[U Zvezdu,pa gde će?!]

Jović i Ivanović bi bili odličan i prilično kompatibilan tandem - prvi nam treba zbog sajza, plejmejkinga i odbrane, a Ivanović jer ima poene u rukama i sposobnost da iskreira sebi šut iz pika i izolacija, znači njemu neće biti problem da napadne visokog u switch-u, ume da rešava na isteku napada kada primarne opcije propadnu, ume da napravi separaciju u odnosu čuvara, a poseban kvalitet mu je iznuđivanje faulova i to što izuzetno često ide na liniju za slobodna bacanja (prošle sezone 5.1 za 25.3 minuta, odnosno 8.0 izvedenih per 40 - što je bukvalno ludilo mozga za pleja) i što ih pogađa u visokom procentu (85.8%).

 

Tačno je doduše da nije najkonstatniji šuter za tri, ali na procente itekako utiče i težina šuteva koje uzima i definitivno nije igrač kome se može ići bezobrazno ispod bloka. Takođe, dečko je ubica sa poludistance - prošle sezone je imao elitnih 1.069 poena po posedu i čak 52% realizacije iz mid range i short range jumper-a, a ima u repertoaru i flouter - 1.025 poena po posedu i 47.5% realizacije. Znači itekako se može živeti i sa njegovim prosečnim šutem za tri, jer ima kvalitet i raznovrsnost kao scorer i shot creator, a da pritom nije neki bezumni indijanac nego igrač sa sasvim dobrim plejmejkingom i visokim IQ-om.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

24 minutes ago, Hugo Punch said:

Ma brate Kalina je vise igrao na 4 zadnjih godina. Idealan je za 4.

 

Kalina je u Valensiji igrao na 3, četvorku su igrali Louis Labeyrie i Derrick Williams. 

 

 

 

Jedan od mojih omiljenih igrača, srećan sam kao malo dete 

 

 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

Umetnik Radanov prošle sezone 19.1% za tri i 65.3% sa bacanja, a neviđeni kamenjar Lazarević 35.9% za tri i 77.0% sa bacanja. Pritom Lazarević u našim čuvenim mlađim kategorijama nije ni šutirao za tri, imao neku nakaradnu mehaniku sa zabacivanjem lopte iza glave, do prošle sezone imao karijernih 23.3% za tri, bio van terena godinu i deset meseci zbog kidanja ACL-a... Al' eto dečko je za razliku od nekih mnogo talentovanih krvavo radio na sebi, vratio se iz te teške povrede sa istim fajterskim pristupom, a novom i pravilnijom mehanikom šuta, mnogo boljim procentima, generalno odigrao najbolju sezonu do sada i potpuno zasluženo prebačen u Zvezdu.

 

Kamo sreće da više naših igrača ima takav mentalni sklop i radnu etiku, možda onda ne bi godinama stagnirali ili čak nazadovali i možda bi taj njihov famozni talenat, vic i kreativnost zapravo bili pretočeni u nešto što se može iskoristiti na terenu. 

 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

11 minutes ago, big bad bruin said:

Ok, priznajem da više izgleda kao plej, ali i u Valensiji je igrao često sa Van Rosomom ili Prepeličem kao primarnim organizatorom. Pretpostavljam da je ideja sa njim da bude kao osigurač u slučaju Jovićevog odsustva i da može da se računa na njega kao pleja. A sa druge strane, u Albi je odlično sarađivao sa Nokom i Sikmom u igri 2 na 2, gde je ili završavao ulazom posle bloka ili šutirao za tri posle povratnog pasa. Ne znam, pretpostavljam, da Noko ostaje i da će ulogu Sikme preuzeti Luka i da je to neki rezon za njegovo dovođenje. Ja sam svakako zadovoljan jer je apgrejd u odnosu na prošlu godinu baš veliki.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
 

 

Ma super je Hermanson igrač da me pogrešno ne shvatiš, samo jedno su Ponsarnau i naročito Aito, a drugo je Radonjić i njegova filozofija... Totalno mi je nerealno da će on Joviću i Ivanoviću (koji je takođe fizički i atletski dosta tanak) da priključi još jednog PG-a koji nije fizikalac i two way igrač, nego talentovana čigrica. Imati tri jaka pleja u situaciji u kojoj se nalazimo bi mi bilo baš nepotrebno, pa i bahato, posebno uzimajući u obzir stanje na drugim pozicijama.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

2 minutes ago, berti said:

Verovatno se kalkulisu periodi njegovih odsustva zbog povreda...

 

Opet nema nikakve logike da se pored Ivanovića i verovatno Jovića dovodi još jedan čist plej, jer kako bi izgledala rotacija kada su svi zdravi? Hermansona pre vidim u Partizanu nego kod nas (nemam informacije da će tamo i završiti, pričam čisto koncepcijski).

 

2 minutes ago, Rajon Rondo said:

I ja to mislim. Pre ce biti da Jovic otpada.

 

 

Ja koliko znam Jović je baš blizu, prilično sam siguran da ćemo ga potpisati.

 

Just now, big bad bruin said:

Voleo bih da obrazložiš. Evo ja ću moje viđenje...čovek je pravi kombo, možda malo više kec obzirom da u reprezentaciji samo to igra, a da je u Albi zbog Sive često igrao 2 sa njim u postavi. Ako Jović potpiše, tek onda po meni ima smisla da ga dovedemo, jer ukoliko Jović propusti neke utakmice (retko kada nije) mi imamo dva pleja i ne moramo da se krpimo sa Voldenima, Lojdovima i Dobrićima kao kreatorima. Veoma je zahvalan igrač, pegla odbranu, ima kliker (ovo smo već obrazlagali kako će nam tim imati daleko veći BBL IQ).
Meni bi legao na ovaj sastav, a voleo bih da čujem i tvoj stav. I konačno da ne pričamo više o ovima.

Sent from my SM-N985F using Tapatalk
 

 

Nije Hermanson nikako kombo bek, to što je Alba igrala sa njim i Sivom u petorci je jednostavno igra sa dva pleja. On je čist PG, pritom fizički inferioran i kratkoruk, zaista ne mogu da zamislim da Radonjić dovede taj profil igrača pored Ivanovića i Jovića. Sve i ako se bude dovodio neki kombo bek, daleko više logike ima da to bude neki igrač koji je primarno 2, sa dobrim fizikalijama i sposoban da kvalitetno igra u oba smera.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

Nema nikakve logike da dovodimo Hermansona, posebno ako je tačno da je Jović baš blizu.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

45 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Mozda nisi ti kolektivno svrsavao, ali vecina jeste .

 

Uopšte se ne sećam da su reakcije bile takve, ali sve i da jesu - kakve to pa veze ima? Cilj sastavljanja rostera svakako ne treba da bude da navijači svršavaju, nego da se selektira funkcionalan i dobro izbalansiran tim u skladu sa budžetom i stilom igre koji trener forsira, a to nije bio slučaj prošle sezone (i ne samo prošle).

 

51 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Da li je sitnica sto Pangos nije dosao? Mozda je on bio taj delic koji nas je delio od vrhunske sezone, a mozda ne, ali to sada nikada necemo znati.

 

Poenta je da nije došao, jer nije bilo ni realno da dođe igrač tog kalibra u situaciji u kojoj se za istog interesuje i prebogati Zenit. Oslanjati se na to da ćemo dovesti Pengosa i nemati plan B u slučaju da se to ne desi i nije baš pametna strategija... Mada tada izbor definitivno nije bio spektakularan, al' smo u odnosu na ono sa čim smo na kraju završili mogli i morali bolje.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Sta ako ostane ovakav sastav za sledecu sezonu i ne dovedemo pleja. Da li je to sitnica?

 

Neće ostati, dovešće se još jedan plej. A i bez njega smo već sada tu bolje popunjeni, jer je Ivanović kvalitetniji igrač od prošlosezonskih plejmejkera.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Kada je dosao kod nas OBrajant je bio cetvorka i igrao tu dok nije dosao Radonjic. Cini mi se da je protiv Partizana bio igrac odluke, ali eto bas se sve brzo zaboravi.

 

Mogao je da dođe i kao trojka, čovek niti ima footspeed i atleticizam za četvorku, niti je igrač visokog IQ-a koji dobro čita igru, niti je knockdown šuter. Zato jedino i ima smisla kao neki bekap microwave scorer sa pozicije 5, jer za nju makar ima masu (ne i sajz doduše), defanzivno je podnošljiviji, a i za ekipu je bolje da što manje zavisi od njega.

 

Al' sve u svemu, daleko od vrhunskog igrača.

 

1 hour ago, VISOKOLETAC said:

Napisao sam da smo apsolvirali poziciju 1, jer je toliko o tome pisano. Sto se Ivanovica tice, decko je talentovan i nedokazan sa svojih 27 godina. Eto, videcemo sta ce uraditi sledece sezone u Euroligi (i ja mu zelim da eksplodira), ali je slicna situacija kao i prosle godine, dovedes igraca na bekapu koji ima neki kvalitet i nadas se da ce sve dobro ispasti. I Hol je odigrao vrhunsku sezonu u Ligi sampiona i Grckom prvenstvu, pa smo videli kakav je bio kod nas kad ga stigne pritisak, svakodnevno igranje, umor, putovanja, a kako je odigrao na pocetku i kraju bez svih tih stvari.

 

Jel' Nikola Ivanović bolji igrač od Lengstona Hola, da ili ne?

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Sto se tice finansiranja,nazalost si u pravu. Mi se jednim dobrim delom finansiramo od sezonskih, dresova, marketinga i drzave. Eto sada je drzava resila da malko mnogo vise da partizanima, sto ne znaci da mi necemo dobiti koliko i prosle godine. Da li je to dovoljno za nase ambicije, verovatno nije.

 

Kul, samo mislim da bi bilo neuporedivo važnije da dobijemo odgovore na neka od sledećih pitanja:

 

- Na koliko sezona i za koji iznos je Saša Obradović potpisao ugovor sa nama i da li je tačno da ćemo zbog načina na koji je oteran morati da mu isplatimo apsolutno sve, bez obzira na to da li će u međuvremenu naći novi angažman? I ako je istina, ko će snositi odgovornost za to?

 

- Za koji iznos je za nas potpisao Kori Volden i da li je tačno da ima potencijalno hronični problem sa leđima? Ko je insistirao na njegovom dovođenju i da li je iz ove perspektive vredelo meriti patku sa komšijama po toj ceni?

 

- Da li se nekim igračima duguju pare i iz sezone 2019-20? 

 

- Koliko plata se duguje igračima za prethodnu sezonu?

 

- Koliki je ukupan dug KKCZ?

 

 

Pa kada dobijemo odgovore na njih i kada neko preuzme odgovornost za trenutnu situaciju i način funkcionisanja kluba u poslednjih par sezona, onda da se obrušimo na nezahvalne navijače koji bi bombe od pojačanja i mitske zveri, a hoće stipse da u narednoj sezoni iskoriste sezonske karte koje u prošloj sezoni nisu mogli.

 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Ne znam da li se secas kakvo je kolektivno svrsavanje bilo prosle godine posle sastavljanja tog tima i posle turnira u turskoj. 

 

Ne sećam se da je postojalo ikakvo kolektivno svršavanje, a i ako jeste sigurno nisam bio deo istog.

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Samo se jos Pangos cekao da dodje do kolektivne ekstaze, ali ga ne docekasmo.

 

Jbg, samo nam je falio igrač koji je otišao u Zenit za ogroman novac i koji je bio All-Euroleague First Team, sitnica.

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Cim su krenuli losi rezultati, odmah je krenula pljuvacina, mozda i sa razlogom.

 

Ma jok, mislim da je bez razloga.

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Pisalo se da Dejo nikada ne bi birao ove igrace, a par nas ovde je pisalo da su to ti igraci i da Dejo ne bi mogao da izabere mnogo drugaciji tim, posto je takva domaca osnova.

 

Za domaću osnovu je nažalost tačno, al' smo mi na spornoj poziciji pleja doveli nekoliko stranaca i opet nismo uspeli adekvatno da je zatvorimo.

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Poziciju 1 smo apsolvirali

 

Pa očigledno je nismo apsolvirali, s obzirom da ulećeš sa tezom kako je prošlosezonski roster zapravo bio super... Samo eto najvažniju poziciju nismo dobro pokrili, al' kakve veze ima...

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

a sta je bio problem sa 4? Imali smo jednog iskusnog domaceg igraca, jednog talentovanog i doveli jednog vrhunskog, koji nam je doneo i kup.

 

Koja je to vrhunska četvorka koja nam je donela Kup? Ja koliko se sećam MVP tog turnira je bio MJK, mislim jeste on četvorka, al' teško da je vrhunska...

 

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Na poziciji 1 smo doveli jednog talentovanog, a ne dokazanog igraca u euroligi koji je sklon povredama(cinimi se da je kidao i ACL).

 

Ivanović je klasa za ABA ligu, prošle sezone je pokidao i u Evrokupu, nije neka mačka u džaku nego battle-tested takmičar i klačer i sigurno je ogroman upgrade u odnosu na ono što smo prošle sezone imali na toj poziciji.

 

I da, u prethodne 2 sezone je odigrao 79 od 81 utakmice Budućnosti.

 

3 hours ago, VISOKOLETAC said:

Prosle godine smo uzeli najboljeg pleja CL, pa gde smo zavrsili(mislim u Euroligi).

 

Nismo.

 

3 hours ago, VISOKOLETAC said:

Na 4 je dosao Vajt, mnogo manje ime od OBrajanta i ovde se moze procitati da je kamenjar, a od drugih da je vrhunski suter i igrac, a u realnosti ni jedno ni drugo. On je samo igrac za koga Dejo misli da ce se uklopiti u timsku igru kakvu on forsira. Ja mislim da je ok pojacanje, posto bolje i ne zasluzujemo. Ne daj boze da lose odigra, pa onda mozemo da pricamo o poziciji 4 i ko ga dovede i sta su mislili kada na 4 imaju skotinu Vajta, Mitrovica i Simonovica. 

 

O'Brajant čak i nije četvorka, posebno ne u modernoj košarci u kojoj se od igrača na toj poziciji ipak zahteva da bude brži, pokretljiviji i pokrije više prostora u odbrani... Od dolaska Radonjića igrao je isključivo peticu, pa onda nastavio i u Turk Telekomu. 

 

Pritom, ubeđen sam da se u Zvezdi nije pojavio nebitniji igrač čiji odlazak se duže oplakivao... Lik je odigrao 20-ak utakmica za nas, pokazao da u vakuumu ima određeni individualni kvalitet, ali da je suštinski chucker na poziciji 5 i da je teško uklopljiv u timsku igru. Još se njegov odlazak uopšte nije negativno odrazio na zacrtane ciljeve i ambicije, zaigrasmo mi najbolju košarku i osvojismo ABA ligu i našu ligu bez njega i njegovih dragocenih fadeaway šuteva.

 

A što se tiče bolda, to nije samo, to je sve.

 

3 hours ago, VISOKOLETAC said:

I da dodam, ovde se pita da li proslogodisnje sezonske vaze i za sledecu sezonu, a zele se igraci mamojebaci, pipaci table, e pa nece to tako. Ljubav prema klubu pokazite tako da kupite sezonsku i za ovu godinu.

 

Jašta, pošto se mi finansiramo od prodaje sezonskih, dresova, suvenira i overall vrhunskog marketinga, za razliku od Partizana u koji država nemilice trpa pare poreskih obveznika. 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

6 hours ago, VISOKOLETAC said:

Kako sada tim od prosle godine i nije tako los. Po vasim najnovijim informacijama, ostadose svi osim Lojda, Hola i Kuridze. Zar se nije ovde divanilo kako Radonja nema sanse da zadrzi nikoga iz tima, jer nisu po njegovom ukusu?  Tim je bio solidan i prosle sezone i falio je jedan solidan plej, npr Jovic. Sticaj raznih okolnosti je kriv da nije napravljen  bolji rezultat u Euroligi. Povreda Hola, bolest Lojda, a onda i ostalih i naravno los vajb izmedju trenera i igraca u prvom delu sezone. Dosta izgubljenih utakmica na jednu loptu. Ako je tacno da ostaju Volden i Noko, onda nam treba jedan dobar plej(nisam pametan za Jovica) i vrhunska skorer dvojka i siguran sam imacemo odlicne rezultate.

 

Super je bio prošlosezonski roster, onako baš mudro selektiran i fino izbalansiran... Posebno pozicije 1 i 4, mislim da smo tu bili najbolje pokriveni i da po tom modelu i ubuduće treba konstruisati tim.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

21 minutes ago, Gilmour said:

je l' ovo RSB?

 

Još uvek nije, al' idemo postepeno ka tome.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

White je u dosadašnjoj EL karijeri odigrao 118 utakmica, a dvocifren učinak je (ako sam dobro izbrojao) imao svega 35 puta. Ili drugačije rečeno: bio je jednocifren na 70% odigranih utakmica u EL. Nijednom nije pogodio više od 3 trojke, a i te 3 je ubacio samo jednom (prošle sezone protiv Himkija). Tako da forumaši koji su na toj poziciji očekivali ofanzivno talentovanijeg i raznovrsnijeg igrača imaju poentu, posebno imajući u vidu da mi u rosteru tradicionalno gajimo igrače koji su napadački potpuno impotentni, te da će po svemu sudeći to biti slučaj i u narednoj sezoni. 

 

S druge strane, naša situacija na toj poziciji je bila takva da su nam pored ofanzivnog talenta itekako falile i fizikalije & defanzivna sposobnost, pa ovakvo pojačanje s te strane itekako ima smisla, uklapa se koncepcijski u ono što trener zahteva, popraviće nam krvnu sliku i definitivno će predstavljati ozbiljan upgrade u odnosu na prošlosezonske četvorke. Naći igrača koji će da zadovolji i te kriterijume, a i one iz prvog pasusa je pak znatno teže nego što se misli, a onda ako već mora da se bira i ja glasam za atletu koji može da odigra dobru odbranu, igra sa dosta energije, trči tranziciju, katuje i u stanju je da pogodi otvoreni šut u solidnim procentima.

 

 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

Mora se ceniti upornost Nedovićevih hejtera na ovom forumu, svakog leta mu se prognoziraju Mornari, Mursije, Tofaši i Astane uz čuveno "ne bih mu ja dao više od 300k", a on naravno uvek završi u Evroligašu za mnogo veće pare.

 

5. strelac EL sa 16.0 ppg... 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

1 minute ago, Maverick88 said:

Traze se 2 igraca na toj poziciji 

 

Ako stignu dva igrača na toj poziciji ja ću se samobanovati, eto 

[U Zvezdu,pa gde će?!]

1 hour ago, Hugo Punch said:

Nisam napisao da ne valja i da nam ne bi dobro dosao kao bekap dvojka.

 

 

S tim što on ne bi ni bio bekap dvojka, nego prva opcija na toj poziciji, a ono minuta što ostane bi pokrio Dobrić... Ni sada kada nas je Avramović odbio se ne traže još dva igrača na toj poziciji, nego samo jedan.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

1 hour ago, Laki21 said:

No, ako ima pameti, provešće čitavo leto sa nekim i pokušati da se ponovo osposobi za normalno šutiranje kako Bob nalaže.

 

Sezona 2016-17, Mitrović baca cigle i uništava nam spejsing jer defanzivci stoje na 2 metra od njega, mehanika mu izgleda nikada gore, a on u intervjuu izjavljuje sledeće:

 

Quote

 

S obzirom na to da rivali ove sezone izazivaju njegove pokušaje sa distance i da mu daleko od koša dozvoljavaju "otvoren" prostor, Mitrovićev šut iz daljine postao je tema i među navijačima.

On nije zabrinut zbog promašaja i objašnjava da je sve stvar ritma i samopouzdanja.

"Sa verom u sebe doći će i taj šut. To jeste stvar samopouzdanja, jer kada ste u dobrom ritmu, dolazi sve na svoje, siguran sam. Naglašavam još jednom, tim je najbitniji i igra van sistema bila bi štetna za ekipu".

 

Na pitanje o promenjenoj mehanici šuta u odnosu na prvi deo ove, ali i na prethodne sezone, Mitrović kaže da je njegov izbačaj "varirao" zbog dugog odsustva sa terena.

"I povrede i duga odsustva su uticala na to. Van treninga ste šest-sedam meseci, ne držite loptu u rukama, izgubi se rutina, nema ponavljanja, svakodnevnog treninga. Ispadne se iz rutine, padne i samopouzdanje... Ali, ne sekiram se mnogo oko toga, trudim se da radim neke stvari u kojima sam bolji i koje mogu da koriste ekipi.

 

Povlačenje čuvara nekoliko koraka unazad, Mitrović vidi kao svoju prednost u određenim trenucima.

"Ljudi moraju da shvate da kada vam se igrač udalji, imate više vazduha i prostora oko sebe i lakše funkcionišete. Imate bolji pregled, vidite neka druga rešenja i trudite se da to povlačenje gledate kao svoju korist - da iz toga izvučete neku drugu prednost. Meni je najlakše da šutnem 15 ili 20 lopti po utakmici, ali to nije rešenje i ne ide u korist tima", podvukao je Mitrović.

 

 

Do ovog intervjua mi je bio drag i nalazio sam opravdanja za njega, posle ovoga sam i definitivno digao ruke i shvatio koliko je dobri momak Luka zapravo odvojen od realnosti i borderline bezobrazan, jer ovakvo vređanje inteligencije (posebno u poslednjem pasusu) i odsustvo samokritike se ne viđa baš često. 

 

Nakon te sezone, ovako je šutirao za tri poena:

 

2017-18:  4/24 (16.7%) na 35 utakmica

2018-19:  4/12 (33.3%) na 20 utakmica

2019-20:  0/5 (0.00%) na 25 utakmica

2020-21:  0/0 (0.00%) na 40 utakmica

 

Tako da je malo verovatno da će on provesti leto radeći na šutu, a i što bi kada ovako "ima više vazduha i prostora oko sebe" i kada ga mi nakon sezone u kojoj nije ni šutnuo trojku i imao prosek od 3 poena i 3 skoka nagradimo dvogodišnjim ugovorom.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

14 minutes ago, Chaos Is Me said:

Pa u trenutnom rosteru su sve sami igrači operisani od driblinga a to im i nije uloga - osim Ivanovića i Davidovca. Naravno da će doći igrači koji su ballhandleri (videćemo kakvog kalibra) a nije tako teško biti u tom aspektu bolji od Dobrića.

 

E Dobrić se do skoro gurao upravo u istu tu kategoriju igrača operisanih od driblinga, pa se pokazalo da ipak nije Lazić i da može da napada iz pika i uručenja, da curl-uje iz izlaznih kretnji itd. To ne znači da je spreman za ulogu primarnog ball handler-a, ali se svakako neće vraćati ni u ulogu ćoškara koji čeka da mu drugi iskreiraju šuteve.

 

18 minutes ago, Chaos Is Me said:

Ja se slažem da se mahom precenjuje Davidovac, pa i njegov dribling ali ti sad ode u drugu krajnost. Njegov dribling nije brz, flashy niti neki kojim pravi naročitu prednost, ali lopta kod njega u rukama nije strano telo, ima razmišljanja "out of the box", siguran je u prenosu i zna da postavi akciju, da izmisli ponešto iz 2 na 2 igre.

 

Sve navedeno je dokazano neučinkovito na nivou o kome ti pišeš (EL), a ni na najvišem ABA nivou se nije pokazalo kao nešto na šta se možeš osloniti. Poenta je da on za mene uopšte nije point forward, jer mu je plejmejking za tu ulogu preskroman i jer je za 4 sezone u Zvezdi najbolji bio kao spot up šuter (mada nekonstantan), igrač koji napada closeout (ako mu na isti izađu), pametan kater, šunjalica za ofanzivni skok, post up opcija na levom bloku (kada ga čuvaju lakši & niži bekovi) i eventualno p&p opcija kada igra 4...

 

A sa tim je uspeo da dobaci do nekih 7-8 poena na 20+ minuta, što znači da pored toga što nije neki plejmejker, nije ni neki skorer.

 

27 minutes ago, Chaos Is Me said:

Zašto se precenjuje Davidovac? Pa iz istog razloga kao sad Dobrić. Imao je dosta clutch momenata, odigrao dobro neke važne utakmice (uključujući i nekoliko derbija u kojima je odškolovao Partizane), nije se džabe zapatilo da "DeDa vadi stvar".

 

Osim što Davidovac nikada nije dobacio ni blizu Dobrićevih partija iz ove sezone.

 

O tome da li se džabe zapatilo "DeDa vadi stvar" je nedavno pisao Dropkick, povadivši njegove statistike iz finala plej ofa ABA lige... Dosta jak myth buster momenat, mada imam utisak da je prošao malo nezapaženo.

 

46 minutes ago, Chaos Is Me said:

Davidovac je i takav feleričan bio klasa za Dobrića jer je percipiran i igrao kao kreator, a Dobrić je do pre par meseci bio klasičan prašinar, spot up šuter i matador defanzivac. Za Davidovca se interesovao Fener a Dobriću bila puna kapa da bude deseti igrač u KKCZ rotaciji. Tačno je da Davidovac nije napredovao a Dobrić jeste ali njih dvojica zaista nisu do polovine ove sezone bili uporedivi. Ok, tačno je da je Dobrićeva eksplozija koji mesec duža od onoga kako sam ja predstavio, a videćemo i zašto. Nemam ništa protiv Dobrića i nadam se da će mu ovakve partije biti standard. Dok kod tebe primećujem, ne prvi put, omalovažavanje Davidovca.

 

Pa da ponoviš još sto puta, opet neće biti tačno.  To se uostalom i vidi po statistici koju sam postavio u prethodnom postu... Reći da je neki igrač klasa za drugog samo zato što je percipiran i igrao kao kreator je nonsens - nije ni Lučić nikada percipiran kao ball handler, point forward i shot creator, pa je postao elitno evropsko krilo i izabran u All-Euroleague first team. Eto i od njega Davidovac u teoriji ima bolji ball handling i više kreacije, pa igrački nisu u istoj stratosferi.

 

Da je Davidovac ikada bio među vodećim strelcima, ili da je imao 4-5 asistencija sa krilne pozicije kao svojevremeno Šilb, pa i da razumem, al' to naravno nije bio slučaj. Realnost je da su i DeDa i Dobrić bili role player-i i da su imali overall vrlo sličan doprinos do ove sezone, kada ga je Dobrić prešišao.

 

Igrač koji je fizički i atletski inferioran, koji je izuzimajući Uskokovića najgori defanzivac u ekipi, koji suštinski nema poziciju u modernoj košarci, a koji je sveukupno prosečan napadač... Dovoljno dobar za ABA (mada ništa specijalno), nedovoljno dobar za EL + se ne uklapa u stil igre koji sadašnji trener forsira. Možda je nekome to omalovažavanje, za mene je to realna slika.

 

1 hour ago, Chaos Is Me said:

Znamo obojica Radonjića sa svim vrlinama i manama. Jedna od mana je svakako konzervativizam. Radonjić nije gurnuo Dobrića u veću ulogu jer je vizionar, već zbog povreda ionako malog broja bekova sposobnih da driblaju loptu kod nas, čak je i Lazić dobio ovlašćenja da nešto dribla i igra 1 na 1. Posle se Dobrić nametnuo, nije sporno, ali ja mislim da to ne može da bude standard u EL i da će biti velikog razočaranja navijača ako se uzme kao aksiom da će Dobrić moći protiv evroligaša u utakmicama koje hoćemo da pobedimo da radi isto kao protiv Budućnosti i Mege (to su najjači rivali protiv kojih je izneo ovu madafaka ulogu). Ja mislim da je timski uspeh na prvom mestu, i izražavam bojazan da će do istog doći (u EL) sa Dobrićem sa usage rate-om koji je imao u finišu sezone. Ja se nadam da ćemo ipak imati boljih opcija, a Dobriću želim da bude "Dončić", ako može. Al bojim se da ne može i da je uzorak eksplozije premali i ne na najvećoj sceni. Kao što sam rekao, 20 mpg treba da ima i to nema nikakve veze sa Davidovcem.

 

Ako znamo dobro Radonjića, onda nam je jasno i to da sigurno neće seći krila igračima u koje je stekao poverenje i za koje on vidi da su spremni da naprave iskorak. I Jović je nekada bio bekap plejmejker/defanzivni specijalac, Bobi bekap 1 Rašku Katiću , Cirbes kusur za Dangubića itd. Ono što su oni kasnije postali nije Radonjina magija, čarobnjaštvo i slične mistične budalaštine, nego krvav rad tih igrača u kombinaciji sa nešto talenta i stavljanjem u odgovarajući sistem i ulogu od strane trenera. 

 

Nama je u sezoni 2016-17 koja je bila prilično uspešna i u kojoj nam je plej of EL izmakao u poslednjem kolu (ili možda preciznije - zbog povrede startnog pleja), najbolji strelac bio Marko Simonović. Da li on ima veći ofanzivni talenat i raznovrsniji repertoar od Dobrića?

 

Isto tako, ako znamo dobro Radonjića onda nam je jasno i to da su njemu sajz, atleticizam, energija i agresivnost u odbrani veoma bitni, te da ni u njegovom prethodnom mandatu nismo igrali napadački lepršavo, nego grind hard krvava kolena stil. A za takvu košarku, uprkos forumaškim željama, nama uopšte nije potreban neki Errick Makoluma ili slični fizički inferiorni ball dominant trpači, nego što više two way igrača, uz plejmejking sa pozicije 1 i dubinu sa pozicije 5. U takvom sistemu i Dobrić može biti prvi strelac, jer se neće tražiti heroj koji će nas vaditi iz govana, nego će se insistirati na timskoj igri i doprinosu što većeg broja igrača. 

 

A ako nam zatreba neko da izmišlja poene kada nam stane napad, iskreira sebi šut iz pika ili izolacije, pogodi stepbek trojku ili pull up sa poludistance - pa za šta smo doveli tvog ljubimca Dzonija Ivanovića, nisu li upravo to neki od njegovih kvaliteta?

 

 

Generalno se ovde uvek piše kroz prizmu napada, ball handling-a, kreacije, poena u rukama, premalo se pažnje posvećuje nekim drugim stvarima... A našem sadašnjem treneru su te druge stvari ako ne bitnije, onda makar jednako bitne kao individualni ofanzivni talenat.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

Sada sam proverio i statistiku, evo kako su igrali u sezonama do ove: 

 

Davidovac

 

 

Dobrić

 

 

 

Znači kakva crna razlika u klasi, pa još u korist Davidovca... Jedina razlika koja je uvek postojala je ona u stilu igre, na osnovu koje su košarkaški romantičari konstantno precenjivali DeDu, a Dobrića potcenjivali jer nema taj neki vic i eleganciju. 

 

A ko je zapravo bolji i čiji kvaliteti su upotrebljiviji u ozbiljnoj takmičarskoj košarci se jasno videlo ove sezone.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

1 hour ago, Chaos Is Me said:

Mnogo je bolje dati je jednom od plejmejkera, ball dominant SG-u (ako budemo imali takvog) ili startnoj četvorci ako bude neki dobar strelac.

 

Iz trenutnog rostera je bolje dati loptu samo Ivanoviću, a za ove imaginarne igrače na 2 i 4 ćemo videti kada i ako dođu.

 

1 hour ago, Chaos Is Me said:

A i ne vidim šta je sporno u tome da je Seks novac bolji ballhandler od Dobrića, Dobrić je naravno mnogo konkretniji - odmah napad na obruč i to je ok, u svakoj drugoj varijanti to je jako neprirodno.

 

To što je on u teoriji bolji ball handler - obesi mačku o rep. Ovde se stvorio mit o Davidovcu kao da je u najmanju ruku Kruno Simon, a ne igrač sa visokim i nedinamičnim driblingom i presporim prvim korakom koji se muči da stvori ikakvu prednost u odnosu na čuvara. Uz to je flat footed šuter i kranje prosečan dodavač, tako da je ta njegova famozna igra sa loptom žestoko precenjena... Što se može reći i generalno za njega kao igrača.

 

1 hour ago, Chaos Is Me said:

A i ne znam šta je sporno da je Davidovac do skoro bio klasa za Dobrića, ovakav iskorak Dobrića u finišu sezone je za mene frapantan, a verovatno i za većinu.

 

Sve je sporno, jer Davidovac apsolutno nikada nije bio klasa za Dobrića - obojica su bili prosečni igrači sa sličnom statistikom i toplo-hladno partijama, ovaj drugi kada je dobio veću ulogu je eksplodirao, a prvi je nastavio da tapka u mestu. 

 

Takođe, Dobrić nije napravio iskorak samo u finišu sezone i "protiv Zlatibora i Splita", nego od trenutka kada je došlo do promene na klupi, što je uzorak od 50 utakmica (na kojima je imao 13 ppg).

 

1 hour ago, Chaos Is Me said:

To ne govori ništa o odsustvu respekta za Dobrića i njegov napredak, naprotiv, već samo dečka treba staviti u situacije iz kojih je najubojitiji i olakšati mu život.

 

Da je Radonjić nastavio da ga koristi samo u situacijama u kojima je najubojitiji, a to spot up šutevi i tranzicija, onda Dobrić nikada ne bi eksplodirao, ne bi bilo šuteva iz izlaznih kretnji, iz driblinga (možda šut sezone je pogodio upravo iz centralnog pika), floutera itd. Baš izbacivanjem iz komforne zone i teranjem da radi neke stvari koje je do tada retko radio (ili ih nije radio uopšte) smo i dobili ovakvog Dobrića... Priželjkivanje da se vrati u opanke i opet ima neku 3&D ulogu mi je potcenjivanje njegovog napretka i radne etike.

 

Ruku u vatru stavljam da će Dobrić sledeće sezone imati 25 mpg, da će igrati i na 2 i na 3, da će igrati i sa loptom u rukama i da će po usage-u biti minimum u top 3 igrača u Zvezdi. I treba da bude, jer je svojim partijama i odnosnom prema košarci to i zaslužio.

[U Zvezdu,pa gde će?!]

Nikako Dobriću lopta u ruke, mnogo je bolje dati je recimo Davidovcu, pošto je on naš Bodi Bond point forward, a i kako beše - za klasu je bolji igrač od Dobrića...

 

The level of disrespect...

 

 

[NBA 2020/2021 - Lejkersi b2b ili neko drugi???]

Ono što Vestbruk radi sa skokovima je presmešno, čovek otima lopte koje idu direktno saigračima u ruke, oni kada vide da manijak doleće ih povlače kao na vrelu ringlu da su se opekli... Ako se slučajno desi da ga ne vide on ulazi i u kontakt, tako je protiv Indijane s leđa otresao Neta, malo je falilo da se ovaj prospe po parketu. U odbrani prebleji celu utakmicu na weakside-u i konstantno se muva oko reketa potpuno ostavljajući svog igrača na trojci, pa onda one fore da stoji kao treći čovek kada protivnici izvode bacanja... 

 

Lik je opterećen statistikom i cela ekipa radi za njegove tripl dablove, na taj način bi solidan broj igrača mogao do sličnih proseka, samo niko nije baš tolika stats whore da mu to maltene bude svrha igranja košarke.

[KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21]

24 minutes ago, Takeshi_Kovacs said:

zato je sad neuporedivo bolja hemija, kanceri odstranjeni i pesma se ori

 

19 minutes ago, Takeshi_Kovacs said:

inace zanimljivo je kako se covarine izjave samo u ovakvim situacijama uzimaju kao kredibilne

dok su u svakoj drugoj predmet podsmeha na forumu

 

Meni je zanimljivije kako se ignoriše to što je predsednik kluba kao problem prepoznao preveliki broj stranaca, konstatovao da se hemija poremetila dolaskom Ročestija, Terija i O'Brajanta, zamerio prethodnom treneru to što nije imao više poverenja u domaće igrače (bez kojih nema trofeja) i procenio da Zvezda ne sme da ima više od 4 stranca... Onda je broj stranaca smanjen upravo na 4 + Rit (na koga u klubu gledaju kao na domaćeg, pošto mu je ovo treća sezona u našem "sistemu"), iz kluba su otišli upravo oni stranci čiji je dolazak navodno prouzrokovao lošu hemiju i rezultate, domaći igrači su dobili više prostora...

 

Ali je Radonjić lično oterao O'Brajanta, to je isključivo njegova odluka i Čović nema apsolutno nikakve veze sa tim... Otprilike kao što nema veze ni sa letošnjom selekcijom, to je sve Obradović sam odabrao, posebno ove domaće igrače u koje posle, gle čuda, nije imao dovoljno poverenja... 

 

 

[KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21]

"Ova sezona je sjajno počela, al' se onda odjednom nešto zaljuljalo... Mislim da smo u pojedinim trenucima došli do prevelikog broja stranaca, što nije dobro"

 

"Počeli smo da padamo kada su počeli da dolaze Ročesti, pa O’Brajant i onda Teri. Poremećena je bila hemija, što je verovatno uzrok ovakvih rezultata"

 

"Košarkaš Crvene zvezde Džoni O’Brajant suspendovan je na deset dana ošto je imao verbalni sukob sa trenerom tokom utakmice sa Anadolu Efesom, nezvanično saznaje Sport klub"

 

I tako... 

[KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21]

5 minutes ago, Betolingar Misdongard said:

nemamo izgrađen napadački identitet kao ekipa

 

A nemamo ni defanzivni, jer smo suviše mekana, neatletična i istrošena ekipa. Ova Igokea je ofanzivno jako limitirana, al' su makar selektirali visok, fizikalan i atletski potentan tim koji može da se pošiba i da dosta preuzima: na 2 i 3 im igraju dvometraši koji kada preuzmu visoke to i nije neki mismatch, a Ilić i Karmajkl ove sezone jedu spoljne igrače u switch situacijama (spuštaju ih na svega 18.2% realizacije). 

 

Al' šta će nama i ofanzivni i defanzivni identitet, kada imamo onaj najvažniji - nacionalni. Znači samo da nekako zadržimo našu dragocenu domaću osnovu oko koje se svi otimaju i slučajno se ne zajebemo da dovedemo više od 4 stranca, to mora dati rezultat koliko sledeće sezone... 

[KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21]

52 minutes ago, Dropkick Murphys said:

 

Genijalna stvar koja je izbacila najboljeg domaćeg dostupnog pleja.

Da je živ sinerdži i kuj ga glasa. Hvala im do neba na skautingu.

 

Kao što rekoh: 

 

1 hour ago, Guru said:

Tu ima skoro sve što ti je potrebno, al' treba i to znati maksimalno iskoristiti, razumeti, staviti u odgovarajući kontekst.

 

Sinerdzi jeste genijalna stvar, al' neće je svi iskoristiti na pravi način.   A sada gledam tu sezonu na osnovu koje je Tomić to izjavio i Sinerdzi kaže sledeće:

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

Tako da nisam baš siguran šta ga je ovde toliko impresioniralo, jer se i kod ovih par stvari gde je bio vrlo dobar/odličan radi o malom uzorku... 

[KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21]

1 hour ago, Inbox said:

Koliko se ja secam, Tomic je pominjao softver gde se ukucaju parametri, a on ti izbaci. Zvuci kao igrica, pa ne znam da li se zez. ali je cak i naveo kako se softver zove. 

 

Sinerdzi - genijalna stvar za pripremu utakmica, analitiku, skauting. Tu ima skoro sve što ti je potrebno, al' treba i to znati maksimalno iskoristiti, razumeti, staviti u odgovarajući kontekst. Plus pravi skauting igrača bi ipak morao da obuhvati i ponašanje, karakter, mentalni sklop itd. a za te stvari nije dovoljno samo gledati utakmice i statistiku, nego moraš biti i umrežen sa ljudima iz sveta košarke, prikupljati informacije sa različitih strana, raspitivati se kod bivših saigrača, trenera, drugih skauta...