happy end, izgleda da su se dogovorili, Zelenski je promenio pricu, I kazu da se ocekuje mozda I veceras da se potpise deal. Eto sta jedan vikend uradi.

Ama time sto je rekao da je sve vreme stojao sam I niko mu nije pomogao, uz to je rekao da ce "USA osetiti" rat. Znaci zavisi od USA pomoci, zajedno sa EU, a kaze niste nista uradili. Uz to drzi lekcije iz istorije ko da su oni debili, kao da ne znaju sta se desilo, I odprilike kaze gubite vreme sa Putinom... iako je tu za nesto drugo. Nakon sto je dobio 100 biliona, ili koliko svi imaju razlicito misljenje, niko mu nije pomogao?

Nema uopste nedoslednosti, ja sam u startu rekla da je uvredio USA, JDV je to rekao direktno. Ovde je samo djura insistirao na pitanju sta je Tramp licno pomogao. Onde gde je licno njih uvredio je bilo patroniziranje, I pokusaj manipulacije, iako mu je unapred receno da nece dobiti garancije. Tramp ne odlucuje sam o pomoci Ukrajini, treba da dobije podrsku u Kongresu I Senatu. Ovde se Zelenski ponasao kao toddler koji nije dobio kolace I mleko, pa baci temper tantrum. Dobio je mnogo agresivniji odgovor, ja mislim da pomoc ne treba zaustavljati, ni pod razno u ovom trenutku. Cak je I reakcija u petak mogla biti umerenija. Ali niie kao da se Tramp juce pojavio, pa ga Zelenski nehoticno trigerovao.

Cekaj to nije bila pomoc? Pare koje idu, nisu pomoc? Izvini, ali ne, ovoj je tvoj prevod i vidjenje razgovora, ali nije to rekao, i Tramp je probao da mu kaze, nisi stajao sam...a on ide sa JD koja diplomatija? Vidi, jedino sto je Tramp trazio je izvinjenje, i da se Zelenski vrati kad je spreman. Ne znam sta je tu bilo tesko za odluku, kad je u pitanju tako velika stvar. I da Tramp zna da bude osvetoljubiv kad neko pretera. poceo je da ga vredja nakon sto je on prvo uvredio domacina, nepotrebno je bilo ocekivati da to moze da radi bez posledica. Bitno je sta neko radi, definitivno Tramp nije krenuo u dil sa idejom da Putinu da sve, nego da se pokrene razgovor. To je i razlog za koncesije Putinu. Ali Zelenski je hteo sve, i iskoristio priliku da gura svoju agendu, razumem ja njega, ali takav pristup samo znaci da Putin nece sesti za sto. I ja se slazem da Putin uvek moze da prekrsi dogovor, ali istovremeno vidim i Tramovu logiku, da nece direktno udariti na Americke interese. Diplomatski, takve stvari se pricaju iza zatvorenih vrata. Ne nije to policija, ovo sto ti pises je karikiranje, nisu njima to prvi razgovori pa sad on treba Trampu i JDV da objasni sta oni ne znaju. Nisu mediji naisli slucajno, niti bully upravo napao Ukrajinu. Svi znaju sta je problem za Ukrajinu. Svi znaju ko je Putin, nema potrebe da se insistira, da US predsednik, koji pokusava da pregovara sa njim, to iznese javno. Jer onda nema pregovora. Zelenski je probao da pregovara, tako sto ce staviti Trampa u nezgodnu situaciju pred medijima. Ako je iko napravio zasedu to je on. Dobio je ostriji odgovor nego sto se nadao, i ja mislim da Tramp preteruje, ali ta prica kako je jadni Zelenski dosao, napala ga dva bezobzirna bulija bez ikakvog razloga...ne stoji, za bilo kog ko je odgledao ceo sastanak. Zato sam i u samom prvom utisku pitala sta mu je to trebalo? Sta je time postigao....rekao je da je prihvatio dil, cela konferencija je trebala da bude o tome, a ne o garancijama, i kako je Putin krvolok.

Navela sam sta je direktno odobrio, a lepo sam objasnila da kad Zelenski kaze "niko nije reagovao" on vredja USA, Predsednik je predstavnik. Da, ceo vikend. U cetvrtak nije bilo price o zaustavljanju pomoci. Ni Tramp nije rekao da Ukrajina bezuslovno kapitulira, nego da se napravi kompromis. Dil je trebao da bude u fazama, receno je da ce definitivno Ukrajina biti ukljucena, I EU. Ovaj sporazum, koji inace USA maltene ne donosi nista (procitala predlog), je trebao da bude prvi korak. U petak, u Beloj kuci, I zato je JD Vance explodirao da je nezahvalan. Slusaj ceo razgovor, pa ces videti kad je sve otislo u 3pm Tako se ne razgovara sa nekim od koga hoces pomoc pred medijima. Ponizavajuce I uvredljivo. I onda je dobio odgovor. Posao Zelenskog na tom pressu je bio da pokaze ujedinjeni front, jer je dil dogovoren, da se nasmesi I kaze "sad je sve ok". Pregovori se ne vode pred medijima. Njegov posao nije bio da skoluje Trampa I Vanca o istoriji ili kako je Putin krvnik. Ne podrzavam kako su ga nakon toga iscipelarili, jesu.... Razumem ja to, ali kazem nemaju snagu da ih izguraju, nego I uz svu pomoc, mogu samo da drze liniju odbrane. Ama, odslusaj razgovor, nema veze sto se on u drugim situacijama zahvaljivao. Jesam, navela sam mrmljanje u bradu, mahanje glavom I obracanje JD Vancu, kao ti, iako JDV njega sve vreme zove "Mr. President" Tramp je cutao dugo vremena u toj razmeni, I bio veoma ljubazan prema njemu. Trebao je da se umesa ranije, da prekine konferenciju cim je video da Zelenski pokusava da pregovara. Tu se slazem. Zelenski je dosao zvanicno da potpise dogovoren dil, da bi onda rekao "kakvi pregovori". Takticnost ili ne, jezicka barijera ili ne, ako se vec slozio da potpise dil, za koji je on zahtevao da dodje u WH, onda se I ponasaj tako. Nije Tramp toliko osetljiv, ima on debelu kozu, ali je utisak bio da ga Zelenski zajebava, rekao je ok, a onda pred novinarima ne. Davanje lekciie je bilo nepotrebno.

U svom prvom mandatu je odobrio prodaju oruzja Ukrajini koji je Obama odbio. To im je da u odbrani zbog Krima. I takodje pomoc je isla I sada, za ovih mesec ipo njegove administracije. Ali ja sam lepo navela da ja pricam o USA, a Trump je trenutno predstavnik USA. Ukinuo je nakon citavog sukoba. Nakon 3 godine rata, pokusava da resi rat, pregovorima. Ok, znaci ne znamo bolji predlog. USA nisu zainteresovani da salju vojsku, I udju u rat. Znaci jedine preostale opcije su slanje para, dugorocno, jer vojni stratezi kazu da Ukrajina sama ne moze da izgura Rusiju, ili da pregovaraju mir. Postoji I treca, da saljemo pomoc, to je ta nijansa, da se rat vodi jos godinama. Ja citam analize, I za zadnje skoro dve godine, linija sukoba se nije drasticno promenila, iako je pomoc dolazila. Sa druge strane sam svesna, da Ukrajina ima manje ljudstvo za odbranu, nasuprot Rusiji. Tako da Rusija moze duze da vodi ovo. I sve to zbog Donbasa, koji realno nije verovatno ni moguce da Ukrajina vlada, jer su vecinski Rusi, koji hoce da budu deo Rusije. USA time sto je rekao da mu niko nije pomogao, I drugo sto je bez obzira na to sto je rekao da je tu da potpise dil, otvorio javno pregovore pred medijima, cime je pokazao da ne postuje sta je dogovoreno. To je ocigledno nepostovanje. Drzanje predavanja Predsedniku I VPju kao nemaju pojma o cemu pricaju, se ne radi na pozornici. On sam je rekao da je hteo da se "cuje Ukrajinska prica" znaci iskoristio je konferenciju za stampu, pod laznim premisama za svoju agendu.

Amerika brani Ukrajinu, Predsednik je predstavnik amerike. Ako ti rebaju pare od nekog, tesko ces to postici uvredama. Obama I Biden su zajebali stvar, Tramp pokusava da to ispravi. Ako hoces da ga prozivas da treba da stiti suverenitet Ukrajine, jel to mislis da treba da posalje vojsku? Da li bi bio zadovoljan da on ponudi jos 100 billiona da se Ukrajina bori? Iako to nece postici nista, jel to trebao da ponudi?

Ok morao je. Rezultat, Zelenski hoce dil. Bas im je pokazao. Ja mislim da nije dobro ugristi ruku koja te hrani (ili u ovom slucaju brani) ali ok. Srbija se saginjati nece....

Ljudi koji govore ukrajinski to kazu.

Mislim da je deo problema bio u tome. Ali nije sve. Njegov body language je bio agresivan. Mozda bi sa prevodiocem zvucao manje uvredljivo. Kazu, I ovo je internet gossip, da je promrljao nesto na ukrajinskom sto je uvredljivo za JDV. Tokom celog razgovora, JDV I Tramp mu se obracaju sa "Mr. President" dok se on obraca JDV sa JD. U nasem jeziku sa "ti". Pogledaj ceo razgovor. On se pozicionirao, kao da ih uci lekciju.

I realno, ni Evropa ni USA nije zainteresovana da salje vojsku da gine u odbranu Donbasa. Velike sile ce se uvek podkusurivati sa onima koji nemaju snagu. Ovo se svodi na situaciju, zaboravite Trampa, gde ti prosjak na raskrsnici trazi pare, ti mu das sendvic a on ti pljune u lice. Nije fer, life is not fair. Bilo je idiotski da niko nije stvarno reagovao na invaxiju, oba puta Pojasni. Prakticno mislim, sta USA I Evropa treba da urade?

Ima ceo razgovor na YT, ne trebaju mi mediji da mi kazu sta gledam. I ne, Tramp uglavnom ne kritikuje diktatore javno, iako se jos secam kad je Kim Jonga nazvao "little rocket man". Privatno ih ismeva, izaslo je dovoljno prica o tome. A kad pricamo o konkretnoj pomoci Ukrajini, sta je njemu trebalo da se mesa u sukob? Pa jedino da zavrsi sukob. Ok, slazem se, svi su krsili sporazume, ukljucujuci USA. I ne postoje stvarno garancije da Putin nece to uraditi opet. Osim ww3. Cemu onda postavljanje tog pitanja, javno, pred medijima, ako hoces primirje sad? I drugo, na osnovu cega sudis da se ide "spustenih gaca" zbog stvari koje cujes u medijima? Svaka strana koristi medije I javno misljenje, veoma strateski, dok ono sto govore u pregovorima nema veze s time. Videli smo to vise puta, jos se secam onog hot mic trenutka kad Obama kaze Medvedevu "sacekaj da prodju izbori pa cu videti sta mogu da uradim". Poenta nije da Zelenski nije rekao istinu, jer jeste, nego kako je odlucio da to uradi. Izneo je "prljavi ves" kako se vode pregovori, u javnost. I javno uvredio svog domacina koji mu je glavni finansijer. I to ovde nije pitanje da li je Tramp ili ne. JDV je bio u pravu da vredja Belu Kucu. Tramp je lepo rekao "ja tad nisam bio na funkciji". Ako ostavis realno, bias da mrzis Trampa ili ne, da li je realno prihvatljivo sta je Zelenski uradio? I nemam nista protiv Zelenskog, mislim da ima veoma tesku situaciju. I pomenula sam pre da je frustrirao Bidenovu administraciju, pa se neko ismevao da mu to daje poene kod MAGA ljudi. Ne, ne daje mu poene, pokazuje da ne razume kako se igra velika igra. Rubio ispravno kaze da je to bila strategija, stvaramo ekonomski interes da odbijemo napade. Moze da podje naopako, naravno. Ali pitam, sta je druga opcija? Realno, Ukrajina nema ljudstvo da odbije Rusiju, prakticno koliko god para I oruzja im dali. Znaci jedina druga opcija je da se NATO umesa. Boots on the ground. A to znaci ww3. Jel ja citam nesto pogresno u situaciji?

Pre par dana pricam sa poznanikom, I on kaze mi prosto treba da pustimo da se rat u Ukrajini nastavi, Rusija gubi snagu, slabija Rusija, bolje za nas.... Ali po kojoj ceni? Kad sam ga to pitala, rekao je sto to nas brine, ako evropa ne brine. Ok, prihvatam.

I ne kad ti glava zavisi od tih koje napadas. Cista prakticnost. Sve to lepo zvuci, reko im u lice, oni mu zavrcu ruku, prodaju mu polovna kola, a on heroj, stoji na braniku.... Sta sutra? To ja pitam moralnu policiju na forumu, sta sutra? Ukrajina je generalno nebitna za USA, da znam, ceo shtih, gubimo poverenje, USA izgleda lose..sve to zvuci lepo I moralno. Ali sta sutra kad Rusija unisti jos jedan grad. Ovo zvuci kao Srbija se saginjati nece, I Kosovo je srce Srbije.

Pa to kazem, ali Zelenski je promenio pricu, sve je bio usual political speech dok nije probao da im se unese u lice, I optuzi USA. Ja se slazem s njim da USA nije ispostovala garancije koje je dala u 90tim. Komplet se slazem s njim, ni EU, niko nije ispostovao, jer nisu razmisljali unapred da ovo moze da se desi. Ali desilo se. I ne dodjes u WH na zakazan press I potpisivanje da odrzis predavanje o propustima prethodnih administracija. I to stavis ispred Trampa ko da si se pokakio na front lawn of WH. Mozda se I Tramp zaleteo, bilo je nepredvidljivo, ne opravdavam njihovu potpunu reakciju, ali da je bio gost u mojoj kuci, izleteo bi brze. To se ne radi javno.

Ovo: Zelenski je trazio sastanak u WH, nakon sto je rekao da ce da potpise dil. Njemu je receno unapred da nece biti garancija, to je receno vec 2 nedelje. Tako da nije njega niko pozvao da napravi predstavu, on je trazio predstavu. Koja je sad backfired big time. Necu nastavljati s tobom raspravu posto ponavljas MSNBC talking points. Madjarska sobarica? 😀 ja sam oduvek mislila da je francuska sobarica... ali ok

I vise mi je muka od ovoga sa "sramotom". Bez obzira sto se Ukrajina herojski bori protiv Rusije, I sto Zelenski vodi Ukrajinu, I ja bi najradije podrzala odrziv plan da se Putin izbaci iz Ukrajine, to mu ne daje pravo da kaze da je pristao na dil I pregovore, I onda sve to baci Predsedniku u lice, javno u Beloj Kuci. Sve je bilo fino I civilno dok to nije uradio. Big mistake, huge... Mogao je unapred da kaze ne interesuje me taj dil, odrzi konferenciju za stampu, I kaze sta ima da kaze. Fine, mogao je cak I da kaze da nece prihvatiti da ga USA ucenjuje, ne znam cemu to sluzi ali bi smatrala da ima kichmu. Mogli su oni da odreaguju umerenije, da prekinu pricu, ali ko bi dozvolio da te got vredja u tvojoj kuci? I to pred celim svetom. Da, USA je zajebala sa Ukrajinom, isto kao I Evropa, koriste se kao topovsko meso. Moglo je to mnogo bolje, ali ovo nicemu ne sluzi.

Ja iskreno receno ne vidim sta je Zelenski dobio ovim. Da ce EU da mu da neke dodatne pare, pa to je Trampu muzika u usima. Pogledala sam ceo razgovor ponovo, I Zelenski je definitivno uvredljiv. Sve, prekida Vanca, mrmlja, odmahuje glavom dok on prica I zove ga JD. Dosao je da prica o dilu (koji je tzv bio dogovoren), I onda rekao diplomatija nece pomoci. Sta je druga opcija? Za one koji su pogledali odlomke, pogledajte ceo razgovor. Ne citati transkript. Uz svo duzno postovanje, za frustraciju Zelenskog I sto je odgovor bio agresivan, nemam pojma sta je ocekivao

Gledam intervju sa Zelenskim, definitivno postoji jezicka barijera, kazu da je frustrirao I Bidena. Mozda nije skontao koliko uvredljivo zvuci. I to isped

To nije "odgovoran". Mozda nije pomogao dovoljno, ali ne odgovoran

Kako je odgovoran? Crimea je zauzeta pod Obamom, invazija je bila pod Bidenom...

Ajde nemoj, kazem ti da kad gledam sa americke strane, ako ne javno, barem iza kulisa bi ga oterala u 3pm. A ja nisam ni 10% agresivna kao Tramp. Dosao si da potpises sporazum, play nice. Ne opravdavam sto nisu spustili loptu. Trebali su. Ali brate ne prozivas US predsednika u Ovalnoj sobi, kako nisu uradili dovoljno, pogotovo ne predsednika koji nije ni odgovoran za situaciju, I pokusava da pomogne. Da nije bilo dostojanstveno, nije, tu se slazem da je reakcija bila preterano agresivna

Pogledacu Bukvalno, Vance kaze politicku floskulu, prethodna administracija nije ovo zaustavila, mi cemo, diplomatijom, I Zelenski krene u koja diplomatija Putin kreten...hocemo garancije. Ja ga razumem, ali to nije trebao da radi javno. Nisam videla intervju, pa kad pogledam. Mozda je I uticaj jezicke barijere, ali kako je rekao, jeste bilo uvredljivo Nije, Vance je bio ono politicki speak. A Zelenski je usao u defence mode, ja cu da vam kazem. Ne skolujes ljude kod kojih si dosao za pomoc, to je prosto realnost, I to pred kamerama. Ja ne "citam" tu razmenu, odgledala sam celu razmenu, I mozda bez namere, ali Zelenski zvuci nadmeno, I optuzuje. JDja je prozvao sto nije bio u Ukrajini, on koliko se secam ima dve ture na ratistu. Nece niko misliti, osim malicious, da je Zelenski bad guy, nego da je ocajan, ali da nije trebao da poteze "pravdu" ispred kamera, nije. I vidis kad se Tramp mesa da polako gubi strpljenje. Vance je verovatno trebao da odreaguje sa "cujem te, probacemo da odgovorimo na tvoj problem" I da zatvore raspravu. Zato sam rekla da je pogresna reakcija. Ali kako zvuci prosecnom ameru "dosao si mi u kucu I onda me vredjas".

Ne, ali svi ste outraged, koliko god je u pravu, ovo se ne radi na prepad. To se prica bez medija. Uvredio je domacina, javno. Koliko god razumem njega, to nije diplomatija. Probao je da bully veceg bullija. Mislim pomazemo, mozda nije najbolje, ali ovo je bilo nepotrebno, ovo je trebala da bude ceremonija Mogli su Tramp I JD da reaguju bolje, ali I ja bi izbacila Zelenskog nakon ovog. Znam da mu nije lako, I da je frustriran, I ja bi bila nakon zadnjih 10 godina, ali kad ti neko ponudi pomoc, cak I ako nije savrsena, probaj da podrzis gde idu,bori se u pregovorima. Sta je mislio da ce se desiti? Napadnes ih javno, kao da su krivi za odluke prethodnih administracija... Prethodno smo kritikovali Trampa da nije trebao da proziva Zelinskog zbog rata, sta je Zelinski uradio danas? Prozvao Trampa kao da je kriv za Putinovu invaziju.

Napao si me sto ne pratim bas svaku glupost. Ja na ono o cemu nisam informisana, to I kazem. Ispostavilo se da nije Tramp intervenisao za Tate bracu. Ali to nema veze...ciklus vesti je vec otisao Zoki, ja sam milion puta rekla da ne gledam fox, I da uvek citam vise izvora, ali ne o bas svacemu. I definitivno nisam davala cvrsta misljenja o stvarima o kojim ne znam. I ti prihvatis CBS objasnjenje, iako ih je Trump tuzio... Ako je Trump prekrsio proceduru, postoji procedura za to. Ali ja ne vidim da jeste. Nominovao je novog kandidata. Kongres nema veze sa tim nominacijama. Senat potvrdjuje nominaciju. Znaci sad ti siris dezinformacije. Znas sta pise u kodu? "He serves during the pleasure of the President". Toliko o tome. Sorry Zoki, ovde ti pravis jako siroku interpretaciju onog sto sam rekla, rekla sam razmislja kao businessman, ako sam te zaposlio mogu I da te otpustim. Ako cemo da pricamo o Americi ili drzavi kao biznisu, onda su vlasnici gradjani. A politicari I vlade su zaposleni, koji treba da "maximiziraju profit" iliti beneficije za svoje shareholdere a to smo ja I ti. Drzava je definitivno biznis, I treba da se posmatra kao jedan, mozda non profit, ali brate ne moze se doveka stampati pare. Musk je imao ugovore I pre Trampa odgledala sam originalni video. I iskreno receno niko tu nije bio u pravu. Zelenski koji je probao da iskoristi medije da otvori javno pregovore o garancijama, i onda optuzio Trampa da nije zaustavio Putina, ili da ga Amerika nije zaustavila...i tako direktno pred kamerama vredja svog domacina koji ga podrzava. Ni Tramp koji nije prekinuo raspravu pred medijima. To se sve radi iza zatvorenih vrata, pa se pred medije izadje sa ujedinjenim frontom. Koliko god je bilo iritantno da Zelenski krene u tu pricu, toliko je iritantno da su Tramp I JD dozvolili da se razvije, I da ga poklapaju sa "nemas izbora". Svi su pravu, ali losa izvedba.