Angelia

Pa dobro ali se raspravljas samnom koja u stvari pricam o alternativi zakljucavanju, pricam o merama koje imaju smisla u statistici i u nauci. Ovo su manje stetne mere, a ne to gde cemo svi "podjednako izneti teret", i onda neki odu na svadbu, a neki izgube sve sto su radili 30-40 godina. To mi je isto kao da mi kazes ajde svi da ne jedemo par nedelja, da budemo isti, iako ce od toga umreti samo neuhranjeni. Uz to posledice tih "jednakih" mera su daleko gore nego onih "nejednakih". Kad je uveden lockdown ovde, prodavnice su rezervisale ujutru par sati za starije od 65, nisu nista nametali - rekli su nasi sugradjani iznad 65 su ugrozeni, oslobodite par sati da mogu bezbednije da kupuju. I niko se nije bunio! Medjutim ako zakljucas sve u kucu, da bi zastitili bake i deke, a neki pate disproporcionalno, sta mislis da li ce stvarno brinuti o bakama i dekama?

E vidis ovaj bold mi je nerazumno - poenta je valjda da svi najbolje prodjemo, a ne da se takmicimo kome je teze. Jer svi mi skupa patimo od posledica lockdowna mnogo vise nego kad bi uradili nesto razumno i nesto sto umanjuje stetu za sve nas. Posledice lockdowna za sve, su daleko vece bez obzira sto ih "delimo" a ne delimo ih na ravne casti. I to znamo iz statistike, da je vise obolelih medju onima sa nizim primanjima, i da je veca smrtnost u odredjenim grupama, da imamo samoubistva, da imamo nedijagnosticirane obolele od raka i ko zna cega...itd Pa ako bolest i posledice nisu iste za sve - zasto bi i lek (lockdown) trebao da bude isti za sve? Kakva je to ravnopravnost?

Vidi to za staracke domove je jasno, ja sam to napominjala da njima nikakav lockdown nije pomogao. I slazem se s tobom da su to gradjani sa gradjanskim pravom, ja sam pricala o razumnom izolovanju, uz pomoc drzave. Pricam o alternativi, u kojoj se ne uvode lockdowni koji unistavaju mnogo sto sta, i minimizaciji broja umrlih, jer u tim kategorijama je 80% umrlih. Staracki domovi su ugrozeni sami po sebi, bio lockdown i oni umirali u velikom broju. Ja pricam o izolaciji onih koji nisu u starackim domovima. Umesto lockdowna za sve da bi se postigli najbolji rezultati izolovati ugrozene grupe, a ostali uz razumne mere (tipa nema masovnih skupova, smanjeni kapaciteti tamo gde postoji mogucnost sirenja, distanca, ma i maske, koje nemam pojma cemu sluze ali ako ne odmaze ok) da nastave da funkcionisu i pokusaju da istovremeno odrzavaju ekonomiju. Tako smanjis i hospitalizaciju, jer je vecina hospitalizovanih opet u toj grupi, bolesni i iznad 65.

Covek je rekao da je tako u njihovoj oblasti, posto nisam upoznata sa njihovim ciframa ostaje mi samo da mu verujem. To je koliko se secam bilo o rapidnom padu anti-tela, sto nije isto. Kako mislis da zamandalimo? Vidi meni je logicno da ako otkrijemo da su bebe i deca ugrozeni u slucaju saobracajke, da ih stavljamo u specijalne stolice i booster seats - koliko god to moj sin nije voleo. Isto kao sto mi je logicno da su neki pacijenti stavljeni u izolaciju kad im je imuni sistem ugrozen.....zasto je nelogicno u slucaju pandemije zastititi ugrozene?

Jel moze neko meni da objasni zasto se lesevi izlazu? Ne razumem

Manje vise ono sto smo neki na forumu pisali i pre. Zastiti ranjive i move on. Evo i Oxford objavio istrazivanje - imunitet preko 6 meseci, cak i za one koji su imali blagi oblik. Ako nastave ovako bice i godinu dana.

Ne znam koliko to kosta kod tebe ali kod mene placamo frizera barem 50$ po satu - koliko to kosta kod tebe?

Scotland faces a "tsunami" of cancer deaths, it has been warned, after official figures showed an extraordinary 40 per cent drop in people being diagnosed with the disease during the first months of lockdown. Health officials admitted the drastic fall was unlikely to be explained by a drop in rates of cancer, meaning thousands of cases have gone undetected. The findings indicate that people are likely to have to wait longer to find out they have the disease, potentially reducing their prospects of survival. https://news.yahoo.com/scotland-faces-tsunami-cancer-deaths-185231204.html

Koliko ja znam oni ne pricaju o bombardovanju elektrana nego vojnih postrojenja.

A ti bio muva na zidu.

To ti je alibi za ove sto ukidaju Thanksgiving i Bozic Mozes na vencanje, mozes na politicki skup....ali nikako, nikako nemoj da ti tetka dodje na rucak. Popravljala ja HVAC u kuci, pre par nedelja, i dodje majstor, opravio ga i kaze "imamo sad i opciju da ugradimo UV filtere, i onda kad vazduh cirkulise moze da ocisti xxxx% virusa iz vazduha u kuci". Reko covece ako je virus vec u kuci ....ciscenje vazduha nam nece pomoci

Rudi se ne racuna Mislila sam na ozbiljne opcije od strane vojnih savetnika. Rudi jeste bio odlican tuzilac, i odlican gradonacelnik, ali je ostario i posenilio. Trebao je da se penzionise i povuce iz javnog zivota.

Pusti ti Bibija, vise puta su oni vec vratili taj iranski program unazad, samo sto se to ne objavljuje. Izmedju ostalog i Trampov potez koji je bio odlican. Potpuno mi je bezveze da neko od pitanja "koje su nam opcije" napravi "hteo Tramp da baca nuklearke". Sigurna sam da nuklearna explozija nije bila u nijednoj opciji

Uuuu pa onda je ozbiljno trebao da ih bombarduje, ili ocemo da Iranci uzmu da se igraju nuklearkama.... Ali zato Izraelci nece imati takvih razmisljanja, skidose onog usred belog dana a nece nuklearku Slozices se da nije isto baciti nuklearku na drugu zemlju i bombardovati nuklearni pogon? Koji ne znamo u kojoj je fazi....jer nam iranci nece to reci, ali racunam CIA zna sta moze a sta ne moze.

Sad znam jednog u onoj brojci umrlih

A mi znamo u kom je stadijumu?

Ako ti nije jasna razlika, ne izmisljaj znacenje nego prevedi sta pise. Po NYT, Tramp je pitao koje su mu opcije, jedna je bila bombardovanje, i odustao je od odgovora. Bacanje nuklearke nije bila opcija. S kim se ja raspravljam....neko ko ne razume razliku izmedju nuklearnog napada i bombardovanja nuklearnog postrojenja.

Ogromna razlika. Nuklearna skladista se uglavnom ne nalaze u okruzenju od par stotina hiljada stanovnika, uz to imaju zastitu od bombardovanja. Naravno da nece da ih zamole, ali ako imaju nuklearno postrojenje zar to nije veca opasnost nego bombardovati ga? Btw ako nisi znala to je vec radjeno recimo u Iraku kad je Izrael bombardovao nuklearno postrojenje - kad je bilo '81 ili '83. Koliko je ljudi poginulo i sta je bila posledica? A sta je posledica kad bacis nuklearku? Ne znas razliku ocigledno. U svakom slucaju - Tramp nije planirao bilo kakvi nuklearni napad, dala sam ti izgovor da si pogresno razumela, uzmi ga.

Nekako na kraju uvek je USA kriva za sve. Kina je krila sta se desava. WHO je ucestvovao u prikrivanju. Nema sta ni da brojimo januar kad se sada zna da je virus bio u Evropi, a verovatno i USA daleko pre nego je Kina rekla da ima slucajeve. I da se ne zavaravamo, nije USA kriva zato sto nije bilo koordinisanog odgovora - nego politika. Nije US bila potrebna da bi se EU koordinisala, osim ako ne pricamo samo o parama.

Vidis kako je lako potvrditi ono sto govorim. Naravno kad je ta pretnja upucena konkretnoj osobi to je malo drugacije nego nekoj organizaciji koja nije ni organizacija, zar ne?

Nema dokaza da je uopste povezano, mentalni slucaj koji nije uzimao lekove. Da su recimo gomilali oruzje i pravili planove....e to bi bio drugi slucaj, to be bilo borderline, ovo nije ni blizu. Podseticu te da je jednom pod tim izgovorom FBI reagovao, neslavni Waco, i za to su kritikovani sve ove godine.

Necu ni da te podsecam o pitanju s pocetka pandemije, to je tek pogodno za teoriju....ono kako je Fauci odobrio ogromno finansiranje labaratorije u Wuhanu daleko pre pandemije.

Naravno, za tako nesto se priprema 20 godina, a ne 2-3, mislim sprema se onoliko koliko je otprilike Fauci u raznim drzavnim pozicijama Tako da ta njegova prica iz 2017te je "Kasno Marko na Kosovo stize"

Immunological memory to SARS-CoV-2 assessed for greater than six months after infection Nevertheless, immune memory consisting of at least three immunological compartments was measurable in ~90% of subjects > 5 months PSO, indicating that durable immunity against 2o COVID-19 disease is a possibility in most individuals. Naravno ovo jos nije imalo peer review, i mali je uzorak, ali su jako dobre vesti.

Stvarno nuklearkama? Pesnicka sloboda u interpretaciji To ono kad cujes nuclear site, pa procitas nuclear attack.