Vjekoslav

citiras pitanje i onda ga se ne mozes sjetiti? u redu, evo jos jednom.

23.08.1996. eto, malo da se prisjetimo datuma kada je Srbija priznala Hrvatsku. i sad da se, ojacani faktografijom, vratimo mom pocetnom pitanju.

ja uistinu ne shvacam na osnovu koje (historijske) faktografije slijedi boldovana pretpostavka? ja na osnovu dosadasnje historije Srbije i Srba na ovim prostorima zakljucujem upravo suprotno. dakle, da jednom kada Srbija prizna Kosovo, Srbima na Kosovu moze biti samo bolje, a ne gore. ... btw. kako evidentiramo ljude koji su se asimilirali u albansko drustvo / postali Albanci? kao mrtve, ili zive?

tocno sam znao! cim sa vidio ovaj nick ispod naslova topica. da ga nema, trebalo bi ga izmislit.

Margetic forsira teorije Zavere i vlastite ugrozenosti, u paketu sa novinarskim mu kolegom iz Cirilice Maricem. ajde Doc, uozbilji se. pusti ti kriminalnu politicku elitu, ne trebaju meni Margeticevi tajni dokumenti iz Ine, Genexa ili Agrokora da bih znao da ta kriminalna elita nije pala s Marsa. zajednicko okupljanje u antagonizmu prema nekom trecem, radilo se tu o kulturnom, ekonomskom, ili politickom okupljanju, a takvih okupljanja smo kroz historiju imali poveci broj, nije proizvelo nista istinski vrijedno. ni ekonomski, ni kulturno, ni politicki. najslavniji takav antagonisticki eksperiment zvao se Titova Jugoslavija, medjutim on je neslavno propao. pardon, ispravka, on je propadao i propadao i propadao i propadao i propadao i propadao i propadao (dok su kapitalne investicije odlazile i odlazile i odlazile u Poljsku, Cesku, Slovacku, Bugarsku, Madjarsku, Rumunjsku, Litvaniju, itd. itd), a ovo sto imamo danas samo su, posljedicno, minijaturne kopije naseg najuspjesnijeg eksperimenta, izgubljene u vremenu i prostoru. decka s videa sam prestao slusati kad je rekao da je ponosan sto je Hrvat. ozbiljne strane investicije danas mozemo pronaci samo u obliku infrastrukturnog ulaganja iz EU fondova. i to se radi. lose, jer i tu se krade, i mulja, i tu ne kradu i ne muljaju samo politicari kriminalci, vec i maleni, posve obicni ljudi, ali eto, radi se barem to.

utvrdjivanje kvalitete nekog vina i razmjerne cijene, jeste, kao sto vidis, poveliko pijanstvo. kao i zajebancija vinogradara i vinara sa porezima i administracijom. a kad dodjes u neku vinariju isprobati desetak standardnih vrsta crnog, bijelog i rose nektara, zatim raznih godista i raznih kivea, a poslije toga i ledenih berbi, a mozda cak i ponekog grand crua, nakon trece case sva vina postaju fantasticna. ostajem kod svog prijedloga.

ne.

pazi bogati. ti mozes imati, i na forumu vec 20 godina prezentirati panicni strah od Jasenovca i Endehazije, ali strah kosovskih albanaca od drzave Srbije je biser godine. pljesces vlastitom shovinizmu.

nesporazumi skoro uvijek krecu od nejasnih definicija, zato sam ja krenio od zakonski utvrdjene definicije vrhunskih vina. sa njom se mozemo, ali i ne moramo sloziti. medjutim ona podrazumijeva da se vino pravi u samom vinogradu, odnosno na mjestu gdje se bere grozdje. kod kvalitetnih vina to vec nije slucaj, odnosno nije nuznost. kod stolnih pak to nije slucaj ni u teoriji, ni u praksi. dogode se administrativne bedastoce, gdje neko vino koje je vrhunsko dobije etiketu samo kvalitetnog, tu si u pravu, znam za nekoliko takvih slucajeva, medjutim neka bazicna garancija kvalitete (+ zdravstvene ispravnosti) mora postojati. pa kada govorimo o grandu cru vinima, onda stvari u Hrvatskoj trenutno izgledaju ovako: https://www.linkedin.com/pulse/grand-cru-značenje-vinske-etikete-zoran-pejović

ne slazem se. temeljno pitanje ostaje -> kako da albanska vecina ne promatra srpsku manjinu kao ekspozituru Srbije? uporno se bavite strahovima Srba, a potpuno ignorirate strahove Albanaca. dakle vrtite se u zacaranom "lisica - kokoska" krugu. na stranu sad sto ovdje ima junacina koji tvrde da ih ja tjeram na vojnu kapitulaciju, a kad bih im ja sad rekao da imaju tri minute da se pojave na zbornom mjestu, zdimili bi glavom bez obzira. realno bi bilo prouciti kako je to teklo izmedju Francuza i Nijemaca nakon II. svjetskog rata. rat je zavrsen, ljudska prava imas (na zivot), a sva ta dodatna prava o kojima vi (upravo romanticarski) mastate ne postoje u siromasnim, getoiziranim i ekonomski devastiranim drzavama. tamo gdje ljudi moraju kopati po kantama za smece da bi prezivjeli, i odakle moraju bjezati na Zapad trbuhom za kruhom, postmodernisticka preseravanja mogu biti samo nametnuta, i stoga virtualna, a ne stvarna. dakle prvo rad / ekonomija / trziste, rad / ekonomija / trziste, rad / ekonomija / trziste, rad / ekonomija / trziste (i naravno opismenjavanje / skolstvo), i tako jos sto puta rad / ekonomija / trziste (skolstvo), a onda tek, kad ljudi dostignu odredjeni ekonomski standard zivota, onda tek ide tzv. kulturna nadogradnja. sviranje u tamburice na prazan stomak je sviranje kurcu.

cestitke hrabroj mami veeeeelika pusa malenoj bebici a dedu nek moderacija oma banuje na barem 3 rekreativna mjeseca jer ce ga u protivnom malena pretrcat dok si rekao -> Teodora! ...

dakle ovdje se posve argumentirano moze zakljuciti da s ovim dragim deckima razumni razgovor, najblaze receno, nije moguc. ... i ajd sad, recimo da je to "ne damo Kosovo" ekipa. dakle ekipa s kojom se u biti nikada i nije moglo argumentirano razgovarati. mozemo se druziti, ali bez razgovora o politici i regionalnim problemima. dakle turizam, ili shoping u Bogojevu, ili sport, ili bastovanstvo, ili jazz u Novom Sadu, ili razmenjivanje markica / filatelija, u redu. medjutim mene uopce ne brine ta ekipa. mene brine ekipa koja kaze "priznajemo nezavisnost Kosova, ali Srbija mora na Kosovu osigurati nasim Srbima..." tu ja vidim problem. jer nema Srbija sta osiguravati gradjanima druge drzave na teritoriji druge drzave. to je zadaca te drzave, na koncu konca i Europske unije, a ne Srbije. tamo gdje je Srbija to radila, rezultati po Srbe bili su upravo katastrofalni. zato sto su lokalni Srbi dozivljavani kao ekspozitura drzave Srbije. sto je, u slucaju RSK, kao i u slucaju Republike Srpske, pa cak i u slucaju Crne Gore, bilo tocno. a tocno je i u slucaju Kosova. kako je moguce da to ljudi nisu dosad shvatili? Svetozar Pribicevic shvatio, ali ovi jok. i btw. kako je moguce da mene nikada nije zanimala sudbina Hrvata ili sudbina Madjara u Vojvodini? pa ni devedesetih, kada su se sranja dogadjala. koju materinu ja imam s njima? ja imam svoje rodjake i u Banatu, i u Backoj, i u Beogradu (ok, ovi u Beogradu su stvarno govnari, ali to nema sad veze), imam dobre prijatelje u nekoliko gradova i gradica u Vojvodini i uzoj Srbiji, ali oni su moji rodjaci, i moji prijatelji. sta se ja imam iz Hrvatske politicki zalagati za njih, ako je njihov porezni obrazac i parlament u Srbiji? ko sam ja da njima krojim njihovu sudbinu? pa jos na tako imbecilan, etnicki nacin?

zamolio bih uvazene diskutante da prezentiraju ime i prezime (jednog jedinog) gradjanina srpske nacionalnosti u Slavoniji, Baranji i Sremu koji je zbog osvete mucen i/ili ubijen za vrijeme ili nakon Mirne reintegracije, kako bi time potvrdili tezu da je lov na Srbe u Hrvatskoj poceo onoga trenutka kad ih je Srbija napustila. popis gradjana srpske nacionalnosti koji su muceni i ubijeni u Osijeku, ali ne od granata, vec od Glavasevih ljudi, nalazi se u spisima sa sudjenja Branimiru Glavasu et al. izjednacavati navijacke napade alkoholizirane balavurdije na sezonske radnike u Supetru sa sistematskim uzasima pocinjenim na Glavasevim i Mercepovim zrtvama znaci relativizaciju zlocina. btw. zasto me ne cudi sto vas dvojica tako nehajno relativizirate / politikantski instrumentalizirate zlocine pocinjene na "vasim sunarodnjacima"? hajde, gdje se tu vas dvojica razlikujete od npr. Slobodana Milosevica? i onda se, pazi bogati, cude sto nitko Srbin ne zeli biti. pa ja prvi ne zelim biti Srbin ako ce se moja bratja tako "brinuti" o meni. da se razumijemo, tu je bilo prvenstveno govora o posljedicama po cijeli region. medjutim, da li je Srbija priznala Kosovo? da li je Srbija usla u EU? pa rjesit ce se i zaostala minska polja i zaostali problemi nestalih osoba i zaostali problem nerjesene granicne linije, a ko zna, mozda se pocne rjesavati i problem ratne odstete kada se EU integracije na ovim prostorima unaprede / istinski zazive, a ne kad ostanu na ovom sadasnjem, povrsnom nivou, gdje se u biti samo gleda kako marniti lovu iz EU fondova. sta je tu sporno?

vidis, ovo je zanimljivo. ja bih medjutim rekao da je to razlika izmedju Srba i Hrvata sa jedne, i npr. Nijemaca sa druge strane. nemam poslovnog iskustva sa kosovskim Albancima, ali sa Hrvatima, Srbima i Nijemcima imam. kada bi celnici EU razmisljali kao Srbi i Hrvati, nikada EU ne bi nastala. a posebno ne bi bilo EU kohezijskih fondova. poveliki su pacenici / mentalni bolesnici СрбоХрвати/HrvatoSrbi, samo da je napakostit, pa crknit. fakat nikakva steta sto izumiru.

https://www.interreg-croatia-serbia2014-2020.eu/about-programme/programme-facts/

gradjanska prava su civilizacijska tekovina. nista tu cudnoga nema.

... prvo ad hominem s dvoristem, a sad ad hominem sa objektivnoscu. biljezim 1, pamtim 2, pazi, to je vec skoro pa crveni. slobodno ti navedi koje su to stavke subjektivne u mom postu, pa da ih objektivno pretresemo. da nisu minska polja mozda subjektivna? neka umjetnicka fatamorgana / ekspresija? dodjes do mene u posjet pa se odemo nas dvojica prosetat "subjektivnim poljima", nije problem. btw. vec mi je palo na pamet da takve setnje ubacim u turisticku ponudu, i ponesto zaradim, puna je Evropa ludjaka zeljnih adrenalina. no ajmo dalje. da nije mozda "subjektivna ocjena" to sto je Milosevic koncem osamdesetih prebacio teziste sukoba s Kosova prvo na Sloveniju, a onda i na Hrvatsku i BiH? ja mislim da je to posve objektivna analiza raspada Jugoslavije, uostalom, nisam je iznio prvi, ona je odavno poznata. da nije mozda moja subjektivna ocjena da ulazak Srbije u EU ovisi o priznanju Kosova? ili pak da ce se zivoti obicnih malih ljudi u mom dvoristu promjeniti nabolje kad Srbija udje u EU? hajde, budi konkretan, sto je tu netocno, ili ako zelis, sto je tu subjektivno? ... 1) malkic ti je kronologija, hmmm... pa upravo subjektivna. ovo su pak (faktografske) cinjenice: Operacija Oluja (4. kolovoza − 7. kolovoza 1995.) je velika vojno-redarstvena operacija u kojoj su Hrvatska vojska i policija oslobodile okupirana područja Republike Hrvatske pod nadzorom pobunjenih Srba, na kojima je bila uspostavljena paradržava Republika Srpska Krajina bez ikakvog međunarodnog priznanja. Operacijom je vraćen u hrvatski ustavno-pravni poredak cijeli okupirani teritorij osim istočne Slavonije; međutim će ta i nekoliko narednih pobjeda Hrvatske vojske stvoriti uvjete u kojima je od siječnja 1996. godine započeo proces mirne reintegracije Hrvatskog Podunavlja. Mirna reintegracija hrvatskoga Podunavlja uobičajeni je naziv za proces povratka okupiranih područja istočne Slavonije, Baranje i zapadnog Srijema u ustavno-pravni poredak Republike Hrvatske. Razdoblje mirne reintegracije, za čije je provođenje Vijeće sigurnosti UN-a ustanovilo posebnu Prijelaznu upravu UN-a u istočnoj Slavoniji (UNTransitional Authority in Eastern Slavonia, odnosno UNTAES), započelo je 15. siječnja 1996., a završilo 15. siječnja1998., kada je hrvatsko Podunavlje (odnosno istočna Slavonija, Baranja i zapadni Srijem), konačno vraćeno u sastav Republike Hrvatske. Hrvatska i SR Jugoslavija sklopile su Sporazum o normalizaciji odnosa, koji je uključivao uzajamno priznanje, 23. kolovoza 1996., a uspostavile su diplomatske odnose 9. rujna iste godine.[5] https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Oluja https://hr.wikipedia.org/wiki/Međunarodno_priznanje_Hrvatske https://hr.wikipedia.org/wiki/Mirna_reintegracija_hrvatskoga_Podunavlja Mirna reintegracija dakle pocinje punih 7 mjeseci prije nego je Srbija priznala Hrvatsku, i svakako nakon, a ne prije Oluje. u Mirnoj reintegraciji ucestovali su UN, Vlada RH, i vodje SAO Istocne Slavonije, Baranje i Zapadnog Srema. Srbija je ucestvovala tako sto se nije mijesala. ako te zanimaju detalji, jer ti ocigledno mislis da je tu na terenu rjesavao stvari Milosevic, a ne Stanimirovic, Vrkic i general Klein, nabavi si ovu knjigu tu je vrlo detaljno i kronoloski opisano kako se Mirna reintegracija dogadjala. sa svim njenim akterima. ... 2) nikakvog lova na Srbe nije bilo ni za vrijeme, ni nakon Mirne reintegracije. nikome dlaka s glave nije falila! a to je bilo podrucje gdje se nalazio sa zemljom sravnjen Vukovar, dakle podrucje u koje su nakon 7 godina progonstva prezivjeli Vukovarci (i Baranjci, i Sremci) konacno mogli uci. niti jednog jedinog zlocina iz osvete nije bilo! lov na Srbe trajao je u jesen / zimu 1991.- 1992. godine. barem ovdje kod mene u Osijeku. vrlo je ruzno i nekorektno (ali i faktografski netocno) na takav nacin relativizirati zlocine pocinjene na gradjanima srpske nacionalnosti, koji se jesu dogodili. danas Srbi u Osijeku zive bolje nego vecina stanovnistva u Beogradu, i svakako imaju puno vecu perspektivu, jer su gradjani Evropske unije. o kakvoj dakle mracnoj perspektivi ti pricas?

(moj bold) ...

nemam, ja zivim u zgradi. u stanu s balkonom. jbg, nemam ni bastu. ovako izgleda moj vrtlarski alat: ... no da se malkic uozbiljimo. bolje bi ti bilo da ne potezes to pitanje dvorista, jer ovako izgleda moje dvoriste https://misportal.hcr.hr/HCRweb/faces/simple/Map.jspx ovo crveno su (aktualna) minska polja. a vidis, ona su, u paketu s onim dosad ociscenim, dobrim dijelom posljedica upravo necijeg nepriznavanja Kosova. i nisu minska polja (cije razminiranje masno kosta gradjane Hrvatske i gradjane EU) jedina posljedica, postoje brojni nerjeseni problemi na relaciji Srbija Koja Ne Priznaje Kosovo - Slavonija, Baranja i Srijem. fakat, i ulazak Srbije u EU ovisi o priznavanju Kosova, a to znaci da vase nepriznavanje Kosova / odgadjanje EU regionalnih integracija direktno utjece na moj zivot kao i na zivot mojih prvih susjeda u mom (panonskom) dvoristu. sad kad ovo procitam, vidim da je u biti greska sto nisam glasao u anketi. sad bumo to odma ispravili. before after ...

... ... super fotke! vidis da nije bio problem u mobitelu. btw. pomalo ti zavidim na lopatanju. to je dobra fizicka vjezba. moja lopata izgleda ovako:

postoji li neka sudska presuda koja potvrdjuje ove optuzbe za licna klanja? mislim, isto se u Hrvatskoj i BiH govori i za bivseg Predsednika Nikolica, i za sadasnjeg Predsednika Vucica, jer obojica su bili, kako ono vi u Srbiji kazete, na ratistima. i to kao dobrovoljci cetnickog pokreta. medjutim, jesu li oni ratni zlocinci? po meni je ratni zlocinac svako onaj ko je sa politicke govornice zagovarao etnicki cistu Srbiju do linije Virovitica-Karlovac-Karlobag. ali tjorak, obzirom da moje uznosito misljenje ne prihvaca Haski tribunal (vidjeti presudu Seselju). prema tome, ako ne postoji sudska presuda za Tacija i Haradinaja koja izrijekom govori da su oni licno klali, i da su oni ratni zlocinci, onda su takve kvalifikacije izlisne. a mozda cak i Pravilnikom zabranjene. hajde, kad sam se vec ukljucio (mada nisam glasao jer ja nisam gradjanin Srbije pa ne bi bilo korektno), da napisem jos koju crticu. "I teško je, zbilja je teško jednom mirnom narodu [poput našega] srediti odnose s [Albancima] jednim narodom u previranju, s jednim narodom koji je svoje potrebe podmirivao na način kako ih ni jedan drugi evropski narod nije podmirivao. (Glasovi: Pljačkom i krađom!)" Ljuba Davidović na kongresu Demokratske stranke, 1921. ... vecinskoj Srbiji nije odgovarao cak ni jedan Rahim Rugova, koji je bio izraziti pacifist, tako da ja ovo sablaznjavanje nad predstavnicima Kosova gledam kao na cistu (shovensku) hipokriziju. ocigledno je da ne postoji taj albanski politicar s Kosova kojega ce vecinska Srbija prihvatiti kao sebi ravnopravnog. cak ni danas, u 21. stoljecu. i bas zato Kosovo i jeste moralo biti "oteto" vojnom silom, mada ga je svako civilizirano bice u Jugoslaviji priznalo jos 1974. godine, u paketu sa Vojvodinom (a jednom stecena gradjanska prava ne bi se smjela negirati / vracati unazad). priznati Kosovo nakon ovih posljednjih ratova, koji dobrim dijelom i nastaju zbog konstantnih problema Srbije sa Kosovom, odnosno problema Srbije sa samim sobom, u biti znaci priznati i rasisticki sovinizam srpstva prema Albancima. zato je valjda toliko i tesko. medjutim identicna problematika postoji i kod hrvatstva, koje gaji takav (shovenski) odnos prema Srbima i Srbiji. da li je to iz neke podsvjesne mrznje prema svom balkanskom (turskom) Ja, koje se onda manifestira / kanalizira prema Srbima, ili pak kod Srba, prema Albancima, vrag ce ga (palanacki) znati. medjutim jasno je da tu postoje razlike naspram odnosa recimo Nijemaca i Francuza. ako gledamo koliko je ko (kroz historiju) dugo ratovao, sukob Nijemaca i Francuza daleko nadmasuje sukobe Srba i Hrvata, pa cak i sukobe Srba i Albanaca. medjutim ako gledamo kako se ko odnosi prema svom "vjekovnom neprijatelju", da li ga priznaje kao sebi ravnopravnog, ili na njega gleda kao na nize vrijednog, onda su tu, dakle u shovinizmu, palanacka plemena ubjedljivi pobjednici. i premda i shovinizam i nacizam originalno ne poticu s ovih prostora, vec su uvezeni upravo iz Napoleonove Francuske i Hitlerove Njemacke, prokletstvo palanke je da svoj identitet pronalazi u forsiranju ideja koje joj stizu iz njenog (kulturnog, politickog, ekonomskog, itd. itd.) centra. cak i onda kada su te ideje odavno (u centru) napustene / prevazidjene. radilo se tu o modnim / likovnim / glazbenim / kulturnim / ekonomskim / sportskim, ili pak politickim "krikovima", palanka uvijek zeli biti "veci Papa od Pape". mora li tako, drugari? ...