Angelia

Izvini Vili, propustila sam tvoj post jer sam bila zauzeta, ali sad nesto sedim i razmisljam i setih se ove teme. Nadam se da ce mi forum oprostiti malo ironije, crnjak je ali .... ima poentu za ovu temu. Nesto razmisljam o ovim protestima u US, pade mi na pamet da protestante niko nije obavestio o zivotu kao ultimativnoj vrednosti. Vec ima povredjenih i poginulih u protestima, naravno kad se protesti pretvore u nasilje to je za ocekivati. Mislim da za zastitu zivota kako protestanata tako i nevinih posmatraca, ili vlasnika kola i zgrada koji su zapaljeni, treba da im izdamo "stay-at-home" order. Nije u redu da ugrozavaju svoje i tudje zivote, spasicemo neke.... Ne? Naravno da ne, znaci ipak cemo rizikovati zivote za neka prava. Da ne bude zabune, ja nisam protiv protestovanja, jesam protiv nasilja, i naravno verujem da zivot nije ultimativna vrednost, vec vise kako taj zivot zivimo. Izvinjavam se i za koriscenje trenutnih jako problematicnih dogadjaja u US, da ukazem na poentu.

Organizatori svuda BLM, organizacija koju je FBI smatrao za pretnju nasiljem jos od 2014, i koja generalno ima istorijat nasilja. Pozicionirana kao extremno leva. Naravno da su "demokratski vojnici". Paljenje i pljackanje nije odgovor. The ultimate weakness of violence is that it is a descending spiral begetting the very thing it seeks to destroy, instead of diminishing evil, it multiplies it. Ne znam kako postizu cilj sa toliko povredjenih, paljevinom i kradjom

Izvini eddarde ali ovo zahteva korekciju. Moj odgovor da kompanija ima svoje razloge zasto to rade, se odnosio na odrzavanje sajta za koji je baby rekla da rade za dzabe. Zasto sam to rekla, jer sam procitala intervju sa bivsim vlasnikom, koji je tvrdio da je sajt od njega kupljen da bi se povecao protok na druge sajtove novog vlasnika. Inace slabo ko je cuo za sajt pre ove pandemije. Taj komentar se nije odnosio na razloge zasto imaju greske u podacima, niti je bila nekakva insinuacija da postoje neke tendencije. Nego jednostavno baby cita izmedju redova, a ja pisem u redovima..... Zasto imaju greske u podacima, ne znam, znam samo da imaju. jbga i ja mislila nekom ce podatak biti koristan. Umesto toga na dve strane moram da se pitam kakve veze ima Tramp sa pogresnim podacima na sajtu.

Jedna bivsa vlasnica kluba tvrdi da su policajac i zrtva radili obojica u njenom klubu kao obezbedjenje godinama. U svakom slucaju protesti jedino mogu da budu mirni, paljenje, nasilje, i kradja, ne smeju biti opravdani.

Nemam pojma, ja se nisam bavila njihovom motivacijom. Nisam proveravala celu US, navela sam za PA, a tu je razlika skoro 6%. Sad vec pocinjes da smaras, nemam pojma zasto ti nije jasno da neko moze da ponudi informaciju koju je video bez nikakvog daljeg komentara.

Gde si procitala pretenciozno? i nije 1% nego vise od 5%. Jbga sta da ti kazem, citam dosta vesti....

Aha u svakom slucaju lepo si me nasmejala, malo je nezgodno to izmedju redova, tamo samo prazno nista....probaj da citas u redovima, lakse je.

Baby, ja stvarno nemam pojma sta je tebe Tramp spopao toliko. Dosta ljudi prati te cifre i na osnovu njih donosi zakljucke i komentarise, moja ideja je bila obavestiti ljude da cifre nisu tacne. Odoh ja u prodavnicu - to je verovatno zato sto se ceo svet urotio protiv Trampa ili ti je tesko za poverovati da ljudi imaju zivot i ne misle o Trampu po ceo dan. TDS je veliki problem....

Kompanija ima svoje razloge zasto to radi. I nisam nista drvlje i kamenje, razlika od 5% i vise nije bas zanemarljiva a nisam ni proveravala ostale, jednostavno su trebali da stave upozorenje da im se podaci ne poklapaju sa zvanicnim. Umesto toga su to zakopali u dugackom textu gde su za to krivi izvori. PA recimo postavlja zvanicne podatke u 1.20 pm EST, a oni u 11 am imaju 20 umrlih za Philly, onda Philly objavi da imaju 10 i cifre se ne promene.

Vidi, Baby vec cini mi se kacila taj clanak. Generalno Atlantic objavljuje takve tendenciozne textove, da ih je jako tesko citati a da ne prevrcem ocima. Evo dacu ti primer: Trump’s White House was chaotic and vicious, unlike anything in American history, but it didn’t really matter as long as “the adults” were there to wait out the president’s impulses and deflect his worst ideas and discreetly pocket destructive orders lying around on his desk. Zamisli koji je to snobizam, smatrati nekog za 'odraslog" a nekog za dete u tom odnosu. They also failed to appreciate the advanced decay of the Republican Party, which by 2016 was far gone in a nihilistic pursuit of power at all costs. Stvarno? A demokrate nisu krenule u rasturanje sistema in pursuit of power at all cost? Legal precedent could be deleted with a keystroke; law enforcement’s independence from the White House was optional; the separation of powers turned out to be a gentleman’s agreement; transparent lies were more potent than solid facts. Jel moze neki primer za ovo? A da nije totalno napamet parole, recimo i Tramp je mislio da "predsednik moze sve" a mi mu se smejali da ne zna ogranicenja. Izgleda da on nije sam u toj ideji. But the adults’ greatest miscalculation was to overestimate themselves—particularly in believing that other Americans saw them as selfless public servants, their stature derived from a high-minded commitment to the good of the nation. delusional I onda ide tuzna prica....kako eto nisu oni nacisti, iako je Tramp kao Hitler...stvarno? FBI su profesionalci koji nemaju politicko misljenje - ako nakon svega sto je izaslo, razvlacenje istraga koje nemaju sadrzaj, poruka izmedju agenta, i raznih notes, jedna stvar je jasna - nisu oni na vrhu FBI bas toliko profesionalni. I onda ocekujes da komentarisem na licne tuzne price, iz samo jednog ugla....Nakon onog plakanja u kancelariji mi se smucilo da citam dalje. Patetika najgore vrste. To nije novinarstvo. To je propaganda.

Pa nad tim ima jurisdikciju. Nema nad lokalnom policijom. Mislim sorry Zoki ali neces i ti valjda da brkas sta Tramp moze a sta ne u USA?

Nemam ja sta da ti pravdam, ja ti objasnjavam legalnu poziciju. ukljucujuci da kleveta nije krivicno delo - znaci ne ide se u zatvor za to. Predsednik nema jurisdikciju da pokrene istragu u sluzbama koje sluze za to - znas ono standardno, podela vlasti. A to sto se tice slobode govora u firmama, ima kad smeju da reaguju, a ima kad ne smeju. I ja sam prva kritikovala suzbijanje slobode govora time sto neko dobije otkaz zbog twita

Skoro svaki prethodni protest nekoliko extremnih levih grupa, gde spadaju Antifa i BLM, se zavrsio vandalizmom i pljackanjem, i to u zadnjih 10 godina. U pocetku manji vandalizam, pa sve veci i veci. Nadam se da nisi zaboravila kako su zapalili Ferguson. Tako da, sve dok se otvoreno ne stane protiv toga (a to znaci da ako neko kaze da je to problem ne nazivati ga rasistom), ovakve stvari ce postati sve gore i gore. To sta je on pisao nije kleveta, pozivanje na istragu - pogledaj definiciju. I uostalom - to nije razlog za njegovu reakciju ovde. Nego za twitove o izborima. Medjutim ta rasprava je postojala vec par godina. US je zastitila socijalne medije pod okriljem prvog amandmana, zato sto ne uredjuju sadrzaj. Nije ih on pozvao da odluce da uredjuju sadrzaj po svojim politickim misljenjima.

Kako mislis ode Twitter? Debata oko zastite socijalnih mreza od odgovornosti koje trenutno imaju mediji, je debata koja se vodi vec par godina. Njihova odbrana je uvek bila, da nisu odgovorni za sadrzaj jer svako moze da pise sta hoce (nesto kao javna govornica). Posto su odlucili da uredjuju sadrzaj onda je i logicno da izgube tu zastitu. Nisam primetila da je Fb propao zato sto je EU uvela odredjenu odgovornost za socijalne mreze.

Kosovo za patike? Nije to prvi put u US da se BLM bavi vandalizmom u ime borbe za prava. Time ustvari samo nanose stetu tim istim pravima za koje tvrde da se bore, ali ajde ti to objasni ljudima koji misle da cilj opravdava sredstvo.

Mislim da gresis, od starta se pricalo o borbi za zivot zarazenih, retko kada se prica o "neodgovornima" - jer se ralno tretiraju kao zrtve, sto i jesu. Medjutim uglavnom se oni drugi koji ce stradati od posledica, ignorisu, zato sto se ne uklapa u narativ. I upravo sam razgovarala sa jedinom osobom koja je upravo testirana pozitivno, a da mi je bliska, iako mi je i sama objasnila da je virus dosao od cerke koja je student, i koja je isla da se vidi sa prijateljima...nijednog trenutka mi nije palo na pamet da mislim da je cerka neodgovorna. Zakljucas dvadesetogosinjake u zatvor i smatras da nece nikog videti za 3 meseca....to nije ni humano.

Svuda je, razliciti nacini brojanja, politika, predvidjanja.... Navodim ovo za worldometer jer sam, kao verovatno i mnogi, mislila da oni barem koriste zvanicne podatke i potvrdjene. Ovako u celom haosu imamo i razlicite izvore koji govore razlicite brojke

Mislim da vecina nas prati brojeve na worldometer sajtu. Vec duze vremena primecujem da se brojevi iz izvora, i njihovi ne poklapaju. Ili da objavljuju neke cifre pre nego su objavljene zvanicno. Razlika recimo u PA je oko 4,000 slucajeva vise na worldometer nego na drzavnom sajtu PA. Ima i razlika u broju umrlih. To je skoro 6% razlike u broju slucajeva. Samo rekoh da znate ako se oslanjate na te podatke.

Objavljeno u zadnja dva dana, da je oko 50% amerikanaca odustalo od odredjenih medicinski usluga, ili bilo primorano da odustane, u toku pandemije. Sta to znaci za nase zdravlje, videcemo. Bio negde podatak da se u US mesecno dijagnosticira oko 150,000 slucajeva raka, mi smo uskoro u 3 meseca ovih mera, koje kako gde ali su bas to limitirale, dijagnostiku i zdravstvenu brigu. Posledice cemo dugo gledati. Ovde se sve vise dize buka oko odluka pojedinih guvernera da u staracke domove posalju ljude koji su iz bolnica poslati sa virusom, pa je u starackim domovima pomor. Vise od 50% smrti su staracki domovi i slicne ustanove.

Worldometer ima dobru presentaciju, poprilicno pregledno, medjutim ako dovoljno dugo pratis njihove brojke i izvore, skontas da im se cifre bas ne poklapaju. recimo dana oni prijavljuju za Philly 19 umrlih, dok je zvanicna izjava grada 5.

Umesto da se pouzdam u propagandu filmova, o tome kakav je neko covek.... Politika i dobrota .... Ne brini, sistem je solidan, samo je malo protresao karijeriste, i pokazao nam koliko su problematicni kad se suvise usede u svojim foteljama.

Vidi Baby, po milioniti put, mene ne interesuje kakav je covek Tramp, kao sto me nije interesovalo kakav je covek Obama, mene samo interesuje kako radi svoj posao, posao Predsednika. Necu sa njim piti kafu, niti mi ulazi u kucu. Interesuje me program koji nudi i stvari koje ce da sprovodi, i tu nista ne idealizujem pa da ocekujem da ce sve da ispuni. Da li voli macke ili pse, da li voli plavuse ili crnke, za njegov posao nije relevatno. U DCju ima jako mnogo losih ljudi, u bilo kojoj politickoj opciji, ali ni to me ne interesuje, jer se necu s njima druziti. Interesuje me samo sta rade na svojoj poziciji. Ma jok, ja verujem demokratama, svima onima sto su svedocili, FBI, i ostali, i svi govorili da nema nikakvih dokaza da je bilo saradnje sa Rusijom. Idi procitaj transkripte. Dve godine istrage, i nista. Kako je to Trampova propaganda?

Znam da ne moram, nego hocu da ti ukazem gde si pogresila. Nemam pojma kakva te ljubav prema predsedniku spopala Uvek me cudi kad neko emotivno reaguje prema drzavnom aparatu, ukljucujuci i ovaj text. Nisam do sad cula o Barrovoj korupciji, ako mozes neki primer. A sa ukrajinom, Tramp je raspravljao pomoc koju US daje Ukrajini, to ne rade zato sto su fini, nego zato sto je to deo medjunarodnih odnosa. Nemam pojma sta pricas o Flinu, mislim ocigledno je da je Flin ciljan. Ja pricam o onom suskanju sa Medvedevim koje je uhvaceno na mikrofonu. I ptice na grani znaju da je Muellerova istraga bila politicko proganjanje a ne legitimna istraga. Kakve veze ima Epstein sa Trampom? Pa to ni demokrate nisu nikad tvrdile, upravo suprotno, Epstein je bio demokratski "donor" a evo sad izlazi i da ga je klinton posecivao na ostrvu. Oko Trampa su probali prvo da naprave pricu, pa su odustali jer nije bilo nikakvih kontakta izmedju njih od 2006. Imas sudski zapis jedne od zrtava koja je pre 2006 svedocila da joj je Tramp pomogao da se izvuce i nakon toga prekinuo kontakte sa Epsteinom. Epstein se vezuje samo za Klintonove i "high-ranking democrats'. Necemo valjda sve lose pripisivati Trampu kad nema ni trunke razloga?

Mene interesuje ko je zarazio ovog u tredu koji je posle zarazio druge I kakva je to neodgovornost da imas baku koja ima COPD a pre toga ides bez maske na get-together. Ovde ispada samo bolesna osoba odgovorna, svi ostali nevini...

Iako sam i sama zauzeta, cekam da mi pokazes te primere, bas me interesuje. Pre dan-dva pricam sa mamom, u SR je prestao ceo lockdown i policijski cas? Pre nego se to sve desilo imala je zakazane preglede kod specijalista. Sad su joj rekli da ne primaju nikog ko nije hitan slucaj, nakon 2 meseca, gde ona ceka na dijagnozu koja moza da znaci zivot ili smrt. Mene interesuje, cije zivote spasavaju? Ocigledno nije moja mama. @marejosipnisu ni njegovi roditelji, niti brat. Ovi kod nas u US trpali obolele od Covid 19 u staracke domove, koga su tu spasavali?