DJ_Vasa

Ima toga i dalje: http://економски-факултет.срб/stuff.php?lang=srl&stuff_id=89 Evo još: Izvor: https://jugpress.com/svecana-akademija-povodom-39-godisnjice-tehnoloskog-fakulteta/ Može se naći još, ali mislim da je ovo dovoljno.

Pssst... jedna mala tajna: ja ništa ne moderišem. Vid' ovde: https://vox92.net/forum/index.php?/staff/ Dudouše, ovde nisu tema forumaši, piše se o onome iz naslova. Objašnjenje za post je dato, pa je što se mene tiče svaka priča završena.

Misliš na ovo? Ovo 'sorry' sam uputio Vjekoslavu jer mu uzimam ideju, ali ne postavljam umetničke fotografije kao on već običan mem. Ne vidim ni šta je tu sporno.

Jel mogu da pitam šta sam to sporno napisao?

Sorry, morao sam.

Ali to nije sporno, ja sam samo pitao A sada da kaže nešto o aktuelnoj situaciji posle ovih poteza, a čovek je dao svoje široko viđenje.

Mislio sam na političku situaciju i unutrašnje stanje, koji se svakako razlikuju od onih u Rumuniji.

Jeste da sam kliknuo lajk, ali zaista hvala na ovako iscrpnom odgovoru.

Ima informacija, kao npr. ova: http://rs.n1info.com/Vesti/a490607/Divlje-svinje-izgubile-orijentaciju-i-dosle-u-Beograd-lovci-kazu-ne-dirati-ih.html Bilo ih je i u drugim medijima, a iako su veoma kratke, mislim da su dovoljno jasne, a i sam si korektno naveo informacije u ovom postu. To što na FB i Twitteru ima 'stručnjaka opšte prakse' koji su sve znanje stekli na internetu dok ispijaju prvu jutarnju kafu u 12, kojima se kontakt sa realnošću vrti između FB, Twittera i Wikipedije i koji lupetaju gluposti je druga priča. Neko kome je jedini kontakt sa prirodom kada prolazi kroz park, oružje vidi na filmu ili u video igrici, a od životinja poznaje pudlice i golubove svakako nije relevantan izvor informacija. Doduše, tu je kriva i gomila ljudi koja slepo veruje u ono što napiše neki anonimus na FB. Još kada se dodaju oni što bi da prave paprikaš, da otfikare glavu svakom lovcu ili oni koji su nadali dreku kao da se pojavilo krdo nosoroga-ljudoždera, cirkus postaje još veći. Takve samo treba ignorisati, pa neka lupetaju sami sa sobom.

Evo u ćemu je štos: Veliko ratno ostrvo se nalazi u neposrednoj blizini Beograda i udaljenost je ipak manja nego što izgleda na mapi. Na jednom delu naspram Zemuna se svake godine postavlja pontonski most jer se na na severnom obodu ostrva nalazi plaža koja se naziva Lido. Uz deo koji je prema Zemunu ima i nekoliko kućica koje tu stoje godinama, a u njima borave vikendaši. Duž ostrva postoji i pešačka staza koja velikim delom ide uz vodu kao i još nekoliko manjih staza. Veći deo ostrva je i dalje netaknuta priroda i tamo se mogu naći razne životinjske i biljne vrste, a srećom, dosta dobro su izolovane od čoveka jer niko nije bio toliko blesav da pravi staze kroz njihova staništa. Postoje čak i osmatračnice za posmatranje ptica, a ima i čuvara. Inače, deo reke koji ide uz naselja se zove Dunavac, i to je rukavac, dok glavni tok Dunava ide sa druge strane gde je obala manje-više netaknuta. Divlje svinje mogu da prepilvaju reku sa tog ostrva, a čitao sam da je danas jedno prase pronađeno u restoranu koji se nalazi u hotelu Jugoslavija. Isto tako, mogu da preplivaju i kod samog Ušća, jer tu se nalazi i tzv. Malo ratno ostrvo. Populacija svinja na Velikom ratnom ostrvu je 30-40, a koliko pratim vesti, cela priča se polako završava, dok je jedan deo 'plivača' u gazdinstvu Srbijašuma blizu Beograda, a neke svinje su se i vratile. Inače, blizu Beograda ima populacije divljih svinja u blizini naselja koja se nalaze u banatskom delu Beograda, kao što su Borča, Ovča i Krnjača. Do sada se nije dešavalo da nastave ovakva gužva oko njih, mada je evidentno da su celoj euforiji doprineli mediji i budale sa FB i Twittera. Bilo je i ranije incidenata, ali se mogu nazvati izolovanim. Što se tiče lovaca, ubijanja i ostalog, mislim da tu ima dosta glasina usled lupetanja po društvenim mrežema kao što pišu ovi citirani mudrijaši sa Twittera. Kada se divlja životinja nađe u gradskom području, deluju ekipe policije, zoo-higijene i lovačkih društava. Policija obezbeđuje područje gde je viđena divlja životinja da pametnjakovići sa Twittera ne bi bili ugroženi, dok lovci koriste dve vrste municije - strelice sa uspavljujućim dejstvom, a prava municija je tu kao podrška ukoliko nešto zaškripi. Ne znam da li internet-pametnjakovići misle da se razdraženoj divljoj svinji može kulturno reći da prepliva nazad ili da se može pozvati na kafu, pa da se u razgovoru objasni situacija. Procedura je takva da ukoliko postoji opasnost po ljude, životinja odmah mora biti ubijena. Do sada je stradao jedan vepar koji se našao u javnoj garaži i pao sa visine, a dve divlje svinje su završile pod točkovima automobila.

Ima li nekoga ko bolje poznaje situaciju u Moldaviji? @A sad? Evo zašto pitam: Moldavija proglašena "okupiranom državom" Moldavski sud razrešio predsednika Dodona, privremeni predsednik raspisao izbore Priznajem da mi je njihova politička scena malo komplikovana, mada jeste evidentno da su rastrzani između Evrope i Rusije, da im Putko drži deo države i slično, ali sam hteo da pitam za komentar o dešavanjima i eventualnim prognozama za budućnost.

Upravo sam našao nešto o ovim žiletima na jednom hrvatskom forumu: http://brijacnica.com/viewtopic.php?t=2556 Ne znam da li je ova fabrika pripadala grupaciji IMPA, možda je Kronostime na to mislio.

I ovi: http://super-silver.com/proizvodi/ Postoje i danas, a mogu se povremeno videti u prodaji. Mislim da je kutijica žileta nekada bila bele boje.

Nije sporno da danas u razvijenom svetu postoje 13. plata i bonusi, da se ne radi određenim danima, da se zaposleni šalju na team building, da zaposleni imaju na raspolaganju razne vidove rekreacije i slično, ali nije isto kada neko ima novca za takve stvari i kada preživljava od danas do sutra, ne naplati ono što je prodato i kada je kasa u minusu. Samo za taj 8. mart posao se svodio na bančenje, pijančenje, kupovinu cveća i drugih poklona, a u praksi je bio maltene skroz neradan dan, što košta. Malo po malo, novac se troši, ali niotkud ne stiže. Ukratko, ne tvrdim da je 8. mart nanosio ogromnu štetu, već da je samo jedan primer bacanja novca. Građevinska industrija i nije bila u celosti uspešna. Sećam se da je početkom osamdesetih građevinsko preduzeće Novi kolektiv imalo prostorije u običnoj baraci kod Studentskog grada. Isto tako, premda se stanovi jesu gradili, nisu prodavani po realnim cenama, već su se delili i šakom i kapom uz nedovoljno pokriće troškova, pa su mnoge firme zato propale. Ove kod nas su pretrpele više udara inflacije, tj. tokom SFRJ i tokom sankcija i ratova pa je njihov profit pojela maca, da se tako izrazim. A propast jednog vuče drugo - ne naplatiš zgradu koju si izgradio, ali ne platiš ni za utrošeni beton, staklo, drvenariju, instalacije, pa ode više fabrika u propast.

Čudno da gotovo niko nije primetio sledeće faktore koji su unakazilu jugoslovensku privredu: - Inflacija i neusklašivanje cena: verujem da se mnogi sećaju da su se npr. automobili kupovali 'pre poskupljenja', što važi i za mnoge skuplje proizvode, a da je pad vrednosti dinara zadao muke mnogim prozviđačima. Ukratko ono što je koštalo npr 1000 nečega (dinara, dolara, svejedno) je na kraju plaćeno npr. 700 ili 500, tako da je prozvođač bio na gubitnu. Setimo se kupovine na nekoliko čekova pa će nam se sve samo kas'ti. - Veliki deo izvoza i uvoza je bio po sistemu ja tebi X traktora, ti meni Y tona nafte. Onome ko pravi traktore je potreban novac, a ne nafta, banane ili pašteta u konzervi. Trgovina sa nesvrstanom braćom je ponekad bila i rizik, jer se dešavalo da nemaju $$$ da plate ono što su uzeli. Pre nekoliko godina sam pročitao vest da Etiopija i dalje duguje neki novac, ali da našima ne pada na pamet da potegnu pitanje tog duga kako Etiopija ne bi priznala Kosovo. - Višak novca je često išao na gluposti, kao npr. radničke igre, kupovina stanova, pokloni za osmi mart i slične budalaštine. Jeste da se i u normalnim zemljama višak nekada podeli i radnicima, ali stan je malo skuplja igračka. Doduše, i cene tih stanova je pojela inflacija tokom devedestih, pa su ih ljudi otkupljivali za cenu ručka u osrednjem restoranu.

Jeste da sam lajkovao ceo post, ali mislim da je ovo što sam izdvojio suština problema i njegov najbolji opis.

Ja ne tvrdim da su na taj način etički ispravno postupili. Revolucionari su crkvu i sveštenstvo smatrali saveznikom buržoazije, a prema njima su se poneli na taj način jer za bolje nisu znali. U to doba pomenuti načini razračunavanja su bili takvi kakvi su, ali iz današnje perspektive svakako da bi napunili zatvore i da se mogu nazvati običnim ubicama, što ne sporim. Ukoliko se vratimo na pomenute događaje i nacizam, a bez želje da te teram da u njih zagaziš dublje, ostao bih pri konstataciji da nisu uništavali religuju kao verovanje, već crkvene poluge moći. Evidentno je da je religija preživela i revoluciju i nacizam. Isto tako, kada govorimo o komunizmu, teško je staviti u isti koš njegovu verziju u Poljskoj, Albaniji ili Jugoslaviji. Upravo je Poljska dala papu Jovana Pavla II, a za Poljake se ne može reći da su se odrekli religije čak ni u doba komunizma. Albanija je sasvim drugi slučaj, gde je režim vršio otvorenu represiju. Ako uzmemo Jugoslaviju, najjača represija protiv crkava je bila neposredno posle II svetskog rata, ali kasnije su se i vlasti smirile. To što su drugovi članovi pazili da ne slave slavu ili da ih neko ne vidi blizu crkve je njihov problem jer polutke preko sindikata su ipak bile slađe. Mogu da lično potvrdim da sam u Titovoj školi jeo i donosio uskršnja jaja (sada ih ne pravim jer sam ateista i nisam ljubitelj kuvanih jaja), da sam se često igrao ispred crkve sv. Marka na Tašmajdanu, gde je bilo ljudi, da sam kao dete prisustvovao sahranama na kojima je služio pop i da su me roditelji vodili na slave, ali danas na njih ne odlazim niti slavim. Možda sam malo preterao sa ličnim iskustvima, ali ne bih rekao ni da je religija bila toliko potisnuta u SFRJ. Ipak... Ovaj drugi na slici je Risto Radović, u narodu poznat kao Amfilohije, veliki patriJota. Mislim da na ovoj slici ne treba nikoga posebno predstavljati, ali kada predsednik onoga što je definisano kao sekularna država ljubi ruku nekome koga finansira, deluje pomalo degutantno. Da zanemarimo ličnosti sa svih fotografija, više mi se sviđa odnos države i crkve sa prve slike.

Nacizam je koketirao i sa mnogoboštvom (namerno ne koristim reč 'paganizam'), a koliko se sećam, Rozenberg se tu dosta isticao. Jeste da nisu baš najbolje stajali sa crkvom/crkvama, ali opet, u pitanju je bila borba za vlast i pare. Francuzi su videli da se cela crkvena priča svodi na pare, naročito kod malo većih crkvenih funkcionera (namerno koristim reč 'funkcioner'), ali uprkos svim svinjarijama koje su napravili, sa ove distance deluje kao da su stavljali popove tamo gde im je mesto. Ne sporim da je bilo ubistava i progona, ali to je tada bio deo svakodnevnog obračunavanja sa neistomišljenicima. Biću slobodan da kažem da ni jednim ni drugima nije pošto za rukom da popove stave u rang sa cirkuzantima i ostalim zaglupljivačima priprostih masa, mada je danas procenat ateista u Francuskoj i Nemačkoj relativno pristojan.

Mogu i ja da se dopišem jer bilo je problema u snabdevanju mnogim proizvodima. Početkom osamdesetih je u Beogradu bilo restrikcija struje po nekakvim grupama, a i danas pamtim da je moja zgrada spadala u nekakvu 4. grupu. Ako se dobro sećam, struja se tada izvozila kako bi kapnuo neki dinar, odnosno dolar. Isto tako, bio je i na snazi zakon par-nepar po kome su se vozila mogla voziti samo parnim ili neparnim danima u zavisnosti od broja registarske tablice. Kada se za nešto dugo čekalo, govorilo se da se čeka kao u redu za kafu, koju je jedno vreme bilo teško nabaviti. Čekanje na redu tokom osamdesetih je bilo kraće ako ideš u neku veću prodavnicu sa više kasa i koja je trebovala veće zalihe, ali svakako da nije bilo kao sada, da odeš u radnju pa da biraš između nekoliko brendova kafe. Ne kažem da niko nije išao na more, da se gladovalo i slično, ali nije bilo idealno.

Da li bi mogao da definišeš šta je agresivni ateizam? Ukoliko izuzmemo ludake koji po kojekakvim fejsbucima i tviterima izjavili da bi pobili sve vernike, što je već posao za policiju i psihijatriju, da li postoji neki pokret koji postavlja bombe po verskim objektima samo zato što su verski, glumi inkviziciju i čereči one koji izjave da su vernici, spaljuje na lomači one koji su zatečeni kako se mole i slično? To što neko izlaže podsmehu verska ubeđenja baš i nije agresivno. Danas se često može čuti da je npr. Tramp seljačina, da je engleska kraljica krava ili da su talibani stoka, a sve to nije zakonom zabranjeno. Možemo da govorimo o ličnom vaspitanju, ali u civilizovanom svetu je dozvoljeno. Ateizam i komunizam je malo teže spojiti u tom smislu. Jedno od opštih načela komunizma jeste negiranje bilo kakve religije, uz neke izuzetke, ali to je lakše pripisati činjenici da nisu hteli da im neko ruši monopol (edit: preteče me Angelia sa konstatacijom o anticrkvenom karakteru). Uostalom, lako se može naći da je broj ateista u stalnom porastu i to u društvima koje nisu videla ni 'k' od komunizma, a o ateizmu u poslednje vreme najviše pišu Dokins, Hičens, Heris i Denet, tzv. four horsemen of atheism, a za njih se baš i ne može reći da imaju komunistički pedigre. Dovođenje ateizma i komunizma u vezu na takav način je isto kao kad se kaže da je npr. protestantizam ili katoličanstvo fašistička religija koju treba iskoreniti jer su Nemačka i Italija bile... hmmm... zna se na kojoj strani u II svetskom ratu. Isto se može reći i za japanski šintoizam, ali zaista nisam čuo da se o njima govori na taj način.

Na koji način je islam kao religija podsticao nauku? Možemo da spomenemo faktore kao što su privredna razvijenost nekih gradova, jer gde ima novca ima uslova i za nauku, kao i korišćenje postojećih znanja za nešto praktično, kao npr. za određivanje položaja prilikom molitve, ali i za svetovnije stvari, kao npr. za izradu mapa. Može se reći da su vladari bili pragmatički orijentisani, gde su bitni činioci i politika i njihova obrazovanost, ali i pohlepa. Ukratko, vladari su se dosta pitali o tome šta sme i šta ne sme i nisu baš uvek slušali popove, što se svakako ne može reći za mnoge evropske vladare, koji jesu činili zločine kao one koje si spomenuo. Za islam se može reći da je bio bolje držan na uzdi od hrišćanstva, ali ne i da je na osnovu dogmi ili nekog ozbiljnog delovanja aktivno podsticao nauku.

Odavno se može pročiteti kod levičara i apologeta islama da je islam zaslućan za razvoj medicine, što nije tačno. Tačno je da su medicina i druge nauke bile razvijene u arapskim/islamskim zemljama, ali teško je dovesti u vezu religiju i razvoj nauke. Često se ponavlja da u Kuranu postoji stih koji podstiče na učenje i rad na sebi, ali nema nikakvih dokaza da su Avicena i drugi lekari ili naučnici bili uspešni zbog religije. S druge strane, kulturne i privredne okolnosti su im omogućile da se bave naukom. Da je medicina ili neka druga nauka zasluga islama, danas bi ta religija upravo bila uništena od strane (ex-)muslimanskih naroda. Da je islam stavio nauku u fokus, religija bi nestala, a muslimanske zemlje bi predvodile naučni razvoj.

Nije isto vređati lično nekog forumaša i sprdati se na nekim shvatanjima. Ako je dozvoljeno reći da je ravnozemljaštvo glupost, da je verovanje u socijalističku ekonomiju smešno, da je potpuno liberalizovano tržište utopija ili da je desničarsko opredeljenje u koliziji sa 21. vekom, ne vidim zašto bi religija bila pošteđena kritike, negiranja ili ismevanja.

Kako se članovi kraljevske porodice inače odnose prema ovakvim primitivcima? Pošto detaljnije pratiš vesti (BBC World pogledam, ali ne uvek i ne sve vesti), da li znaš kako su se ponašali u sličnim situacijama? Verujem da im je protokol da se ne spuštaju u blato sa primitivcima, ali da proverim.

Mislim da je najbolji odgovor na ovo jedna rečenica iz članka koja glasi ovako: