Vjekoslav

Weltanschauung ... mislim, rijec "svetonazor" tesko ces pronaci u Dusanovom zakoniku. ipak je ona malkic novijeg porijekla (18.-19. stoljece), i stize do nas iz njemackog jezika.

pa nije bas tako. unutar jednog svjetonazora postoje razna stanovista. npr. unutar hrvatskog svjetonazora postoji stajaliste o Srbima, postoji stajaliste o katolickoj crkvi, postoji stajaliste o porezu, zakonima i sudstvu, postoji stajaliste o mitu i korupciji, postoji stajaliste o obaveznoj vakcinaciji djece, postoji stajaliste o hrvatskim ratnim zlocincima, a postoje i stajalista o Jugoslaviji i Kosovu. nema ih bas previse, mislim, stajalista unutar hrvatskog svjetonazora, ali ovo bi trebalo biti dovoljno za ilustraciju. pa tako mozemo reci da je: hrvatsko stajaliste o Srbima negativno, hrvatsko stajaliste o katolickoj crkvi pozitivno, hrvatsko stajaliste o placanju poreza, pridrzavanju zakona i postivanju neovisnosti sudstva negativno hrvatsko stajaliste o mitu i korupciji pozitivno hrvatsko stajaliste o cijepljenju negativno, hrvatsko stajaliste o hrvatskim ratnim zlocincima pozitivno, hrvatsko stajaliste o Jugoslaviji negativno hrvatsko stajaliste o priznanju Kosova pozitivno i da razloge tome treba traziti unutar hrvatskog svjetonazora. taj svjetonazor nije utemeljen na racionalizmu i prosvjetiteljstvu, on je epski / etnicki, i najcesce se svodi na puki palanacki, ali i hajducki osjecaj zajednistva spram nekog neprijatelja. takav osjecaj zajednistva nazivamo hrvatstvo, a takvu naciju hrvatskom nacijom. pripadnike pak takve nacije nazivamo Hrvaticama i Hrvatima, a drzavu u kojoj Hrvatice i Hrvatice cine vecinu stanovnistva nazivamo Republikom Hrvatskom. Samopravednicka indignacija uvijena u tzv. prozapadni celofan, i moderatorska sila kojom se ona nametala, jeste bio temeljni razlog propasti Politike na starom boardu. Medjutim, to nema veze sa prozapadnim, vec upravo sa palanackim svjetonazorom. Ovo pak sto se dogadja na ovom boardu bilo je, barem sa moje strane, ocekivano, odnosno, objektivno gledano, bilo je neminovno / neizbjezno. U samom startu upozoravao sam da 1) bez temeljne analize propasti Politike starog boarda nema smisla nastavljati na novom, i da tu pocetna euforija nimalo ne pomaze. Ni euforija, ni hipi pristup mog drugara Barakude. Predlozio sam takodjer 2) novi Pravilnik (hmmm... i Statut*), koji ce korigirati kontradiktornosti i nedorecenosti starog Pravilnika, i koji ce biti, a za razliku od starog (iz tri dijela nasumicno nabacanog), transparentno profilirana politicka platforma. Primjera radi, ako takva platforma podrazumijeva krivicu Srbije za ratove u Jugoslaviji, onda ce ta konkretna stavka biti kristalno jasno navedena u "izvorisnim osnovama boarda". A ne kao sada (odnosno posljednjih 18 godina), da je relativizacija konstantan kamen spoticanja / nerazumijevanja (i osipanja clanstva) na forumu. I to samo zato sto je ona u postojecem Pravilniku vezana iskljucivo za relativizaciju ratnih zlocina, pa ju onda neki moderatori, na svoju ruku, indirektno prosiruju i na drzavu Srbiju. Dakle ili ce se ici na kvalitetnu profilaciju politicke platforme, ili ce se se bilo kakva profiliranost jednostavno izbaciti, i zadrzati samo temeljne osnove (board rules) svakog discussion boarda na internetu. Nadalje, predlozio sam da 3) volonterski posao moderatora bude vremenski ogranicen, odnosno da se forumasi, po defaultu, redovito mijenjaju na tom mjestu. A sve to (1, 2, 3) da bi se izbjegle zamke palanackog mentaliteta kojem svi stokavci, ma gdje zivjeli, robuju. Isto tako sam naglasio da nije uopce jednostavno napraviti politicki profiliran / kvalitetan / sazet / kristalno jasan Pravilnik (ili Statut + Pravilnik). * Statut = vlasnik vise nije medijska kuca, forumasi vise nisu iskljucivo korisnici, tako da ovaj board koji fercera na osnovu donacija clanova vise lici na neku udrugu / drustvo, nego na interaktivni portal neke medijske kuce. Medjutim, na ovom novom boardu, samo je napravljen copy & paste starog Pravilnika (u paketu sa tipfelerima, obratiti paznju npr. na rijec "politiko"). I koliko se da primjetiti, ni tog loseg, starog Pravilnika, koji dakle ni na starom boardu nije bio uskladjen sa politickim profilom, malo ko se, u biti, pridrzava. Primjera radi, ovo sto ti radis zabranjeno je tim Pravilnikom. Zabranjeno je naime (i to kristalno jasno) prozivati moderatore poimenicno da bi na takav nacin promjenio moderatorski tim. A zabranjeno je i raditi necije profile, sto ne radis samo ti, vec je to napravio i moderator Asad kada je objasnjavao ban ZnajJovi. Btw. takve "profilacije kompletnih opusa forumasa" bile su povece (palanacko) sranje na starom boardu, i jedan od uzroka njegovog raspada. Krsim Pravilnik i ja, jer ovo gore sto sam napisao u vezi hrvatske nacije zabranjeno je. Ja cu btw. i dalje krsiti Pravilnik na taj nacin. Medjutim, ne vjerujem da cu ovdje dugo ostati ukoliko uspijes, sa svojim drugarima, na ovaj nacin, promjeniti sastav moderatorskog tima, i ako se taj novi Pravilnik / Statut uskoro, kroz jednu otvorenu diskusiju, ne donese. Posve sigurno necu vise davati novac na takav samoubilacki forum. Ako ga vec bacam, bacit cu ga na neku livadu, ili u neki park gdje se razigrana djeca igraju Junaka Pavlove ulice, ili Druzine Pere Kvrzice. Trebat ce im za repromaterijal.

ne postoji Vjekin post o obaranju NLO-a. al ok. ...

priče. priče su bile, i ostale, dobar jugoslavenski proizvod. pozitivne, ili negativne, nebitno. negdje se te priče prodaju besplatno, kao npr. na ovom forumu (mada nikada ništa nije u potpunosti besplatno), a negdje se direktno naplaćuju. evo npr. ova jugoslavenska priča košta u knjižarama 2900 dinara.

dobar topic (tebi to s anketama izgleda bas lezi). kritika: a sto ako neko zivi u Madjarskoj, ili u Bugarskoj, ili u Italiji, ili na koncu konca bilo gdje u svijetu, a nije dijaspora? zasto se neki Rus, ili Amer, ili Nizozemac, ne bi ovdje pojavio? recimo, neko sa studija slavistike u Berlinu, ili Budimpesti. ili neko ko je npr. fan Novaka Djokovica, zivi u Australiji, i nema nikakve (druge) veze s ovim prostorima? ergo, 1) Srbija, 2) Regija, 3) Svijet, 4) Dijaspora, 5) Ne zelim odgovorit. tako bih ja postavio anketu. ja sam btw. iz Osijeka. ergo Regija.

ja se mogu sloziti s Helmetom oko ekipe tzv. belih medveda s bivse Politike koja je svoj bullying, nazalost, nastavila i na ovom boardu. mogu se sloziti i sa njegovom kritikom moderacije na tu temu. obrasci bullynga su identicni, nickovi koji to rade su identicni, i tu bi moderacija, po mom misljenju, trebala reagirati odlucnije / energicnije. medjutim situacija (strukturno) nije ista kao na starom boardu, pa bi i strahove oko mogucih posljedica trebalo svesti na neku realnu mjeru. naime, na starom boardu vlasnika (medijsku kucu B92), cak i po (post-mortem) svjedocenju administratora, forum B92 posljednjih 10ak godina uopce nije zanimao. i moderatori su takvu nezainteresiranost, po klasicnom palanackom obrascu zloupotrebe javnih funkcija za privatne agende, iskoristili, tj. zlorabili su je. komunikacija sa vlasnikom nije bila moguca (nije bila moguca ni sa administratorom), Pravilnik se (najblaze receno) nije postivao, i Politika je, uslijed bullyinga ekipe koju su cinili i neki moderatori, pukla. tj. na toj Politici vise nije bilo moguce argumentirano diskutirati / svela se na monologe / blog nekoliko forumasa. ovdje pak vlasnik, ili ako hocemo vlasnici, jesu zainteresirani za dogadjanja na forumu. ulozili su svoje slobodno vrijeme, ulozili su svoj trud, ulozili su svoj novac. pa ako se uistinu dogode neki "tektonski poremecaji", ukljucujuci i zlouporabu moderatorskih funkcija, logicno je pretpostaviti da ce reagirati. nota bene, ta reakcija, moze, u krajnjem slucaju, biti i potpuno ukidanje Politike. ovaj board nisu osnovali tzv. politicari (koji btw. nisu politicari), vec tzv. sportasi (koji btw. nisu sportasi), i posve je moguce da im jednoga dana dopizdi ako se tendencija toleriranja bullynga na politickim temama bude nastavila. o tome bi, prije svih, mogli razmisliti danasnji moderatori Politike. nego, nesto drugo htjedoh reci, zbog cega sam se u biti i javio. naime, ovdje je ocigledan i bullying prema jednom moderatoru. na to sam vec upozorio. izgleda, bez rezultata, mada je Pravilnik, sto se tih pitanja tice, upravo kristalno jasan. ... ... moderatorski tim svoje odluke, na ovom PTF-u, donosi zajednicki / konsenzusom. u to sam se imao priliku uvjeriti kod bana, odnosno recenzije / preispitivanja bana forumasu e4_guy. prema tome, ako iza nekog bana stoji kompletan moderatorski tim (a iza trajnog iskljucenja e4-guya stali su svi moderatori ovog boarda), ovakve prozivke moderatora Eddarda posve su besmislene s aspekta kritike moderatorskih odluka, dok su sa druge strane opasne za jedinstvo moderatorskog tima, odnosno za funkcioniranje boarda. necu vise upozoravati (dvaput je dvaput), moderacija bi ovdje morala reagirati.

... btw. ovaj zadnji lik koji je glumio James Bonda isti Putin. ne znam el to namjerno, ili koji klinc. meni je bio najbolji (najelegantniji) Sir Roger Moore. ovi oko njega ko neki seljaci. posebno ovaj posljednji, taj mi je fakat negledljiv. u redu (da ne grijesim dusu), kao english gentleman dobar je i Pierce Brosnan.

ljepse to izgleda na fotkama ili tv ekranu. bas sam sinoc pogledao jedan njemacki dokumentarac iz 2014. o kanadskim sjeverozapadnim teritorijima (Kanadas Nordwesten / Sommer am Polarkreis). vide se tu i tamo insekti kako lete ispred kamere, medjutim generalni utisak -> romanticno. mudri indijanci, eko osvijesteni hipici bastovani (i gurmani), mladi kajakasi avanturisti (Slave River), Nahanni National Park (Little Doctor Lake), Victoria Island, polarni grizliji / hibridi, golf tereni za rekreaciju nakon radnog dana (ljeti loptica leti puno dalje nego zimi zato sto je zrak topliji), itd. itd. inace, Zoran je prije jedno desetak godina (ako ne i vise) obecao putopise s Aljaske. Zoranovo obecanje - ludom (Vjeki) radovanje. sta da mu radimo, covjek je uvjeren da su za nasu drustveno-politicku zajednicu, u ovom (historijskom) trenutku, bitniji njegovi politicki komentari. a ja nikako da ga uvjerim da nisu, i da te putopise s Aljaske, u jednom trenutku, nece vise imati ko napisati.

pa valjda je notorna cinjenica da su prvo nastale nacije, i to na krilima kapitalizma. ... nego, o cemu vi ovdje uopce pricate? zar nije tema topica "najvazniija sporedna stvar na svetu - forum"? huh.

ja nisam nikad bio u Livnu. mozda kao mali, na nekom putu do mora, ali ne sjecam se. cuo sam da je izvor rijeke Bistrice slican vrelu Bune kod Blagaja, ali eto, nazalost, nikad bio. znam ponesto i o antickoj povijesti tog kraja. recimo da je tamo rodjen, pardon, iskopan prvi Dalmatinac, iz ilirskog plemena Delmati. pa kad su ga arheolozi izvadili ispod kamene ploce, a on puf! (pretvorio se u prah). dobro dihtovala ta ploca. eno vidim dvije cure ispred tvoje kuce. mozda su mislile da njih snimas? btw. kakve su Livanjke?

... ta napomena (odakle potice pjesma) bila je reakcija na post Ironsidea, koji je u medjuvremenu izbrisan. ne znam zasto je njemu bila prva asocijacija SAO Krajina, meni to svakako nije. vojna krajina je bila i Vojvodina i Banat i dobar dio Slavonije i Srijema. u biti prve vojne krajine, ako izuzmemo one ranije iz 15. stoljeca (banovine i kapetanije u Bosni, Senju i Macvi), imale su sjediste u Karlovcu i Varazdinu. recimo Vinkovci (zapadni Srijem) su klasicno granicarsko naselje, u kojem se mijesaju kulturoloski elementi palanke i vojnicki elementi sluzbe caru. mnogi to ne znaju, zato sto krajisnike u Hrvatskoj i Bosni vezuju iskljucivo za srpsku nacionalnost (sto je u biti rezultat velikosrpske propagande), pa su u ovom proslom ratu mislili da ce kroz Vinkovce samo prosetati na putu ka zapadu. na vinkovacki pak kraj sa jugoistocne strane naslanja se Cvelferija. cvelf, od njemackog zwölf = dvanaest. to je onaj kraj s prostranim spacvanskim sumama na cijoj je sjeci / izvozu trupaca slavonskog hrasta bosansko-srijemski biskup Strossmayer izgradio katedralu sv. Petra u Djakovu, zatim JAZU u Zagrebu, i na koncu, hrvatsku naciju. u biti, Cvelferija je bila samo 12. satnija 7. brodske granicarske pukovnije (Brooder Grenz Infanterie Regiment Nr.7), sa sjedistem u Vinkovcima. a ta je regimenta bila samo jedna od ukupno 11 takvih na prostoru Hrvatske i Slavonije. dakle sve su to granicari / krajisnici. sama pjesma govori o teskom zivotu na tim rubnim evropskim prostorima, gdje su dani uistinu bili krvavi. posebno na podrucjima koje su bile na tromedji (Triplex Confinium) tadasnjih imperija (Venecija, Bec, Istanbul). tu se raja nije naseljavala, vec se (svjezom) rajom samo popunjavao opustoseni teritorij. eto, to bi bili neki historijski fakti (s moje strane), koji mogu pomoci za lakse razumijevanje uzroka / posljedica o kojima razgovaramo na ovom topicu.

ovo je fakat fenomenološki fascinantno. identična priča kao i sa priznanjem Slovenije i Hrvatske. i ajd sad ti ovakvima objasni Interreg IPA CBC fondove, ili pak generalno, samu ideju Evropske unije.

isto vrijedi i za Slavena!

uvijek je kopija u pitanju, u tome je, rekao bih, suština. kopija odijela, kopija haljine, kopija arhitekture, kopija slikarstva, kopija glazbe, kopija književnosti, kopija pismenosti, kopija ideja i ideologija, kopija industrijske revolucije i kapitalizma, kopija (velikih) država, kopija (velikih) nacija. loša kopija, naravno. i vjernost, dakako. vjernost pak nije kopija, to je original. nitko nije vjeran originalnom "odijelu" koliko su vjerni palančani. zato je II. svj. rat u Jugoslaviji i završio sedam dana kasnije. u biti, u mojoj palanci II. svj. rat još uvijek traje. vječiti iks-oks na prvom polju. i onda Irska, ili ilovača. u pravu je Henry, kockaste su to glave.

a di nam je Laki? i zašto se ja brinem oko Lakija, ako Laki ima svog kuma u Londonu? https://forum.b92.net/topic/12258-regionalna-kavica-za-ljude-dobre-volje/page-1190#entry5714448 ... uostalom, di nam je Chilli? ako je u vikendici, ili na treningu, ili na nekoj brdskoj turi gdje odvali po 300km dnevno na onom ružnom zelenom biciklu, u redu, ne treba ga dirati. ali ako nije, dovucite ga ovamo. tj. ne baš ovamo vamo, već onamo namo, na interreg kavicu, da čitamo njegove najnovije putopise. forumašu koji pronađe Chillija, i dovuče ga na board, slijedi bogata nagrada.

a di nam je Laki? i zašto se ja brinem oko toga, ako Laki ima svog kuma u Londonu? https://forum.b92.net/topic/12258-regionalna-kavica-za-ljude-dobre-volje/page-1190#entry5714448 ... uostalom, di nam je Chilli? ako je u vikendici, ili na treningu, ili na nekoj brdskoj turi gdje odvali po 300km dnevno na onom ružnom zelenom biciklu, u redu, ne treba ga dirati. ali ako nije, dovucite ga vamo. tj. ne bas vamo vamo, vec onamo namo, na interreg kavicu, da čitamo njegove najnovije putopise.

... ti si kriv za jedinicu iz zemljopisa ne i za njihovo pranje sudova u govnima. pa mogli su, ako ćemo pravo, i u Alabami, ili u Georgiji (ko u onom filmu Deliverance), šta sad, ali nisu. na Dravi možemo pronaći drugu podvrstu "ništa nam se nije dogodilo" bisera. recimo pecaroše koji vikendima ujutro love ribu kod šajza, iliti po esekerski, kod šajzike. šajzika se nekada nalazila na Zelenom polju (na istočnom završetku tadašnjeg grada), i uvijek je bila krcata galebovima i pecarošima. nakon izgradnje južnog kolektora osamdesetih godina (prošlog stoljeća), ona je prebačena nekih 5 km nizvodno, kod Nemetina. zajedno sa pecarošima. kada bi te pecaroše pitali zašto ne peru suđe u gradskim govnima i otpadnim industrijskim vodama, vjerojatno bi pomislili da nisi normalan što im tako šta predlažeš. međutim kada bi ih pitali zašto love ribu kod šajzike, rekli bi (provjereno) zato što riba tamo grize, i uostalom, da tako rade već generacijama. dakle tradicija je to, nije zajebancija. molim lijepo (da ne bude problema kao sa raznoraznim kolektivitetima na ovom boardu), ako sam rekao da pecaroši love ribu u govnima, nisam rekao da svi pecaroši love ribu u govnima. meni je za moju tvrdnju dovoljno da vidim dvojicu. a vidim ih, tj. gledam ih svaki put kad onuda prolazim, pa brat bratu, minimum stotinjak.

... ne znas niti te interesuje tema diskusije, ali zato izmisljas da sam se ja uhvatio za EU fondove kao uslov priznanja Kosova? odakle ti to? nigdje ja lovu koja sa Zapada stize u Srbiju nisam ogranicavao na pretpristupne i pristupne EU fondove, niti sam tvrdio da su oni uslovljeni politickim priznanjem Kosova. takvi detalji posve su izlisni u pobijanju posve sumanute (boldovane) teze da Srbija moze prezivjeti sama, bez pomoci Zapada. medjutim, cak i da je neko iznio kontratezu koju ti navodis, dakle da je ogranicio pomoc Zapada iskljucivo na EU pretpristupne i pristupne fondove, i da je rekao da su oni uslovljeni priznanjem Kosova, i opet ne bi pogresio. pogledaj malo, primjera radi, interreg IPA programe. oni podrazumijevaju suradnju u regiji / partnerstvo. pa valjda je conditio sine qua non nekog partnerstva da se partneri medjusobno prepoznaju / priznaju. https://www.interreg-croatia-serbia2014-2020.eu https://interreg.eu/?s=serbia ... Interreg IPA CBC Croatia – Serbia PROGRAMME FACTS The Interreg IPA Cross-border Cooperation Programme Croatia-Serbia 2014-2020 is a new cooperation programme envisaged to be implemented during financial period 2014-2020. It represents continuation of successful cooperation between two countries established previous financial… Interreg IPA CBC Romania – Serbia The Interreg – IPA CBC Romania – Serbia Programme has been prepared in line with the Regulation (EU) No 231/2014 of the European Parliament and of the Council of 11 March 2014 establishing an Instrument… Interreg IPA CBC Bulgaria – Serbia Interreg-IPA Cross-border Cooperation Bulgaria-Serbia Programme was adopted by the European Commission with Decision No C(2015) 5444 on 30 July 2015. The Programme is financing projects related to development of sustainable tourism, youth and environment. The total… Interreg-IPA CBC Hungary-Serbia Interreg–IPA Cross-border Cooperation Programme Hungary–Serbia (Interreg-IPA CBC Hungary- Serbia) is an initiative within the 2014-2020 European Union financial framework, under the Instrument for Pre-accession Assistance (IPA). The Programme was approved by the European Commission by… Interreg ADRION (Adriatic Ionian) The Interreg V-B Adriatic-Ionian programme, better known as ADRION, is a European transnational programme that works to promote cooperation and solidarity between eight Partner States. The programme includes Albania, Bosnia and Herzegovina, Croatia, Greece, Italy,… Interreg Danube Transnational Programme The Danube Transnational Programme is one of the programmnes of the European Territorial Cooperation objective, better known by Interreg, funded by the European Union (one of the goals of European Union cohesion policy). EU Cooperation programmes…

promaseno je razmisljanje da Srbija moze prezivjeti bez Zapada, i da treba da ide nekim svojim putem jer ne zeli priznati Kosovo. ne samo da je promaseno, vec je na jednom iole ozbiljnom diskusionom forumu, dakle tamo gdje se sluzi cinjenicama i istinom, takvo razmisljanje apsolutno neodrzivo.

kao sto rekoh, ne bih te vise zadrzavao. mozes eventualno priloziti potvrdu da si vratio onih 25 ojra, cisto da vidimo ima li casti tamo gdje pameti nema. mada ti za zivota neces zaraditi koliko su EU i USofA ulozili u tebe.

nemaju di stizati ako nema Srbije. mislim, imaju, ali ce onda stizati u neku drugu drzavu. baba Milosava je promjenila puno drzava, a da je ostala zivjeti u istom selu. nije to nikakvo cudo.

pa to ti je srpska privreda bez pomoci Zapada. svak svojim putem. ne bih te vise zadrzavao. nema tu "ako treba", obzirom da su "neki" rekli da treba. idemo vidjeti koliko je ko dosad platio. hocemo se zadrzati samo na mostovima na Dunavu? zapadni fondovi i dijaspora na Zapadu imaju itekakvu vezu sa "svak svojim putem" tezom koja je ispaljena na pocetku ove raspre. nadalje, dijaspora na Zapadu ima itekakve veze i sa EU fondovima, i sa kasom (budzetom) Srbije. dijaspora koja radi u EU financira EU fondove, od kojih se onda ulaze na milione (milijarde) evra u Srbiji. putem direktnih doznaka pak ista ta dijaspora financira drzavnu kasu. el vama stvarno treba crtati? ajde crtamo. babi Milosavi i njenom unuku Milovanu stigne 500-1000 ojra mesecno od njene cerke koja zivi u Nemacku za rezije, za hleb i mleko, za odecu i obucu i knjige malom Milovanu (krenulo dete u skolu). onda baba Milosava kupi leba i mleka i odecu i obucu i knjige, a mozda i pokoji aparat za domacinstvo od domaceg proizvodjaca. rezije pak plati direktno u opcinsku i drzavnu kasu. doznake su bitan faktor u srpskoj privredi, mada takva privreda nije ekonomski odrziva. kao ni hrvatska privreda kojoj je glavna orijentacija turizam na Jadranu. takve privrede, bez Zapada, ne funkcioniraju.

es ti siguran da zelis razgovarati o ratnoj steti?

vidjeli smo domete te privrede za vrijeme UN sankcija.

nije tocno. uzmi samo koliko novaca u Srbiju dolazi od dijaspore koja privredjuje na Zapadu, ako ste vec prelijeni (i tako bezobrazno nezahvalni) pronaci konkretne cifre o sumama koje Srbija posljednjih 20ak godina dobija od EU i USofA, a nevezano za pretpristupne i pristupne fondove. tome onda dodajte lovu iz tih fondova, i doci cete, ako imate imalo mozga (i casti) do zakljucka da Srbija bez novaca sa Zapada, sama za sebe, kao drzava, ne bi prezivjela duze od mjesec dana.