Eddard

Ovako nećemo da razgovaramo, moderacija nije tepih o koji svako ko poželi može da obriše prljave cipele kako mu se ćefne. Odmori nedelju dana.

Npr. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0399077X20300858?via%3Dihub

Ok, mislim da će se većina ovde složiti da Srbija nije najbolji primer koji treba uzimati u raspravi o vrednosti života, pa tako ni u ovoj pandemiji. Ja sam negde mišljenja kao nemanja, između Meka i tebe, određen vid lockdown-a i zabrane kretanja je morao u Srbiji biti uveden, ali ovako kako je izveden je smehotresno.

Ja ću da prebacim postove, a ti daj neko lepo ime temi 😊

Jeste, nestao je, sama ga je uklonila. Da ne bude nekih zabuna 🙃

Ovo je jedna zaista interesantna moralno-filozofska tema, nadam se da će biti zainteresovanih za raspravu, pa da je izdvojimo u posebnan topik.

Ovo nije tačno. Chloroquine nije lek u koji treba polagati nade. Ako jedan experiment ne može da se reprodukuje, tj. njegov rezultat, onda mi taj rezultat nije validan. Fundamentals of science. Koristili su ga u početku i kod mene u bolnici, ali samo zbog toga što se ništa o virusu nije znalo, a chloroquine je prvi koji se pojavio a da je imao neke rezultate, pa je bilo daj da pokušamo bilo šta.

Uh kad bi znao kako je to teško... kažem ti kao profesionalac koji nekoliko sati dnevno nosi masku i ima “refleks” da ne sme da je pipne kad je u operacionoj sali i nikad mi se to nije desilo. Ali, baš sam danas primetio koliko često je pipkam i nameštam dok sam izvan sale (od pre dve nedelje moramo da je nosimo sve vreme u bolnici), pa to je takav neizdrž da ne mogu da ti opišem... mogu da zamislim kako je ljudima koji nemaju naviku da je nose. Btw, juče sam je nosio pola sata u prodavnici, htedoh da crknem. 65+ u Srbiji je 85+ u Nemačkoj. Možda malo preterano, ali iz iskustva rada u gerijatrijskoj populaciji mogu da ti sa velikom dozom odokativne sigurnosti tvrdim da su seniori na zapadu bar 10-15 godina biološki mlađi od svojih vršnjaka u Srbiji. Misliš - koje najbolnije zarastaju 😬?

Jel to opet Denis zasrao na USA temi? ah da, ništa onda, nastavite... 🤢

Jeste.

Molili bismo vas da malo manje lepite meme-ove, twitter screenshotove i ostale uratke koji su više za 9gag, a ne diskusioni forum. Dakle, back to basics, diskusija.

500k u USA je 10k u Srbiji. Hoćeš u po sto evra da bi ista ta peticija u Srbiji imala bar duplo više potpisa. Na brzaka pronađoh jednu peticiju protiv 5g mreže u Srbiji koja već ima 21k potpisa. Peticija za ukidanje obavezne vakcinacije dece ima 22k (u Hrvatskoj 9k). Mislim, ako već odmeravamo zatupljenost i primitivizam.

Kao prvo, problem je što se NĐ petlja tamo gde mu nije mesto, tj. daje mišljenja o nečemu o čemu ima pojma koliko i antivax Karen, očigledno nesvestan uticaja koji njegova reč ima među narodom, a on je toliki da će veći broj da se složi sa njim, nego sa prvim epidemiologom Srbije, što je apsurd. Drugo, ne funkcioniše epidemiologija tako, ne radi se samo o zaštiti svog zdravlja, već i zaštiti zdravlja bližnjeg svog, zato što se putem kolektivnog imuniteta štite i one grupacije ljudi koje iz nekog, najčešće zdravstvenog razloga, ne smeju da se vakcinišu. Tako da, ostaviti građanima Srbije da donesu odluku o tome da li će da se vakcinišu ili ne, na osnovu mišljenja jednog udarača loptice, pa makar on bio i najbolji na svetu, je neozbiljno i neodgovorno.

Ja sam upravo krenuo sa S2. Po meni je S1 bila najbolja serija te godine, bio sam raspamećen, zato mi nije jasno šta sam čekao toliko dugo sa S2, ali eto...

Postoje i druge metode održavanja, da ne kažem i unapređenja mentalnog zdravlja, a da nije gledanje sportskih događaja. Kao npr. pročitati neku knjigu...

Potvrđujem, za sada taj sistem warn poena nema nikakav uticaj.

Ajd sad da se uozbiljimo da ne bi i mi što ne pušimo naprasno počeli jer tako kaže Vox. Elem, tačno je da je u toj francuskoj bolnici uočena ta veza da je od nekoliko stotina lakše obolelih samo 5% pušača bilo, pa su pretpostavili da nikotin usporava ulazak virusa u ćelije i sad hoće tu hipotezu da testiraju. S druge strane, kineski naučnici su primetili da je kod njihovih teških slučajeva bilo mnogo više muškaraca jer kod njih puši tipa 50% muškaraca i 2% žena, pa su pretpostavili da pušenje povećava broj određenih receptora na površini ćelija pluća, preko kojih se virus vezuje i ulazi u ćeliju. Dakle, kao što ras kass reče - nikotin malo povećava, pa malo smanjuje broj receptora, malo štiti, a malo i ubija od virusa. Što će reći - naučnici se opet igraju, a realno nemaju još uvek pojma šta jeste, a šta nije.

Spustite malo ton i međusobno optuživanje.

Šta sam ti ja skrivio, pa me prozivaš 😁? Btw, nije trol, direktno vezano za temu. Ko ga j..e kad se meša gde mu nije mesto, sad nek istrpi malo forumskog ogovaranja 😆.

Dva slučaja ne čine epidemiju.

E, nije bilo strašno, mislim da Hep A najviše peče. A nemam šta da ih proklinjem, niko me nije terao, hteo sam sam, da bih mogao na krstarenje 😎.

Tja, to je dobro pitanje, i mene je to čudilo. Nađog ova dva članka koja pružaju donekle uvid u to gde je pošlo naopako: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8493753.stm https://skeptoid.com/blog/2013/04/25/peer-review-and-the-mmr-autism-debacle/ *to što si okačio nije originalna studija, ona je povučena iz Lancet-a.

To je za svaku vakcinu različito. Za mmr bi trebalo do kraja života valjda, za dtp 10 godina, žuta groznica nemam pojma, hep A mora da se revakciniše za 6 meseci valjda, a onda je doživotno. Zavisi, ne znam ni ja tačno.

Evo, ovo je tipičan način na koji diskutuje melankolic. Uhvati se jedne misli i ideje kao pijan plota i ne pušta iako mu je već hiljadu puta objašnjeno zašto to nije istina. Snaga argumenta nema pred njim ama baš nikakvo dejstvo. Pa da i treći put napišem - ne, ovde se ne primenjuje ustav USA već se brani stav da američki građani u Americi (znači ne na ovom forumu) imaju pravo da prava i slobode garantovane njihovim Ustavom (u Americi, ne na ovom forumu) upražnjavaju. Pa ako hoće da upražnjavaju slobodu govora garantovanu tim Ustavom (u Americi, ne na ovom forumu) tako što će javno podržavati fašizam - onda oni to i smeju, u Americi, ne na ovom forumu. To što ti, ja i većina normalnih ljudi misli da su oni šljam i ljudski otpad, ne umanjuje ni za cent njihovo ustavom zagarantovano pravo da to što rade, rade. U Americi, ne na forumu. Na forumu važi pravilnik koji jasno propisuje i bar u tom segmentu se jasno primenjuje, da svako ko (na ovom forumu, ne u Americi) propagira fašizam i ostale idiotske izme i njegove pojavne oblike (osim vidiš komunizma, tu smo omanuli i dozvolili) - bude trajno odstranjen sa foruma. Taj neko bi, s druge strane, mogao da ode u USA (ili na američki forum) i tamo nastavi da propagira svoju govnjivu ideologiju ako želi, jer mu Ustav USA to omogućuje. Na forumu to ne može. Jel ti sad, posle trećeg puta jasnije šta se sme na forumu, a šta u USA, a šta ne sme. I ako neko na forumu brani slobodu govora koja postoji u USA zagarantovana Ustavom - to ne znači automatski da podržava sve ideje koje kao posledica te slobode govora dospeju u javnost. Ne znači da ti, sagovornike koji na forumu brane pravo građana USA da propagiraju šta god hoće jer je takav jebeni Ustav, automatski etiketiraš kao fašiste i white-suprematiste kao što radiš, a onda kmečiš moderaciji kako te šamaraju gde stignu. Jel ti shvataš koliko je ova rečenica smešna i koliko si njom zaista i dokazao tvoju nesposobnost argumentovane rasprave? Ti si, i pre nego što si uopšte ušao u raspravu, u svojoj glavi isprojektovao jedan ishod koji očekuješ da bude rezultat re rasprave, tj. tvoj zaključak smo morali svi konsenzualno da donesemo 😀. Pa čemu onda rasprava kad si ti već odredio njen ishod? Ti si bre veći apsolutista od Trumpa i Vučića zajedno. Kao što rekoh, ti se uhvatiš jedne misli i jedne ideje za koju smatraš da je jedina ispravna i s takvim stavom ulaziš u svaku jebenu raspravu, nespreman da ustukneš i milimetar unazad i koriguješ svoje stavove jer ti ne vidiš argumente koje ti drugi prezentuju, ti ne čitaš šta drugi pišu, ti udaraš glavom o zid gurajući sopstvenu agendu koju si zacrtao i pre početka. Tako se, dragi moj melankolic, ne diskutuje nigde, pa ni na forumu.

Dobro si shvatio, prevara veka sa samo 12 pacijenta ;). Ruku na srce, deo odgovormosti ide i na Lancet koji nije sebi smeo da dozvoli objavljivanje tog smeća. Lancet ti je u medicini, kao i NEJM i još par časopisa - sveto pismo (naravno, takvo nešto ne postoji u nauci, ali ako objaviš nešto u njima, znaj da si uspeo u životu). Što se MMR vakcine tiče, ovde se daje kombi vakcina, ja sam je primio u januaru pred put, zato što mi je titar antitela bio nizak. Sve osobe rođene posle 1970. su u početku primale samo jednu dozu, što se kasnije ispostavilo kao nedovoljno, već da moraju dve, pa je to kasnije (ne znam kad) uvedeno u kalendar. Ja sam jedan od tih sa smao jednom, pa mi je zato bio potreban booster. Inače tog dana sam primio 8 vakcina istovremeno (mmr, dtp, hep A i žuta groznica), sve mogu zajedno ili nakon razmaka od 4 nedelje.