Angelia

Samo sto treba da predvidis da cena raste 1.5 put na pet godina.... Zamisli sad kad kazes dati jedan stan majstoru... Amigo ima da te pojede da ne pricas o blue collar ljudima.... Gde si nasao ovaj istorijski prosek? Kod mene se trazi oko 12% rent, zato sto 3% ide na odrzavanje, 3% na porez i osiguranje i tako te troskove, i 4% na servisiranje cene kapitala, (banka i tvoj kapital) ako nemas 12% na gross, stavi pare u banku.

Uopste nije bilo brzopleto nego veoma odmereno sam rekla da prekines da komentarises njegovu odluku (sto i dalje nastavljas sa ovim glupostima o proleterijatu) jer je rentiranje vs vlasnistvo ekonomski opravdano na stabilnom trzistu. Prosecna osoba nije Baba Vanga da predvidi gde ce trziste biti za 20 godina, a nije ni strateg za nekretnine. Na to ti iznosis totalno bezvezne tvrdnje kako je opravdano jer nekretnine uvek rastu u vrednosti. Imala sam prilike da gledam dosta ljudi koji su kupovali ili prodavali nekretnine, menjajuci odluke po razlicitim situacijama u zivotu, i iz razlicitih motivacija, zato mi nije nista cudno da neko smatra rentiranje slobodom. Ti ljudi imaju jako dobre argumente. I to ljudi koji znaju da naprave matematiku koja tebi promice. Ne treba ti MBA za kupovinu kuce, ali bi bilo lepo da barem malo uradis istrazivanje ako hoces da kritikujes ekonomsku isplativost.

Ono sto mislim da je Denis probao da kaze, da je to u ovim krajevima, malo politicki osetljivo. Bilo bi logicno to sto govoris, da se ne nadje uvek gomila onih koji se zale na diskriminaciju. Cak i u ovom slucaju da ce svi morati da prodju proveru, neko ce da tvrdi da je ciljano zaustavljen, jer ona ispred njega nije, iako mozda onaj ispred vozi pravo i u limitu, a ovaj veze osmice. Iako to ne znaci i da nije bilo zloupotreba.

Prica je bila takva da sam ja rekla da je ekonomski opravdano rentiranje, ako to neko izabere, jer je ulaganje u nekretnine riskatno, u odnosu na povracaj, osim ako se ne desava neki bum. A ti si tvrdio, ne, ekonomski je opravdano kupiti kucu, uvek, jer nekretnine uvek rastu u vrednosti I uporno se vracas "ali kod nas u Ontariju", da desio se bum kod vas u ontariju ali lako je biti pametan nakon sto se to desi, kao sto je lako objasnjavati ljudima koji su kupili kuce u Detroitu, da su bili glupi, samo da na kraju cak izgube i gace u nekim slucajevima, sta sad? Jbga trebali su da znaju sta ce da se desi? Ti ne razumes da u kalkulaciju investicije uracunas rizik, pa onda jedan izolovan slucaj prenosis na generalisanje. Isto kao sto se podsmevas Denisu za njegovu odluku, koja ima ko zna koje razloge, njemu odgovara, i on se na to ne zali, covek uziva svoj zivot kako mu odgovara. Odakle ti arogancija, isto kao i Yoyogiju sa konstatnom pricom o robovanju i kako niko nema pojma kako je njegov zivot bolji od svih drugih, da na takav nacin nameces svoje izbore kao najbolje. Recimo ja hocu da zivim u megalopolisu, meni je to super, a ti mislis da je to uzas, ali ne vidis mene da ti govorim kako je tvoj izbor glup. To je ruzno, i tako balkanski. Ako ne razumes kalkulacije za ROI i kako se trziste analizira, nemoj da dajes ekonomska misljenja.

Sto bi ja uopste poznavala situaciju u Ontariu? Ti poznajes situaciju u Ontariu ali ne u Filiju, san Francisku, Dallasu etc i opet dajes savet da je najbolje kupiti nekretninu sto pre, a da uospte ne znas situacije na tim trzistima.

Ne radim u banci sorry, takav pogresan zakljucak mi se jos nije desio, pa mi malo smesno. Vidi ja ne znam specificnosti trzista u Torontu tako da samo komentarisem ono sto se kaze. Appreciation ne mozes da uzimas u obzir, jer on nije vidovit, pa da je recimo znao da ce taj stan da vredi vise. Vidim da mu je niska renta za trziste na kome prosecna jedinica ide do skoro miliona. Posto je proslo 20 godina, mi znamo da su cene porasle, i da bi ekonomski bilo bolje da je kupio. Medjutim da cene nisu otisle tako drasticno, ili da su recimo pale, onda bismo pricali o drugoj situaciji. Poredjenje da li je bolja renta ili kupovina, se ne pravi naknadno, nego na osnovu normalnih cifara, a to bi bilo neko stabilno normalno trziste koje ne pravi bum, vec raste recimo nesto sitno iznad inflacije. Mislim da si propustio razlog rasprave, a to je da je Amigo tvrdio da je kupovina nekretnina uvek dobra investicija, sto jednostavno nije tacno.

Mislis nemaju istu vrednost? Ocigledno Toronto trziste ima specificnu situaciju (posto ima rent control), najbolji nacin da vidis da li se isplati kupovati ili rentirati, je da pogledas koliko se prodaju investicione nekretnine - koliko im je cap rate. Ja koliko vidim za Toronto to je 4%, kod mene je bolje, to je 6%. Ne znam kakve su kamate sad u Torontu, ali mi 4% cap rate zvuci kao "jeftinije je da iznajmis". I NYC radi sa 4% cap rate, i kad sam ja pitala zasto bi uopste neko kupio investment property da gubi pare, bankari su mi objasnili da je to shelter za porez, znaci nije regularne smrtnike koji kupuju da zive.

1. Uglavnom uslovi na trzistu zavise od vise faktora. Da su rente trzisne, ne bi bilo nedostatka stanova, jer bi se vise gradilo za izdavanje, pa bi manje ljudi bilo prisiljeno da kupuje. 2. Neko ce i tu varijantu da izabere, razliciti ljudi imaju razlicite motivacije, tebi to mozda ne odgovara, a nekom odgovara.

Pa zato i imate nedostatak stambenih jedinica, i cene otisle u nebo. Nema to kod nas. Rent control je najgluplja stvar koju grad moze da uvede - kod nas ustvari dobijas incentive od grada da grade investitori. Aha to je onaj princip, da sam znao da cu da padnem seo bih. A posto vremeplov nemamo, i svi smo pametniji danas sta smo juce mogli da uradimo, moramo da se bavimo samo trenutnom situacijom. A ona kaze da iako su cene mozda porasle kod tebe, to nije kako trziste funkcionise generalno, pa je kupovina uvek rizik. Sad ako je tebi primer koji sam dala od 750k rupa...

Imate rent control i ti se pitas kako se vise isplati rentirati?

Razlicite zemlje - razlicite navike pa i kod prostora: Over the last 42 years, the average new US house has increased in size by more than 1,000 square feet, from an average size of 1,660 square feet in 1973 (earliest year available from the Census Bureau) to 2,687 square feet last year. Razumes zasto je za nas 75 kvadrata mali stan, druga stvar su recimo NYC i San Francisko koji nemaju prostora.

Pa nemoj da ocenjujes US na osnovu NYC, NYC je poseban svet

NYC je to sto jeste, za 110k neces kupiti nesto vise od garaze. Ali to nije Amerika, kao sto neces kupiti taj tvoj stan za 110k u Tokiju. koliko ti treba u Tokuju a da nije neku subsidized apartment? Pa negde izmedju pola i miliona.

NYC je NYC, to nije Amerika. Oni imaju posebnu pricu, vecina ljudi vidi NYC i misli to je kako funkcionise u US. Ja upravo razmatram preseljenje u NYC i uslov je 3 spavace sobe i barem 2.5 kupatila. Dok sam razmatrala skontala sam da oni nemaju kuhinje kao sto smo mi u ostatku US naucili

Upravo to, za nas u US, 60-100 kvadrata je jednosoban stan. Mozes da nadjes tri spavace sobe ovde kod mene sa oko 110-120 kvadrata, ali to se racuna u tiny condo.

Sta mislis pod trosoban stan? U US kad kazes two bedrooms, znaci da ima 2 spavace sobe, plus dnevnu sobu, uglavnom ono sto zove great room, sa kuhinjom i mestom za dining. Nije isto kao sto u SR zovu trosoban stan. Uglavno 2 bedrooms, znaci oko 80-130 kvadrata. Zavisi koliko kupatila i ostalih stvari. 75 kvadrata za dve spavace ovde kod mene je za studente. edit, sorry studente i samce.

Znam da imas topik o tome, par puta sam razmisljala da komentarisem pa sam odustala. To ti radis onako za sebe, laicki, kao sto ja privatno malo nesto trgujem na berzi. Ako bi krenula da ti objasnjavam sa pozicije profesije, najverovatnije da nisi u tom rasponu kapitala tako da bi svaki moj savet bio besmislen. Nisam strucnjak za investicije, znaci nisam ja taj finansijski konsultant koga je tvoja zena srela. edit: A i ne bih takve konkretne stvari pricala po forumu

Vidi, ni moj klinac u 20tim ne naseda na tu pricu nego misli da je Bernie budala, ustvari to je mislio i pre 4 godine kad je bio tinejdzer

Omiljeno mi je sto mi objasnjava sta je dobra investicija a ja to radim za pare. Ekonomski je vise opravdano da si kupio akcije Microsofta pre jedno 20 godina, pa danas napravio 100X na njima, mislim napamet bacam primer, mozda nije tacan. I sad na osnovu toga ja treba da zakljucim da akcije uvek rastu a ko nije kupio akcije je budala. Vraticu se na primer sa ruletom.... Ulaganje u nekretnine naravno ima svoje pros and cons, kao sto Obi rece, ako znas sta radis

Mozda ja u stvari pisem na pogresnom jeziku ili se ti opet pravis Tosha. Nadji molim te gde sam ja rekla da nije ekonomski opravdano imati nekretninu koja je poskupela 3 puta? Ili sam ti lepo par puta objasnila da pricam o trzisti koje nije u nekom velikom bumu, jer naravno nemozes realno porediti extreme. Da li je ekonomski isplativo imati nekretninu koja je izgubila vrednost 90%?

Vidi, ja sam probala da ti objasnim nesto sto je ekonomska racunica (a ne misljenje), a ti uporno pokusavas da spustis to na licni utisak, i licnu situaciju. Sa licnog stanovista, Denis vec objasnio zasto je njemu tako bolje, dzaba da mu objasnjavas da se preseli sat vremena dalje da bi kupio i placao za kucu - koja mu je i potpuno nepotrebna. Izgleda da ti ne mozes da razumes koncept razlicitih trzista, koja su u razlicitim stadijumima. Ali zato volis da dajes generalne savete kako neko treba da planira svoj zivot. E sad odjednom cak i ako nista ne zaradis....znaci moze biti da se ne zaradjuje, ti smatras da dobijas komfor i slobodu. A sa druge strane gomila ljudi upravo rentiranje smatra komforom i slobodom, jer ne moraju da se zezaju oko odrzavanja i duguju pare banci. Smatrati da je tvoje misljenje generalno pravilo, je samo arogancija.

Ako je mislio da ce tu da ima podrsku, gadno se preracunao

Vidi, niko ovde nije vidovit. Medjutim ono sto je DNC pokazao do sada, je da ce oni sami da ga miniraju. On nema podrsku u svojoj stranci.

Fokus ti nije bas najjaci. Mozes ti da verujes sta god hoces, to i dalje ne menja cinjenicu da si lupio par generalnih izjava, koje nisu tacne i da nemas nijedan argument da to podrzis, osim "ali kod mene u selu kuce kostaju vise nego sto su pre 20 godina".

Ok, nisam se dobro izrazila, prvo idu oportunisti koji znaju kako da iskoriste trenutni trend, a onda idu ovi funkcionalno ne-obrazovani koji se krste u autobusu. Navela sam tu klasu oportunista koja je nekad ljubila Titovu slike, a sada ide na moleban. Moleban U pravu si, imas vodje, i sledbenike.