Eddard

I još da napomenem, ovo aludiranje na logičku grešku ti je near-miss. Jer, potpuno je tačno da AV/SNS pravi istu kada na optužbe opozicije koristi kontraoptužbe, čime, logički pogrešno, pokušava da pokaže kako optužbe opozicije nisu tačne. ja/mi/treća strana se tu pojavljuje kao treća osoba koja ne želi da pokaže kako je tvrdnja opozicije netačna, jer nije, već ispravno tvrdi kako su obe optužbe istinite. Ako uzmemo da smo osobe na slici ti i ja, tj. suprostavljeni stavovi “vlast je loša” tj. “opozicija je isto toliko loša”, opet je near miss, jer ja ne želim da pokažem da tvrdnja “vlast je loša” nije istinita, što bi bio cilj ove logičke greške, zato što ona jeste istinita. Ono gde se mi čak ni ne razmimoilazimo je tvrdnja da je ovo najgora vlast od SM-a na ovamo. Ali, to meni i dalje nije dovoljan uslov da na vlast dovedem trenutnu opoziciju jer nisam siguran, poučen njihovim prvim pokušajem, da oni ne bi tu gradaciju poremetili. Nekada su bili vlast i dozvolili su da ih zbog sopstvenih grešaka, legalno i mirno, skine sa vlasti neko drugi. Sad ako opet dođu na vlast, a znamo kako je vlast slatka, ili neće više praviti greške kako bi na njoj ostali, ili neće dozvoliti da ih neko opet skine (kao što ovaj ne dozvoljava). Cenim da će odabrati drugu varijantu.

Bravo, Vjeko, to je to, odličan opis. Mene drži ta atmosfera 80-ih, delom što sam i sam u tim godinama bio dete, pa su mi sve te reference jako prirasle srcu. Rekao bih da ST doživljavam više nostalgično/emotivno, nego zaista kao kvalitetnu SF priču.

Evo, da se složimo ovde. Eto jednog konkretnog problema, thank you. Slažem se da postoji, možda ne u tom obimu, ali u današnje doba interneta i protoka informacija koji ne zavisi samo od RTS-a, ne bi smelo baš biti toliko teško taj problem i dokazati, ne?

Možda se psihijatrije ne sećam baš najbolje, nije me mnogo interesovala, ali imao sam opasnu nastavnicu srpskog u osnovnoj, naučila me bar da koristim stilske figure, ono - hiperbola, metafora, itd.. Dakle, od botova, preko neinteligentnih/glupih, preko sumnjivih psiho-dijagnoza, do samoživih i egoističnih... jel to taj rečnik koji vas razlikuje od AV-og? Btw. barracuda pojasnio. Animirajte treću stranu (beše oko 40%+ biračkog tela) i gotov je. Edit. Videh sad post iznad - nema potrebe da se praviš blesav, znaš da nisam mislio na tebe, niti obične građane, već na one što prodaju muda za bubrege...

Nisam psihijatar, a i nije mi išla na faksu, pa me prosvetli, koja? Btw, logika - ili ste sa mnom - ili ste glupi/ludi, je jedan užasno nezreo politički stav. Btw2. Iskreno bih te zamolio da probaš ovde da diskutuješ, argumentovano izneseš svoj stav, umesto što jedino što radiš je meni ulećeš u klizeći. Ne moraš sa mnom...

Dokle bre više ta podmetanja?! Da ne plaća SNS meni možda platu u Nemačkoj? Mojoj majci ja dopunjavam ono što joj je taj AV od penzije uzeo, kakve bre dnevnice i šeme. Pa zbog toga što nisam hteo da pristajem, ne na takve dnevnice i šeme, već na takav način dobijeno radno mesto, ja sam se zahvalio i zapalio... Na stranu što su ovo što ti radiš otvorene klevete, ali neka ti bude, ja razumem jadac i bedu i šta je sve čovek u stanju da kaže i uradi kad upadne u to. Meni je neshvatljivo da vi ne možete da razumete da postoji i treća strana. Strana ljudi koji su toliko razočarani političkim kreaturama u Srbiji da jednostavno neće onima koji su ih već u više navrata zajebali da daju svoj glas. Neću bre, u inat! Neka crknu bre svi oni, i vlast i opozicija, zbog kojih su mi upropaštene najbolje godine života, ne dam svoj glas nikome. Ako sam iracionalan, neka sam, racionalnost mi u tom smislu nije donela mnogo dobrog. Već 30 godina prodaju muda za bubrege - glasaj za manje zlo, bez da su ikad išta smisleno ponudili kao alternativu. Jednom sam to uradio - više nikad, bRe! Vi biste u bitku protiv sedmoglavog čudovišta mlitavim lukom i strelom, pri čemu nemate ni najmanju predstavu šta ćete kad je ubijete,, a usput i od potencijalnih saveznika pravite neprijatelje jer samo drečite “botovi, botovi”. Jebali vas botovi.

Meni je, sopstvenim izborom, sve potaman. Ali imam valjda i neke ljude tamo koji su mi dragi... I kojima nije mnogo toga potaman. Pa eto, saosećam iz daljine, pošto sam se svog prava da utičem odrekao.

Iliti:

Pa dobro, to jeste šovinistički i rasistički stav. Ti ljudi su amerikanci kao i on što je. Idiot.

To ti je, Kiniče, sve samo privid i predstava za komšiluk... Rata nema jer naprdnjačka bagra zna da nema s čim da ga vodi, a i da bi vrlo brzo dobili po njušci sve i da pokušaju. Da je drugačije, vodili/nastavili bi oni sveti rat za Kosovo/svete srpske zemlje dok si rekao keks. Što se ekonomske situacije i crkavice tiče, delimično si u pravu, bolje je nego 90-ih, ali je to daleko od bilo kakvog dostojanstvenog života. Neki bi rekli - kako biraš tako ćeš i da žanješ...

E jebi ga sad, nit mira (dobro sad, nema rata, al da je baš mir, nije), a ponajmanje crkavice.

Mislim da smo već u milion navrata nazivani botovima, samo zato što zastupamo priču da su svi isti i da nismo ni za koga od ponuđenih ;-). Neki se i uvređeno zbog toga povukoše iz diskusije. Da citiram: "Забрана промоције хомосексуализма".

Tema je ponovo otvorena.

Rođen i odrastao na severo-zapadu Vojvodine, u Ravangradu, zatim 15-ak godina u belome glavnome gradu, sada pronašao, kako ja volim da ga krstim, nemački Sombor na severo-zapadu Niedersachsena, negde između Holandije i ostfriesisches Wattenmeer-a, radim u obližnjem većem gradu, tako da ću najverovatnije uskoro i ovaj “nemački Ravangrad” da napustim... gde će se završiti avantura, videćemo...

Moram samo da prokomentarišem ovo, jer nepotrebno izigravaš žrtvu. Kao prvo - nisam te sinoć čekao u zasedi, već sam te samo upozorio, što si uljudno i prihvatio, da sam hteo da te banujem, uradio bih to bez upozorenja, po pravilniku. Ali ponekad je bolje spustiti loptu. Drugo - važi za sve - države se smeju (u određenoj meri) vređati (na stranu što citirano jednostavno nije uvreda), ako su tome podložni Srbija, USA, Rusija, itd, zašto bi država Kosovo bila izuzetak - Kosovo jeste vukojebina i to niko ne bi trebalo da spori. Infantilna država u povoju kojom vladaju kriminalci, a korupcija i kriminal su široko rasprostranjeni i od države štićeni. Ovo je na temi o Kosovu i pisalo više forumaša i niko nije kažnjen. Uostalom kao i Srbija i slične nam balkanske vukojebine koje još ne zaslužuju da se ni nazovu državama. Neke uvrede druge vrste, koje generalizuju i vređaju ceo narod te države, to nije dozvoljeno. Tema će uskoro biti otključana, pa ćeš ako želiš moći da mi odgovoriš. Edit. Moram da se samokorigujem, sad videh na temi o Kosovu da nisi prihvatio, a ponajmanje uljudno...

Dok je (višestruki) povratak npr. taliesina ok? Da me ne shvatiš pogrešno, ne učitavam ti gore napisano, samo želim da kažem da smo imali izbor pred uspostavljanje foruma - lustracija, čime bi bili obuhvaćeni mnogi (a što je realno neizvodljivo) ili uslovno rečeno "clean slate". Izabrali smo drugo i po meni bolje rešenje.

Tvoje mišljenje nije problem, slobodan si da ga izneseš, što i sam vidiš. Uporno ponavljanje istog je stalking. Svoje mišljenje si dao i naširoko ga obrazložio. Verovao ti ili ne, ja ga razumem, tj. razumem tvoju poziciju i šta hoćeš da kažeš iz te pozicije, ali se sa tim mišljenjem ne slažem. Ko je u pravu presudiće neko drugi. Ili vreme.

Ajd sad da polako završavamo. [mention=284]taliesin[/mention] ponovio si već nekoliko puta tvoju želju (doduše u formi zapovesti, ali pripišimo to tvom stilu) o promeni u moderaciji. Samo zbog tvoje želje neće ni jedan moderator ovde biti smenjen, već samo ako tako odluče oni koji su nam "mandat" i dali. Tvoj predlog je do njih siguran sam već stigao. Svako tvoje dalje insistiranje na tome će se smatrati stalkovanjem moderacije i biće podložan kazni. Shvatili smo poruku, nema potrebe za daljim ponavljanjem.

Nemam nikakav problem da prihvatim zloupotrebu tog pitanja (hoću da kažem, sa tim mogu da se složim da postoji), imam problem kad se čitava pojava - ljudski izazavane klimatske promene - u potpunosti negira.

Jeste, uticajni klimatolog DT protiv celokupne naučne zajednice, baš se dvoumim kome da verujem. Mada, evo zaladilo usred jula ovde kod mene, dokazah i ja da je globalno zagrevanje mit...

Izvinjavam se na okasnelom odgovoru, nisam bio prethodnih dana u situaciji da pišem duže postove. Pokušaću da malo detaljnije obrazložim neke stvari. Što se moje pozicije tiče, svako je zamenljiv, pobogu, što ne bih bio i ja, ako se tako kolege slože, nikakav problem, niti bih bilo kome uzeo za zlo. Prvo i osnovno, nijedan "ozbiljniji" ban se ovde ne donosi samostalno, već nakon konsultacije sa ostatkom moderatorskog tima. Time je samovolja pojedinačnih moderatora ograničena. Zato se i banovi uvek oglašavaju kasnije jer se čeka na mišljenje kolega. Ali, ako ste mene videli kao problem, nije frka da ja stojim ispred. Jeste, ali stavove u stilu Politike Express i Dnevnika RTS koje smo gledali i slušali devedesetiih, u kojima postoji strana dobrih i nevinih Srba koji u Krajini koji brane svoja ognjišta i strana na kojoj su horde ustaša iz Argentine - pa to ne može. Diskutovati o ulogama u ratu se uvek moglo, ali ne na takav način. To možda jeste moje mišljenje, ali je i mišljenje većeg dela današnjeg civilizovanog sveta, i sviđalo se to nekima ili ne, Srbija devedesetih će u istoriji ostati zapisana kao agresor u SFRJ koja je u cilju proširenja na Hrvatsku i Bosnu i najodgovornija za ratni sukob. Da, istoriju pišu pobednici, znam. Ja nigde nisam pomenuo da je Srbija jedina kriva i da drugi nisu činili zločine, ne znam otkud vam to. O svim zločinima i sranjima se sme raspravljati, uostalom već je i pisano o albanskim zločinima na Kosovu i niko zbog toga nije kažnjen, niti će biti. Problem je kad se te stvari koriste da nešto opravdaju. To ne može. Da, na ovom forumu jesmo uveli određenu dozu pozitivne diskriminacije i principa "u svoje dvorište", sa ciljem da se ovaj forum ne pretvori u forum srpskih nacionalista u kojem će se samo o nepravedno okrivljenoj i napaćenoj Srbiji govoriti. Retorika - o svemu se sme raspravljati je u suštini ispravna, ali neminovno vodi i u raspravu o npr. genocidu u Srebrenici, a takve stvari ako se dozvole, ja ću biti prvi koji će napustiti ovaj brod. I to nije nikakav ultimatum, nemam ja takvu moć kakvu mi neki prepisuju, već jednostavno ne želim da budem na jednom forumu koji neće, bar suštinski, pratiti moje ideološke stavove. Dakle, da ponovim - o svim zločinima se sme raspravljati. Ali negirati ih ili ih koristiti kao opravdanje za nešto drugo - ne. Kada sam se priključivao timu ovog foruma, meni je bilo rečeno da će novi forum nastaviti ideološku tradiciju starog, samo ćemo mi pokušati da omogućimo uljudnu komunikaciju. Vidim da su mnogi očekivali da će ovo biti mesto gde će bukvalno sve biti podložno diskusiji i reviziji, ali ako je to tako, onda sam ja na pogrešnom mestu, to priznajem. Netačno Laki, tačnije delimično netačno. Srbija 90ih jeste bila zločinačka zemlja, ali to ne abolira druge učesnike u ratu od sopstvenih gadosti, i vice versa. Pa ja sam npr. prvi koji ima mišljenje da je Hrvatska u Oluji počinila etničko čišćenje iako za to nikad nije bila osuđena. Kao što sam i mišljenja da je opasnost od stvaranja velike Albanije realna. I o tome se uvek smelo raspravljati, kao i o žutoj kući npr. itd. Većina vas je shvatila ove banove kao upozorenje da se samo i isključivo o zločinima Srbije sme raspravljati, što je nonsens. Da, mi želimo da se pretežno o tome raspravlja jer je 20 godina posle, srpsko društvo većinski još uvek na tom nivou - Srbija žrtva/Ratko Mladić heroj. Istina, odgovornost, pomirenje - koliko god izlizano bilo, u Srbiji nije pustilo koren. Nije ni u Hrvatskoj i Bosni, slažem se, ali tu dolazimo do "svog dvorišta". Moj stav kao moderatora. Ostali neka se sami izjasne ako žele. Poznat mi je tvoj stav i potpuno je legitiman, ali jedno grešiš - nije cilj da "samo" ganjamo srpski fašizam, već "prvo", da bismo njega doveli na razumnu meru. Ali i svi ostali su podložni ganjanju. Tako i te stvari koje pominješ u svom postu. Ali smo, ako pogledaš temu o Hrvatskoj, došli u par navrata do situacije da se o Hrvatskoj tamo piše kao o zemlji krvoločnih ustaša, tema je na par momenata izgledala, kao iz kuhinje pokreta Obraz. Večita priča o trnu u oku svom i tuđem. Poenta je da o nekim stvarima ipak nećemo da razgovaramo. Bar ja neću. Što se bana ZnajJovi tiče: relativizacija u vidu implikacije da su sva sranja u stvari bila proizvod separatista (Hr, Slo, BH, Kosovo, šta god), a ne, pre svega, nakaradne politike Srbije. Mešanje posledice i uzroka. - Ja sam ovo razumeo kao - uvek su tu bili separatisti (jesu, činjenica), koji su se iz nekoga razloga pojavili i hoće da rasparčaju nam državu, nijedna vlast nije uspela sa tim da se izbori, pa ne bi ni gđa. Perović. Ovde kritiku mogu da prihvatim, da je u pitanju samo moje mišljenje da je uzrok separatizma bila nakaradna srpska vlast i da o tome istorijski možemo da disuktujemo u stilu šta je starije kokoška ili jaje. Ali nije za ban i ovaj razlog povlačim. Tada sam ga naveo sve u sklopu moje uvodne rečenice (iza koje stojim), ali prihvatam da je nategnuto. je jasna relativizacija, ti zločini nisu bili "navodni". - kad neko napiše "navodnih" to je za mene čista relativizacija. Da, ne znamo mnogo o tom periodu, ali da je zločina bilo - to znamo. Da je napisao ovaj post samo bez te reči, nikakav problem. Stav da su se iseljavali ne samo zbog Rankovićevih zločina, već i zbog drugih razloga je legitiman. naravno, Srbija je na Kosovu samo gradila. - citirana rečenica ne implicira, već jasno pokazuje stav da Srbija na Kosovu ništa nije srušila. Sam po sebi možda nije za ban, ali je u kontekstu celog opusa forumaša indikativan. Pa onda: Opet nevini Srbi samo brane svoje ognjište od ustaša... - ovo sam gore dodatno pojasnio. I na kraju, danas, opet implikacija kako su Albanci prosta nekulturna stoka koju je Srbija oplemenila: - oko ovoga vidim da niko nije imao primedbu. Zbog ovoga, kao i zbog revidirane kaznene politike (izaći će uskoro), ban ZnajJovi se smanjuje na 30 dana. Samo da napomenem, ja dalje ovu raspravu neću nastavljati, osećao sam dužnost i potrebu da na neke stvari odgovorim, ali ne želim da to preraste u raspravu u kojoj niko neće odstupiti od svoje pozicije ni za pedalj. Hvala na razumevanju.

A što ne bi on, kad može i ona: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=07&dd=12&nav_category=11&nav_id=1565462 Ako nekome nije jasno kako izgleda relativizacija.

Hej! 🤔

Trollovanje za sada sakriveno, može da se prebaci u novu temu ako baš hoćete da hranite trolla, ali na ovoj temi mu nije mesto.

A što se tu zaustavljati, da tražimo i od Turske odštetu za 500 godina zuluma, to bi tek bio prihod!