Angelia

Na bold: mnogo jacu masineriju, da se ne pravimo naivni ima istrazivanja o medijima koja govore da su 90% levo. Odgovor na extremizam je uvek extremizam.

Izvini ali zasto "ti drugi" treba da shvate a ne "oni prvi"? Zasto ne bismo postovali argumente jednih i drugih, umesto sto jedne etiketiramo kao sebicne, a ovi kao drugi su sta? uzviseni, nobles? Kad je, izvini na izrazu, ali briga za svoju pozadinu postala uzvisen ideal a oni koji pokusavaju da prezive, postali "neprijatelji drustva"? Ja sam recimo otvoreno priznala, meni lockdown ni iz dzepa ni u dzep, radim od kuce, zaradjujem, nisam ni nesto socijalno nastrojena da idem na svadbe ili u kafice....znaci mogu komotno da sedim dok je sve zatvoreno. Ali ne mogu da ne vidim one koji nemaju taj luxuz. On je zaboravio da sam ja o problemu resursa za trejsiranje pricala za pocetak pandemije, a ne do sada. Rekao si ono sto sam ja probala da zaobidjem da ne ulazim u tu raspravu.

Na ovo bi ti mogla raspredati kako to isto objasnjenje moze da se zloupotrebi. Ali necu, jer nema smisla ako sam ne vidis, i ako prezivljavanje ljudi, cisto i jasno, kao i prezivljavanje sa ljudskim dostojanstvom poredis sa pravom na pevanje u liftu. I samo govori koliko smo ljudi, da smo spremni da drugima oduzmemo ljudsko pravo, jer smatramo da je tako bolje za nas. Ali cemo to opravdati drustvenom potrebom i te druge nazvati sebicnim. Nije sebicno zahtevati da se sve podredi nasim zahtevima, iako mozemo da preuzmemo odgovornost i da se obezbedimo, nego zahtevamo da svako prihvati nase vidjenje potrebe? I samo nemoj da mi opet pomenes bahate ljude na splavovima, neodgovorne svatove, i fetis zurke....jer niko o tome ne prica, osim sto se svakom ko se ne slozi sa "zastitnicima" okaci etiketa samozivog i bahatog ko hoce da peva u liftu Bahati su jer im treba mentalno zdravlje da ne izvrse samoubistvo, ili im treba lekar da ne umru od raka, ili brinu kako ce prehraniti decu.... stvarno, ali neki su preziveli WWII i nista im nije falilo Mislim, Zoki...

Skratila sam ti post zbog preglednosti. Govorim o pravu na zivot, pravo na slobodu, pravo na kretanje (i ovde ne pricam o prelasku granica), pravo na rad, pravo na obrazovanje....pravo na medicinsku brigu (i opet u okviru prava koja su postojeca). Pravo na dostojanstven zivot, pricam o nekim osnovnim pravima. Potpuno je pogresno trpati svakog ko zastupa da ove mere ne valjaju, i da su ljudima prava uskracena, u neku grupu bahatih samozivih budala. Ja recimo mogu da priustim da sedim godinu dana u lockdownu, naravno da ce ostaviti posledice, ali ima onih koji ne mogu. Da li ne mogu zbog finansijske situacije, ili zbog zdravstvene ili zbog mentalne, ne vidim sta je tu sebicno. Potpuno obrnuto, mislim da je potpuno sebicno propagirati zatvaranje svega, jer mi to mozemo da podnesemo, jer ce za nas proci za godinu dve. Za neke ljude nece, za neke nikad nece ni proci. Mislim da je veoma prosto napraviti izbor, ako je neko pod rizikom da umre od raka, jer nema tretmana, ili nije dijagnosticiran, nego da zna svoje sanse sa Covidom - nekako te sanse izgledaju mnogo bolje.

Inace, da, sto ce malo pomrsiti konce Demokratam za narednih 10 godina. Oni koji bolje poznaju situaciju u US, mislim na politicke komentatore, i koji nisu toliko bias, govore da to sto je Biden dobio, je 4 godine za njega i ogroman poraz za Dems. Nije ni cudo da se poteglo pitanje uklanjanja Pelosi.

Uuuu Zoki, upravo si se ustolicio kao boomer sa ovom argumentacijom. Mislim da li si stvarno iskoristio WWII kao argument da treba trpeti i prihvatiti gubitak ljudskih prava za vise ciljeve? Kako mislis pa sta? Jel znas da moji roditelji mozda nemaju sledecu godinu? Koliko je takvih ljudi? Ti si se penzionisao, pa imas luksuz da mozes da sedis i caprkas nesto po basti. Jesi pitao one koje imaju dvoje male dece, i rade u restoranu kako ce tu decu prehraniti, i skolovati? Mmmm ko prica o maskama? Prava da prezivis normalno, psihicki i fizicki zdrav, cak i pravo da prezivis posto naravno cenis po sebi pa mislis da se ljude bahate jer hoce da rade, ili hoce zdravstvenu negu, nece da umru od raka.... Sve sami sebicnjaci zamisli hoce prava da prezive, a povlasceni ce im objasnjavati kako su razmazeni jer eto bio je WWII pa su ljudi stradali Da znas da pocinjem da razumem zasto generacija mog deteta mrzi to popovanje o tome kako su razmazeni. Mislim ajde internet i to, ali razmazeni smo jer hocemo ljudska prava, e to mi je nov argument.

naravno da hocu. Kao sto sam placala za Obamacare - svasta cu da cujem. Nije jedini argument, politika ka ilegalnoj imigraciji, recimo dosta poteza u spoljnoj politici, ka Kini, Iranu, izraelu. Izmedju ostalog i ne volim da me neko zove rasistom zato sto sam bela, ili sto necu da kazem ACAB, podrzavam slobodu govora ali riots ne smatra slobodom govora.... Zato i ima toliko glasova, uprkos tome sto je Tramp - Tramp.

Pa evo ja cu konzervativna fiskalna politika. Sutra kad Biden krene da dize poreze, resava svetske krize, finansira NATO i WHO, ulaze u green deal i slicno...pa ko ce to da plati?

Ja ljudima uopste ne dajem poverenje, ustvari ja uporno ponavljam da su ljudi - ljudi, sa svim svojim manama. Ali isto tako ne ocekujem da budem talac budala. Vec sam napomenula da su fetis zurke i ostalo bile pracene hapsenjem. Prvo, nikom nista ne podmecem, nisam ja uvukla Kinu u pricu, kao pozitivan primer kako se virus zaustavlja. Tebi je nehumanije da izoluju oni koji su ranjivi, a ostali imaju razumne mere, nego da se izoluju svi? Izvini ne razumem, sta sad treba da imamo kolektivnu patnju da bi bili humaniji? Kada ljudima koji ne mogu da bezbedno voze vozila, uzmemo dozvolu da ne bi poginuli i ugrozili druge, humanije bi bilo da niko od nas ne vozi. Gde si ti video argument ali maske ne rade.... Mislim, ne rade, ali ajde smanjuju mozda prenos. Ja sam kao razumne mere napomenula maske, i tracing i testiranje....nista tu nije bilo izuzeto osim besmislenog zatvaranja svega zivog - koje ocigledno ne radi. Nemam pojma kakve ti to brojne dokaze imas, posto te cinjenice demantuju, i ne samo cinjenice nego i naucnici. Nemam pojma da li znas ali mi jos uvek imamo dosta mera koje su ostale od lockdowna, skole su zatvorene, restorani mislim da sad rade na 25% kapaciteta, nema vecih okupljanja, klubovi ne rade......pa nam se ipak cifre dupliraju. Imamo i obavezne maske.....sad ti meni prakticno objasni kako te mere daju dobre ili lose rezultate, kad smo najveci broj umrlih imali upravo za vreme koji je bio lockdown, a ne sad. Da se ovo ne bi pretvorilo u besmislenu diskusiju, sta u stvari je tvoj problem u mojoj ideji razumnih mera, a koje samo iskljucuju lockdown, ako ni ti nisi zagovornik istog? Mislim ne razumem sta raspravljas samnom.

Prvi bold: koja je bila diktatura. Cuj uredjena drzava Drugi bold: Ali su vrli Ameri odmakli daleko od takvih mera, pa im ti sada ne verujes da mozda znaju sta rade. Treci bold: Dosta toga zavisi od subjektivne definicije "nuzde", i potrebe za "privremenim suspendovanjem ljudskih prava". tako nesto je jako opasno

Nemaju efekta koji treba da imaju, i uz to kostaju vise nego efekat koji prave. To se moglo znati nakon prvih 6 nedelja lockdowna. Lockdown ne zaustavlja virus, zato sto nije moguce zakljucati ljude u kuce 100% i cekati da virus izumre - zato sto nismo Kina. I zato sto cemo umirati od svega drugog sto takva mera izaziva. To su vec rekli i WHO (koliko god njihova prica ima smisla) i brojni strucnjaci. Znaci moramo da smislimo mere koje imaju smisla, na najbolji moguci nacin. Insistirati na merama i nasilno ih primenjivati, za koje svi vidimo da ne valjaju, ce samo izazvati pobunu.

Ocigledno se ne razumemo, ja pricam o primenjivanju mera koje su razumne, i nece smetati cak ni onima koji se sad bune. Bilo je i u ovim lockdownima neki ljudi koji su pravili corona zurke pa ih je policija ganjala, naravno. Ali ne mozes uterivati nerazumne mere i onda podrzavati kako smo ljude naterali da sede u kuci. Ti razumes sta je Kineski sistem bio? I zasto je to bilo krsenje ljudskih prava? Ocekujem da svaka iole humana osoba koja je bolesna nece setati okolo i ugrozavati druge, ali ako to radi naravno da ocekujem da zakon reaguje. Ali ne na besmislene mere koje stvarno krse ljudska prava. Pa dosta naucnika se slaze da lockdown nije efikasna mera, ustvari znam da ih ima dosta koji podrzavaju upravo ono sto sam ja navela kao razumno

Nisam pratila nakon prvih vesti da nisu naked ballots a ne aplikacije. U pravu si, moja greska. Ja sam bila ubedjena da se to radilo o naked ballots. Zato sam rekla da je isto.

Kina, draga moja nikad nije imala problema sa ljudskim pravima, oni to nemaju. A mi posto ih imamo, moramo da se zezamo sa istima, a inace bi tako odmah uveli diktaturu, pa da svi sedimo u podrumu, zakljucani. A pa kad neko ovo procita rekao bi da je Covid pomor, ono barem Spanska groznica, a nije. Nemam pojma sta je tacno tebe isprovociralo u mom postu, ali ja imam ideju savrseno razumnih mera, i licne odgovornosti. Ne volim da me drzava tretira kao dete, kao sto tebe jeste jel da, jer si u odredjenim godinama. Mmmmm ajde da ovo ne shvatim licno Bas zato sto znam cenu ja i ih i cenim. Vidis ovo je potpuno nefer prema svima koji se bore za svoja prava. Pazi nijednu od boldovanih stvari ne "koristim", ja hocu moja prava, zato sto hocu da mi dete ide u skolu, a ne sa svojih skoro 21 sedi vec 8 meseci u kuci. Ko ce mom detetu da vrati tu godinu? Ko ce mojim roditeljima da vrati tu godinu da nisu godinu dana mogli da vide svoju decu i unucice? Ko ce tebi da vrati tu godinu tvog unuka? Citava demonizacija ljudi koji hoce da budu tretirani kao ljudi, a ne socijalni experiment se ovako preokrece na neke bahate sebicnjake, kad je to totalno daleko od istine. Pazljivije procitaj sta sam ja predlozila kao mere - pa onda komentarisi moje ideje, a ne neke zamisljene bahate svatove. Cekaj, samo mi objasni sta ima pogresno u mojoj ideji mera, u kojoj i taj lik, nema sta da se buni, a ako zaglavi virus, njegov problem? I kako to onda dovodi novi lockdown? Svako moze da bude odgovoran u takvoj situaciji za sebe. Pazi 99% tih koji ce imati mere ali biti napolju, ce proci sa blagim simptomima ili asimptomaticni. Naravno da mislim da je krsenje ljudskih prava da me neko zatvori, pa krsenje prava je i najcesce od drzave. Svasta cu da cujem sada sto opravdava totalitarizam.....

Isto s...nje drugo pakovanje. Potpuno je nebitno - radi se o glasovima koji su odredjeni kao ne-regularni Ma pusti me plz da se blamiram, da je 370k glasova obrisano jer su bili ne-regularni. Plz, ti mi objasni kako se takvi glasovi ne broje, ili treba da se broje. Posto si takaav expert za US glasanje. Pa to cak i ja ne tvrdim, a zivim u US.

To je tako bilo u datom trenutku, naci trejsere u tako kratkom roku je bilo tesko. Ne znaci da ne moze nakon odredjenog perioda. Iskoristi individualizam za mere. Ne bih ti nikad napisala da jedes g...na na specificno misljenje, mislim niko od nas nema najpametnije mere. Jedes g..na samo kad promovises kineski model u ovoj situaciji, jer sigurno ne bi prihvatio kineski model na dnevnoj bazi, pa sto bi ti bio idealan u ovoj situaciji? A to ne moze da se bira, ili imas ljudska prava, ili nemas. Ne mozes da kazes hocu svaki dan da imam ljudska prava, ali samo kad ja mislim da je to ok da se ljudska prava ukinu. Ne radi to tako.

Portland promenio pricu, pozvali nacionalnu gardu, sve ono sto su mesecima odbijali: Any “political violence, intimidation and property destruction will not be tolerated,” the Democratic governor warned. https://news.yahoo.com/police-declare-riot-downtown-portland-141156687.html

Ne, a nisam to ni rekla. Rekla sam da podrzavam da se ugrozena populacija izoluje, i svi oni koji se osecaju ugrozeni. Ostali bi dobili razumne mere - tipa nema okupljanja, barovi ne, odrzavanje distance, cak su mi i maske ok (u zatvorenom), mozda smanjeni kapaciteti u zatvorenom prostoru.... I naravno testiranje, pracenje.... pa ne mozemo valjda ziveti u lockdownu? Cemu to sluzi, zatvoris na mesec dana pa pustis sve mesec dana, pa zatvoris, pa pustis....tako se kalio celik

To naravno zavisi da li postoji veliki broj onih glasova koje mogu naci invalid, zbog raznih razloga - recimo u PA jos pre izbora je tako izbaceno oko 370,000 mail in glasova. Tu se onda ne radi o malim ciframa.

ok znam i ja jednog takvog koji je bio u ICU (ne ventilator) ali ......takvi se uglavnom oporavljaju, a uostalom svako moze da izabere da mu rizik nije vredan i ostane kod kuce - zar ne? I mi ne pricamo o starcima i maskama, vec smo zakljucili da maske u stvari ne stite dovoljno, jer se virus siri iako ljudi nose maske. Dokazano je da ce kod mladjis zdravih ljudi efekat virusa biti blazi, pa ce time i hospitalizacija opasti, a minimizira cemo efekte lockdowna. Tako da - nije znaci izbor izmedju zivota starca i nase slobode da jedemo u restoranu. Ima tu malo vise posledica od bahacenja u restoranu. The number of colonoscopies performed in the U.S. declined by nearly 70 percent in in March and April of 2020, compared to the average number performed the two years prior, according to the new study, published in JAMA Network Open. Early detection of any cancer is key to keeping fatality risks low, including breast cancer. But 67 percent fewer women got mammograms in the spring of this year compared to 2018 and 2019. ..... The number of blood sugar tests (used to detect and monitor diabetes) ordered was down 50 percent, angioplasties to restore blood flow through clogged or blocked arteries fell by 17 percent amid the pandemic. ..... Vaccinations for children under two fell by 22 percent, which is particularly concerning because low vaccination rates among kids can open the door to outbreaks of mostly controlled viral disease like measles. Common surgeries to repair broken bones or torn muscles or eye cataracts, as well as diagnostic MRIs all fell too. Fewer people were using cholesterol and diabetes drugs, suggesting they may not have renewed appointments and were not keeping their conditions as well-managed. Even chemotherapy treatments declined, suggesting some patients may have risked tumor growth rather than risk potential coronavirus exposure at a health care facility. Sta mislis da je bolje, da umiremo od covida ili od raka, dijabetesa i slicno?

Dobro u cemu je problem da taj tvoj hipoteticki stariji gospodin, ostane u kuci i sacuva svoj zivot. A mi kao drustvo da se organizujemo da imaju sta im treba za to, a da ostali koji nisu ugrozeni idu okolo, rade, zavrsavaju skolu pa da i njima nije ugrozena sloboda? mislim meni to zvuci kao idealno resenje. Malo mi glupo da smo na racun spasavanja zivota jednog dela populacije zatvorili i one koji nisu ugrozeni. Da ne pominjemo ono od cega ce svi jesti ako niko ne privredjuje?

Pa prigovaras evropskom postovanju ljudskih prava (iliti i americkom). Ja licno nikad ne bih navijala za kineski sistem pa makar spasio u pandemiji milion mrtvih, ne umire se samo od pandemije....

Cekaj stani, ti bi radije kineski sistem?

Nego izgleda da ce Pelosi isto da plati u ovom krugu Mozda ce Tramp da je kosta pozicije Svasta Baby, veruj mi na rec da mi lomljenje koplja s tobom nije palo na pamet. Sva moja lomljenja koplja su bila oko TDSa, a nadam se da nece biti BDSa. Pusti da dekicu smeste u cosak i pokriju cebencetom pa cemo videto sta se Squad da uradi

Ovakva objasnjenja vode do pitanja: For example, in Wisconsin, the mail-in ballot envelopes need to be checked against poll books and checked for voter signature, voter address and witness signature requirements before they’re opened. After they’re unsealed, ballots must be smoothed out before they’re fed into tabulating machines. If any ballots are damaged or the machine won’t accept them because they’re too rumpled or creased, the ballot will need to be re-created by poll workers in a time-consuming process dictated by state law, according to local reports. Jedva cekam da se ovo zavrsi - zvanicno, pa da mozemo da se raspravljamo o Bidenu kao predsedniku Samo sto su ipak izgleda Reps dobili Senat, i jos poboljsali rezultat u Kongresu.