Angelia

Uopste nisi razumela poentu toga - a to je da one koji su prelezali ne treba vakcinisati. I ne treba ih kaznjavati merama (tipa nema ulaska u restoran bez 3 vakcine, otpustanje s posla, ne mozes da putujes itd). lepo navode da se u Evropi prelezani covid racuna a kod nas ne.

Koje takse da su 0%?

Kicenje tudjim perjem. Nije da valjda verujes Hilari? Gadafi je napadnut zato sto je to Francuska htela, a US se samo pridruzila na njihov zahtev, bez neke velike zelje.

Casopisi, ne daje detalje sta je tacno u istrazivanju, osim da ne prati birokratski narativ, kako zvuci to je analiza rizika za razlicite grupe. Tj lepo kaze da ako se ne bavis onim sto oni hoce i sto odgovara narativu - niko ne zeli da cuje te cinjenice. I one se ignorisu. Recimo kao istrazivanje leka koji pominju, antidepresiva koji po rezultatima smanjuje 91% smrtnost. Navodi jos jedan primer - dva istrazivanje iz Izraela, od kojih je jedno publikovano svuda jer je Fauci rekao da je dramaticno (booster), dok je drugo koje je tvrdilo da oni koji su dobili covid imaju 27x jaci imunitet nego vakcina - potpuno ignorisano, zato sto im je narativ jednog odgovarao a drugo nije. Nije cherry picking. Ima dovoljno podataka koji potvrdjuju da lockdown ne radi (inace ako pogledas i o tome pricaju zasto), a ova promena odluke ima logike. Isto kao sto ima logike njihova tvrdnja da je trebalo kao UK dati sto vise jedne doze, pa kasnije davati drugu, nego sto se insistiralo na terminu "fully vaccinated". Inace jedan od njih pominje koje objasnjenje je dobio od ljudi u HHS - zasto: da su mislili da je jednostavna poruka "svi moraju da se komplet vakcinisu" birokratski bila laksa iako medicinski nema smisla. Covek je rekao da po analizi ljudi sa JH procena je izmedju 10-15k. Nije rekao kojom metodom. Velika razlika. To smo ranije pominjali. Boginje su bile smrtonosnije i napadale su decu. Covid za vecinu ljudi je blaga bolest. to je to prilagodjavanje ponasanja na osnovu percepcije opasnosti.

Pa oni su objasnili zasto se povlaci ta paralela, zato sto i vakcinisani mogu da te zaraze, samo u kracem periodu, i da ljudi iz iracionalnog straha tako reaguju, zato sto ljudima nije objasnjen rizik. Znaci prica se o cost/benefit, a ne nekom pojedinacnom slucaju. Znaci oni pricaju o zatvaranju skola, zato sto deca nisu vakcinisana, i kazu lepo da ta grupa vec poprilicno ima imunitet - i o maskama u skoli. Da steta prevazilazi korist. I kao sto rekoh oni to govore na pocetku omicrona, sad vec sa omicronom sto se bavimo nevakcinisanima, i stigmatizacijom?

Nije to ista retorika nego ti ukazujem na nelogicnost tvog komentara o porezu. Ako je nepostojanje poreza dobro za Delaware dobro je svuda da se porezi smanjuju. Ah pa to sto se koristilo za promociju je neka druga stvar, to je nakon. Svako hoce da kaze da je bio deo "pobede"

Ja sam protiv birokratskog odredjivanja kako treba ziveti Odbili da objave istrazivanje - John Hopkins naucnika, daje on tacno ko je ucestvovao od strucnjaka. A o 15k mrtvih, pa ovako, prosle godine kad jos nije bilo dovoljno vakcina, CDC iliti Fauci ovde nije hteo da prihvati da ljudi sa prelezanim covidom imaju imunitet. Tako da je deo vakcina potrosen na vakcinisanje onih koji su vec imali imunitet, dok su neki uskakali i preko reda. Znaci kalkulacija je da je zbog toga u tom periodu umrlo od 10-15k ljudi koji nisu dobili vakcinu na vreme. Ne znam da li to lepo objasnjavam. Ali kad razmislis potpuno ima logike. Analogija sa HIVom je o iracionalnom ponasanju ljudi i stigmatizaciji obolelih, u ovom slucaju nevakcinisanih, a ne o kako se virus prenosi. Konstrukt je verovatnoca teze bolesti. Znaci oni su ti opisali prosecnu osobu koja strada, a to nisu sportisti. Prosecno godiste hospitalizovanih je 73 godine, umrlih 80, sa barem 4 komorbideta. verovatnoca da to bude mlada zdrava osoba, je minimalna. Ovo je razgovor negde na pocetku omicrona, i oni vec objasnjavaju da je virus endemski, tj nece nigde otici i ne postoji mogucnost da se od njega potpuno zastiti, od zarazavanja - zato sto je vec medju zivotinjama.

Moraju, to je prosto cinjenica, da ne bi postali meta. I ispravka, Gaddafi nije bio ciljan od strane US, US nije htela da intervenise tamo. A to sto izuvas cipele, pa nisi jedini, I to jeste idiotluk. Ali to se desava kad birokratama damo moc nad nekim slobodama. Isto se desava sada sa covidom. Btw ja mislim da sva ova gerijatrija u Kongresu I Senatu, beloj kuci, treba da ode. Sta oni imaju da razmisljaju o buducnosti? Ovi profesionalne krvopije sto po 40-50 godina zive na budzetu. Veze nemaju sa stvarnim zivotom gradjana. Imali su vrednost kad su samo trebali da nude iskustvo I budu mentori mladjoj generaciji, ali ne kad to postane dozivotna pozicija I kad se samo bore kako da zarade sto vise. Iako ti mogu reci da nam mlade generacije nisu bas dobro. Treba samo da pogledas koliko millennial misli da je komunizam dobro ideja ... Nazalost ja o tome pricam vec 10 godina, da ide u pogresnom pravcu, da smo dosli u poziciju da glasamo za manje zlo. Ja imam duboku sumnju da je vriska oko rusije politicke prirode, kao sto je bila prica oko voters suppression. Isti oni koji su vristali kako je Tramp opasnost po demokratiju su seli, I za godinu dana pokusali sve moguce da uniste sistem da obezbede svoje interese- kako ostati na vlasti po cenu da se udje u rat, nebitno koji.

@Atreid Ja sam I rekla da mislim da je povecana dreka. I ne mislim da US sa ovom administracijom, ima motivaciju da se bori za Ukrajinu. Iako bi realno trebala da ima motivaciju za status quo. To ne znaci da Putin nema neki plan, tj ja bi rekla da je to samo taj prostor sukoba, za koji racuna da nece niko da dize frku. Samo sto nije racunao da ce US da digne tenziju toliko, jer im dolaze izbori

Malo je komplexnija politicka situacija u US od prostog "da su bili bolji izglasali bi ih". Nije prosecni americki glasac baba Vanga, pa da automatski vidi posledice svojih izbora. Obicno su to u pitanju nadanja da ce biti bolje, a ponekad I obicno biranje zamisljenog manjeg zla. I uostalom uvrezenog misljenja da obicno imaju lepo rasporedjene mogucnosti za ispravku izbora. Uostalom moras da uzmes u obzir da americki glasac zivi sa ubedjenjem smenjivosti vlasti, po kojoj razmislja "pa koliko stete moze neko da napravi za 8 godina" ili 4 ili 2. Isto kao sto treba uzeti u obzir da je to republicki sistem, u kome svih 50 drzava nemaju ponekad iste ciljeve. To sto mi istorijski znamo da je najbolja kombinacija imati jednu partiju u izvrsnoj vlasti a drugu u legislativi nemora svaki put da bude tacno. Htela sam da ti dam like ali se ne slazem s tobom potpuno. Generalno vecina u americi stvarno nije specijalno zainteresovana da izigrava svetskog policajca, ali su isto tako svesni da, da bi imali taj svoj zivot, ponekad moraju. Nije US spoljna politika grozna, ali znam odakle tvoje misljenje potice, nije ni savrsena. Mozes da pitas Bajdena zasto njegov Delaware ima 0 korporativnog poreza, ovoliko godina, sigurno ne sto im je to lose.... cudno.

Pa ne vidim motivaciju za Putina. Kad je u pitanju bila Krimeja, motivacija je bila jasna. Mozda ja ne znam dovoljno o Ukrajini. Razum mi govori da nema strateskog znacaja za njega, ni finansijskog. Osim ako ne pretpostavimo prosto da je megaloman, ali iako je narcisoidan ne mislim da je lud. Osim ako kriza nije vestacki napravljena radi nekih drugih ciljeva, tipa pregovora. Meni deluje da svima odgovara status quo sa Ukrajinom. Ili sto ti rece, ne treba nikome ali je dobro da izigrava buffer. I sto bi danas u 21vom veku, izvlacili takav rizik kao sto je rat nuklearnih sila? Nema smisla.

Steta je visestruka, jer je veoma jasno da tu nema nikog sposobnog. Obama im je lepo rekao da ne zanemare Bajdenovu sposobnost da zajebe stvari. Danas pricam sa prijateljem koga je svojevremeno Tramp izludjivao, i koji ga zove klovnom, i danas kaze jbte nedostaje mi Trampova politika. Znaci mrzi ga kao osobu, ali kao administracija - za US bilo odlicno. Ako, kako se predvidja u novembru republikanci uzmu Kongres i Senat, popravice se stanje, ako Biden ne pocne rat do tada da ne izgubi izbore. Uvek je najbolja kombinacija kad su republikanci zaduzeni za finansije, a demokrate za statiranje. Htela sam da kazem medjunarodni imidz ali biden je i to zeznuo.

Meni je prica o 10-15k umrlih prosle godine zbog insistiranja da se ne prihvati prirodni imunitet nesto sto nisam znala. jenostavno mi nije palo na pamet ali sad kad sam cula potpuno su u pravu, logicno. Bukvalno mozes i da cujes ono sto ne govore kompletno, zbog profesionalne kurtoazije i sl. CDC im je zajebancija i njihova istrazivanja. Jedna neverovatna cinjenica da je istrazivanje JH da je najveci rizik obesity, odbijeno 8 puta - nije kao da im je to prvo istrazivanje. Inace poenta o ekonomskoj steti i uticaju na zdravstveno stanje, je neverovatno vazna.

To mi je jasno, i verovatno da je namera bila da se anektira neki deo ili da se pomogne ruskoj strani u sukobu. Nisam sigurna koliko je to stvarno gomilanje. Ali to ne odgovara na moje pitanje - sta ce to Putinu? Ja ne vidim razlog pa reko mozda neko zna.

Nisam mislila na to, nego eto ima deo gde objasnjavaju da je histerija vestacka, i koliko bezbednosti imamo. Kao i istrazivanje leka za koji kazu da radi, i koji je jeftin ali se ne pominje, i koliko gresaka ima u svakakvim merama, naucno. I kako se odluke donose i zasto, sto nema veze sa naukom. Znaci razgovor je sat ipo ima tu dosta stvari o kojima smo pricali na ovoj temi i glozili se oko toga. Ali ovo su profi medicinski radnici i naucnici koji znaju kako da citaju i interpretiraju istrazivanja i imaju pristup podacima. Izmedju ostalog ta poenta da cemo se stideti iracionalnog ponasanja. Nikakvi anti-vax i slicno.

Jedno, mozda naivno pitanje: Sta Putin dobija ratom u Ukrajini? Ili bolje receno koj ce mu djavo Ukrajina? Meni vise zvuci kao suvise buke oko nicega. Jedino ako ga ovolikom pricom ne nateraju da napadne. On ima urban zivot, vladace do kraja zivota, zasto bi to rizikovao potpuno besmislenim ratom?

Kad tri lekara sednu i raspravljaju sve od mera do boostera i lekova, i omicron histeriju. Dugacko - pa ko ima vremena - dosta ovih stvari smo raspravljali. Ukljucujuci da objasnjavaju zasto CDC istrazivanja treba gledati skepticno, kako politika utice na nauku. Inace ovo nisu random lekari, nego visoko cenjeni. U zadnjih 10 minuta pricaju kako histerija stvara nehumani tretman nevakcinisanih. Mozda ce nekome promeniti misljenje o mnogim stvarima.

Sad si se setila toga? A godinama me ganjas za prosta objasnjenja sta se desava, I tretiras svako objasnjenje razumevanja kao opravdanje? Pa nece to sad ici, sad ce svako tvoje objasnjenje razumevanja, biti opravdanje 😊 a i jeste. Znaci opravdavas agresivno proganjanje mirnih protestanata, samo zato sto se ne slazes s njima, dok si nasilne protestante opravdavala jer ti je njihova agenda odgovarala. Znaci ovako to zvuci, ako se ti slazes sa protestantima onda je ok da nekom razbiju glavu, a ako ti njihova agenda ne odgovara, onda policija treba njima da razbije glavu? Uzmi u obzir da sam ja uvek tvrdila da je politicko nasilje neprihvatljivo, I da su mirni protesti ok

Necemo se raspravljati 22 strane. Sto se mene tice nijedan politicki cilj u demokratskoj zemlji ne opravdava nasilje. Kao sto ti pravis interpretaciju da su meni izlozi bitniji od zivota (sto je smesno, jer uglavnom jedno s drugim nemaju veze kako ti pokusavas da predstavis I uglavnom vise razbijenih isloga vode ka vise izgubljenih zivota) tako I ja prihvatam tvoje objasnjenje da razumes nasilje, kao da ga opravdavas. Dok ja nikad nisam nicije nasilje opravdavala, I cak I ovde gde kazem da znam da kamiondzije nisu nasilne, ogradjujem se da nemaju pravo da blokiraju most. Nemam razloga da se bavim Trampom, on nije na vlasti, tako da sta god prica je nebitno. Zasto bi se bavila misljenjem svake poznate licnosti, ne bavim se Obaminim komentarima I njegovim licemerjem. Ne komentarisem da je Hilari platila ljude da spijuniraju Trampa.... Komentarisem samo one koji direktno uticu na nas zivot. Nema razlike u borbi za prava, sloboda je sloboda, borba protiv diskriminacije je uvek isto. To nije cherry picking ova tema mi se dopada a ova ne. Kao sto je neko rekao, parafraziram, "ne slazem se sa tvojim misljenjem, ali cu ga stititi zivotom da imas pravo da ga iskazes".

Mislim da ne mozes reci "blokiranje vitalnih saobracajnica" = "paljenje I pljackanje". To jednostavno nije isto. Ono sto me shokira je licemerje establishmenta, ne u Kanadi, jer ovo je relativno nova pozicija za Kanadu, nego u US, koji su svim srcem podrzavali paljenje I pljackanje, I govorili kako je slanje nacionalne garde da zaustavi nasilje fashizam, a sad traze da Kanada intervenise na kamiondzijama koji, iako rade nesto sto ne treba, nisu uopste nasilni. Nikog nije bilo briga sto su ljudi patili, povredjeni ili ubijeni, sto su im stanovi I firme zapaljeni, opljackani. I mislim cemu taj mandat? Nije kao da kamiondzije zaraze 100k dnevno, pogotovo ako je 90% vakcinisano. Tezak je to zivot da bi se jos politicari pro...vali preko njih. Sad su vec dva puta blokirali finansiranje protesta kamiondzija, dok su nasilje u Seattle I Portlandu itd finansirali I licno.

Pa da, ali to je priroda protesta, uvek bila. Baby mi cini mi se onomad objasnjavala kako BLM I Antifa pali I pljacka da privuce paznju, sto explicitno nije pravo na protest. I to joj bilo ok. Meni se skoro svaki protest penje na glavu kad blokira nesto, iskreno receno, ali jbga pravo, I priroda mirnih protesta. Ako je tako malo zasto tolika frka po medijima, I intervencija US? Nesto ovde pricaju kao spremaju se da konvoji blokiraju super bawl. Vesti su otisle na MSM sada, a kad se to desi obicno nije zato sto je 30tak ljudi. https://www.washingtonpost.com/world/2022/02/12/canada-ottawa-trucker-protest-freedom-convoy/ Edit: samo da razjasnim, da se ne slazem sa blokiranjem mosta, mislim da to prevazilazi pravo na protest. Isto kao sto sam striktno protiv politickog nasilja na protestima. Ali potpuno mislim da imaju pravo da uzurpiraju svakodnevni zivot I protestuju protiv vlasti, mirno. Stavila sam samo jedan link, ali sad je ovo bukvalno u svim medijima

Pravo na mirni protest, izvini ali u USA pravo na laprdanje je izuzetno bitno pravo, jer to omogucava demokratiju. Mozda u Kanadi nije, ne znam, zato sam i pitala da li je gusenje protesta legalno, i ispravno. Mislim zamisli samo da je u BLM proteste uletela nacionalna garda i krenula da hapsi ... iako su kod paljenja i pljackanja itekako trebali, ali recimo mirni prostest i uleti vojska i policija i krene da hapsi, da li bi i tada rekla da pravo na laprdanje i nije tako bitno? Pa mogli su i da nastave da za njih imaju posebna pravila, zbog uloge koju imaju, i problema sa supply chain. Nije da su neka velika opasnost za sirenje virusa. Jel Baby u pravu i tih 10% protestuje, ili je to vise? Iz vesti i reakcija deluje da je jako vise.

Pa nema vise potrebe za mandatima. Ko se vakcinisao, vakcinisao se, tesko da ce bilo koga vise naterati na silu. A nestasice radne snage I problem transporta se nastavlja. Koliko sam razumela od tih kamiondzija 90% je vakcinisano. Cemu onda izazivanje krize? To sam mislila pod lakse je. Bolnice nisu prepune, a posto je 90% vakcinisano nesto se mislim da su razlozi za protest malo dublji. Pa reko mozda kanadjani znaju bolje. Vidim sada da se pojava siri po drugim zemljama, kazu dva konvoja u US su na putu. Imali su valjda NZ I Francuska. Lakse je I pametnije politicki kad dobrovoljno ukines restriktivne mere, nego da te neko kao kamiondzije natera. A nasilno iliti agresivno gusenje protesta ne govori dobro o gradjanskim pravima. I uopste ne mora da znaci ukidanje drugima.

Neke brojke iz US: The need to “flatten the curve” to preserve healthcare resources has also largely dissipated. As of February 9, 80% of ICU beds are in use nationwide, ranging from a low of 44% in Wyoming to 93% in Alabama. But COVID-19 patients only fill 27% of the ICU beds nationwide, ranging from 10% in Connecticut to 42% in Idaho. In New York, 78% of ICU beds are filled — but COVID-19 patients accounting for just 18% of the total ICU beds. Those figures are on par with the much-maligned Florida, where 82% of ICU beds are occupied, with just 17% of the total being COVID patients. Before COVID-19, normal ICU bed occupancy ranged from 57% to 82%. Level 1 trauma centers and tertiary care centers routinely operated ICUs at 80% to 90% capacity. With some local exceptions, hospitals are not now exceeding their normal occupancies and are not near critical capacity levels. Moreover, 44 states and the District of Columbia are reporting declining rates of new COVID hospitalizations over the past two weeks. Only 6 states are reporting increases ranging from 2% to 15%

Samo razmisljam unapred gde ce ovo otici, da li ce opet biti re bubble 2008 @Amigojel imate nesto vise podataka o ovom Freedom Convoy? Sad kad se US umesala u kanadsku pricu, I kad kanadske vlasti rade crackdown na protestu agresivno, jel to legalno kod vas? Ovde je scandal, posto imamo administraciju koja je podrzavala nasilne proteste, dok su palili I lomili a sad guraju gusenje mirnog protesta u Kanadi. Zar nije lakse da ukinu mandat za vakcinu nego da guse agresivno protest? Razmisljala dve godine, nije to neka trenutna odluka.