DJ_Vasa

Ne znam kakvi su to interni izbori, ali mi se čini da više od pola BG ni ne zna ko je. Ove patkare bar neki znaju, mada se slažem da je wannabe gradonačelnik treća liga, a izabrado ga je drug Đido.

A koliko je zapravo bitan taj Miketić? Ne bi se ni znalo za njega da nije zeznuo tuta-muta-Ćutu za nalog na feZbuku, a to što neki opskurni politikant voli da šmrkne malo belog i trojku nije mnogo bitno.

Misliš Narodna stranka? Pa Sunđer Bob ima odličan SPS-ovski pedigre. Samo se vraća taticinoj partiji.

Zoki, uz veliko poštovanje za tvoj doprinos na oba foruma, za poslednju rečenicu mogu da ti kažem samo jedno – ne seri. Nadam se da opraštaš na ovakvom rečniku jer znaš dobro šta sam hteo da kažem. Svi ćemo jednog dana otići u Valhalu, ali pre toga si nam dužan neke stvari: - Da nas izvestiš o rođenju unučeta - Da nas izvestiš kada prvi put kaže deda /djed - Da unučetu daš prvi džeparac koji će samostalno potrošiti, ali da ne bude manje od $100 u današnjim parama - Da provozaš unuče na moticiklu i naučiš ga šta je Harley-Davidson - Da izvestiš kako je bilo na proslavi stotog rođendana Tek posle ovog poslednjeg možeš da razmišljaš o onome što pišeš, ali sa mnogo manje pesimizma.

Ja ispadoh najgluplji u društvu, ali i dalje ne kapiram, osim što sam primetio da se boje poklapaju sa najčešćim cigaretama.

Kada spominješ društvo, onda ima. Kada govoriš o ličnom stavu, to je domen ličnog mišljenja.

Možda se ovde ne spominje zakon ali ovakvo društvo ipak malo podseća na one iz Salema. Niko ti nije kriv što napišeš glupost pa ti treba deset strana da se izvadiš.

Mislim da nije sporno da su krivi i Zagorka Dolovac i neimenovani tužilac Pera ili nepismeni pandur Milojko ukoliko ne rade svoj posao jer ih boli uvo za isti, a ovde imamo dve stvari: a) njihovo nečinjenje, za koje jesu krivi i što nije ni najmanje sporno i b) nemogućnost suda, čak i u zemlji kao što je npr. Švajcarska, da nekoga osudi ukoliko nema dokaza. Ovo prvo se može i treba rešiti, a što se tiče drugog, sasvim je nemoguće.

Pročitaj malo ono što je napisao Div iznad, a za neke stvari treba uključiti i elementarnu logiku. Ako krivično delo nije prijavljeno, ne postoji sud koji će se o njemu izjasniti. Prosto i jednostavno. Ako ne postoje čvrsti dokazi da bi neko bio osuđen, nema ništa od usuđujuće presude. To važi za sva krivična dela i prekršaje. Ako ti je poznat bar jedan jedini primer da se u civilizovanom svetu donosi presuda samo na osnovu optužbi ali bez dokaza, molim te da to podeliš sa forumom. Koja crna policija? O postupanju policije odlučuje javni tužilac jer se krivična prijava proseđuje u tužilaštvo koje daje nalog policiji za delovanje. Inspektor kome se nešto prijavi je običan „poštar” koji to prosleđuje dalje. Policija može da zadrži nekoga na kratko vreme, a zatvorsku kaznu propisuje sud. Nikada se ne bih složio da je to tako jer u institucijama rade žene, a što se tiče efikasnosti, imaš gomilu tema gde se kritikuju zobg svega i svačega. S druge strane, nije isto kada nemaju na osnovu čega da deluju, o čemu ovde mnogi od nas govore i kada ih boli uvo za svoj posao, što je rak-rana za ceo sistem.

Odlika civilizovanog društva jeste da se sve stvari rešavaju civilizovano, uključujući i pravosuđe. Nije u pitanju ni taj Aleksić, ni bilo koje konkretno krivično delo, već princip. O tome sam pisao i ranije na drugim temama, a sećam se da sam pisao o Miškoviću i o lustraciji. Kada je Mišković bio uhapšen, mnogi su mislili da će završiti u zatvoru jer se 'zna' da je krao, ali sam odmah napisao da od toga po svoj prilici neće biti ništa. Niko ovde ne može da pouzdano dokaže da je Mišković uništio papire, potplatio sudiju ili uradio nešto treće, ali je evidentno da tužiaštvo nije uspelo da dokaže njegovu krivicu, a koliko se sećam, treba da mu isplate 30 miliona dolara kao odštetu. Isto važi i za lustraciju, o kojoj smo pričali na političkim temama. To što neki sanjaju da će jednog dana svi članovi SNS-a ići na sud ili da će dobiti zabranu zapošljavanja u državnoj službi ili politici može da se okači mačku o rep. Ako je neko krao na funkciji, to se mora dokazati i tu je kraj svake priče. Bilo koja presuda zasnovana samo na nečijoj partijskoj pripadnosti bi se lako oborila u Strazburu, a to košta. Naravno, ako bi se dokazalo da je npr. onaj vazduPLOHOvac izazvao saobraćajku na naplatnoj rampi, to bi podrazumevalo boravak iza rešetaka.

Ja dotle u životu nisam čuo da je žena vozila pijana, a složićeš se da veći broj saobraćajnih nezgoda izazivaju muškarci. Zato sam i upotrebio reč 'majmun'. Što se tiče prakse, nemam šta da zamišljam jer sam pravničko dete, a čak sam i jedno vreme razmišljao da se time bavim, ali sam se predomislio. Kada se podigne optužnica, utvrđuje se činjenično stanje bez obzira na to koje delo je u pitanju, ko je podnosilac tužbe, a ko optužen, i tu je kraj svake priče.

Na osnovu tvojih argumenata. Sama si napisala sledeće: „Za nas kao društvo, svaki muškarac koji je optužen za bilo koji vid seksualnog uznemiravanja, silovanje, nasilje u porodici itd. ne treba da ima pretpostavku nevinosti.” Ovo je čista diskriminacija, a vidim da si pomenula društvo. Bilo je jedno slično društvo u Salemu krajem 18. veka, a bavili su se lovom na veštice. Koliko znam, oni su bili „demokratskiji” jer su lovili žrtve oba pola, ali je ipak radilo kanapče. Doduše, ne znam da li je trebalo da spomenem saobraćajke. Moja supruga je pre desetak godina uredno stajala na semaforu kad joj se drugi auto zakucao pozadi. Pozvala me je da pita šta da radil tj. da li da zove policiju ili da se dogovara oko isplate ako je krivac pijan. Rekao sam joj otprilike ovako: „Reci tom pijanom majmunu da sedi i da čeka i uzmi broj tablica bla bla...”, a ona me je prekinula rečima: „Devojčica koja me je udarila jeste pijana, ali deluje dobrodušno.” Ja sam vođen predrasudom zamišljao da je u pitanju muškarac, kad ono klinka od dvadesetak godina koja se pijana vraćala sa žurke.

Nema niko problem sa verovanjem ni ženama ni muškarcima, već sa apriornim verovanjem da je neko kriv bez dokaza. Lepo je što kažeš da svako ima pravo na prezumpciju nevinosti na sudu, ali... Na šta bi ličilo da neko kaže da nijedna žena ne treba da ima pretpostavku nevinosti ako je u pitanju npr. krađa ili ubistvo? Moram priznati da u ovom slučaju mislim da Aleksiću sleduje državni pansion sa rešetkama, ali to ne znači da je neki anonimni Pera automatski kriv (ili nedužan).

Pa kod inkvizitora je postojala prezumpcija krivice, tako da ne razumem šta je problem. Prezumpcija nevinosti važi u svakom civilizovanom pravnom sistemu za svako krivično delo. Šta je tu nejasno?

Znam za sličan slučaj koji ima veze sa drugačijom vrstom krivičnog dela, ali se sve srećno završilo. Prezumpcija krivice je postojala kod inkvizicije, a postoji i za neka dela u šerijatu. Ako je prezumpciaj krivice ideal, po***em se na takav svet.

Da li možeš da navedeš izvor? naročito me zanima za tih 400 koji se dnevno dosele jer ne znam da li baš ima toliko stanova. Da se razumemo, ovo nije prozivka niti isleđivanje. Nisam mislio na to da kažeš da si to čuo od Pere Perića JMBG 123456789 već na zasnovanost te tvrdnje. I ja sam čuo da Bil GejC hoće da nas čipuje 5G mrežom, ali nisam baš uveren u verodostojnost te informacije.

I ja sam mnogo puta čitao da Beograd ima dva miliona stanovnika, a negde i ovo za Novi Sad. Nigde nisam pročitao na osnovu čega su date takve brojke – na osnovu priviđenja baba Vange, onoga što se vidi na dnu flaše desetog piva, od svastikine komšinice čija školska drugarica ima kumu koja je čula od strine da je neko u autobusu rekao da je kum iz policije tako čuo od šefove čistačice ili iz nekog desetog izvora. I moj komšija je čuo da nas avioni koji nadleću Beograd zaprašuju ko zna čime, ali ne ume da objasni gde bi u putnički avion stalo sredstvo za zaprašivanje i kako se to sipa u prtljažni prostor tako da ama baš niko ne primeti.

Mnogi od onih što glasaju za SNS to rade iz interesa i imaju dovoljno mozga da shvate da je to priča za one sa niskim IQ. Ne misliš valjda da likovi kao što su Lazar Ristovski, Miki Manojlović, Jadranka Jovanović ili Jovan Kolundžija zaista misle da je poštare angažovao Šolak? Za polupismene je svejedno, oni bi glasali za SNS i sa i bez Šolaka.

Pa funkcioniše u nekim sredinama, kao što je npr Saudijska Arabija ili Iran, za neke slučajeve i Severna Koreja, ali u malo drugačijem smeru.

Pozdravili te čika Torkemada i oni iz Salema.

Poenta i jeste u tome da mi kao građani koji plaćamo porez budemo što bolje upoznati sa tim zahtevima, a pošto je protest bio javne prirode, a ne u nekoj zadruzi, treba da se zna i da ih je neko sprečavao u tome. Valjda im je cilj da ih podrže i ostali građani, a teško je to uraditi ako ne dobijemo ni osnovne informacije o zahtevima protesta niti šta je urađeno po tom pitanju.

Ma to se podrazumeva, nego me zanima koji je interes opozicije da o pregovorima (ne) izveštavaju N1 i Nova? Može opozicija da podrži ili ne podrži zahteve protesta, ali o njima ne izveštava opozicija, već mediji. Ovi su jedini radili svoj posao i izveštavali kako treba, a baš me zanima šta će da bude sa sledećim protestima. Ne verujem da će na pregovorima dobiti išta više od pukih obećanja, a o njihovom ispunjenju možemo da pričamo do sutra. Čim vide da su ih ovi iz vlada nasankali, verujem da će opet biti protesta, na šta imaju pravo, ali ako već ne vole određene medije, onda je trebalo da ih odmah otkače i pozovu PTC.

A koji je interes opozicije?

Upravo u izdvojenom je cela suština, mada se slažem i sa ostalim. Nikome normalnom ne smeta neki Muhamed, Ahmed ili Mustafa koji pošteno zarađuje svoj hleb tako što prodaje kebab, vozi autobus, popravlja automobile, leči ljude ili radi bilo koji drugi posao od čega živi, školuje decu, a i sam plaća iste poreze. Da li će dotični verovati u Alaha, Višnua ili Budu, jesti svinjetinu ili piti pivo je njegova lična stvar, a to nema šta da smeta bilo kome. Taj koji poštuje zakone, nije ni mrava zgazio i živi pošteno neka uživa u svemu što zaradi i neka ima još više. S druge strane, oni što prelaze granice noću, nemaju nikakav identifikacioni dokument, ilegalno borave i glume izbeglice jesu problem. Takve ne treba izdržavati i ne treba da budu konkurencija normalnom svetu koji je normalno ušao u drugu zemlju, tu dobio boravište i nastanio se, a prosečan građanin ne treba da iz sopstvenog džepa takvima plaća apanažu. Ilegalna imigracija nema nikakve veze sa religijom jer ilegalno je ilegalno. Onaj ko ilegalno uđe može da bude hrišćanin, musliman, budista, hindus, Arapin, Kinez, Turčin, Peruanac ili Papuanac, sasvim svejedno. Sećam se da su i famoznog Trampa (s pravom) kritikovali za sve i svašta, ali zaista nije zaslužio kritike što je malo ojačao granicu sa Meksikom jer je samo hteo da poštuje postojeće zakone sopstvene zemlje.

Pa možda su glasali zbog drugih stvari jer ionako znaju da dotični jede ono što se ne jede i da muslimane može samo da povuče za... čuperak, ali ne onaj koji je opevao Mika Antić. Sećam se da je na bivšem forumu jedna forumašica iz Austrije kukala i bila u panici jer je tamo dobio vlast onaj Sebastijan sa nezgodnim prezimenom i formirao vladu sa desničarima. Ronila je krokodilske suze kako će morati da se čisti odande, mada je prošlo nekoliko godina, a svakog su leta Truci i Jugosloveni normalno išli na odmor u domovinu i vraćali se svojim poslovima. Niti ih je ko oterao, niti im se broj smanjio. Bilo je kukanja i posle izbora u Italiji, ali nije mi poznato da Musolinijeve horde jure strance oko Koloseuma ili da ih 'apse oko milanske Skale. Isto će da bude i sa ovom budalom, tj. ništa se neće desiti. Holanđani će i sledeće godine jesti originalni kebab, 'ladiće zadnjice u Egiptu ili Turskoj, oni sa više novca će u iste svrhe koristiti Zanzibar ili Maldive, a računam da će i ovog leta biti Turaka sa holandskim tablicama koji će napraviti pazar Putevima Srbije u oba smera.