nemanjaol

Ne znam Treba jos razmisliti malo, ali gut feeling je da mi se ovo sad u skupstini bas i ne svidja. Jedno je kad narod gadja jajima politicare, drugo je kad se to desava u skupstinskoj sali

Ne znam Treba jos razmisliti malo, ali gut feeling je da mi se ovo sad u skupstini bas i ne svidja. Jedno je kad narod gadja jajima politicare, drugo je kad se to desava u skupstinskoj sali

Bravo! Da se ne ljuti Berti, ali ne znam ko moze da poveruje da ce da puste Belivuka iz zatvora zbog protesta 15. marta. Pustaju se razne price tog tipa, bilo je najvise pred autokomandu. Ali nema od toga nista, Vucic zna da neka inicijalna kapisla moze da ovo sve pretvori u ozbiljan haos, a to mu ne odgovara. I mislim da ne treba ocekivati konacni obracun 15, vec samo prelazak u neku narednu etapu protesta i otvoreniji politicki angazman studenata, mozda i neku promenu zahteva, trazenje izbora itd Da se izrazim kosarkaskim recnikom, sad smo pred kraj 3/4.

Jokić ih prodao u ovoj završnici

@BattleBender Mislim da se ne treba opterecivati slikom koja se salje u svet i generalno prebrojavanjem. Tako nam je cela poenta bila na onim protestima u Beogradu da se vidi koliko ima ljudi. Veruj mi da je ovo milion puta bolje. Ovi skupovi se prave zbog ljudi koji u njima ucestvuju, da se ne ponavljam, evo sta sam pisao posle Kragujevca A jos jedna stvar koju sam juce skontao. Jos veca vrednost je povezivanje ljudi koji su organizovali sve ovo. Ovo su ozbiljni skupovi ogroman broj ljudi, klopa, redari, bezbednost. Svi ti ljudi su izgradili neke odnose i neko poverenje. To je ono sto ostaje za posle. Ti ljudi ce moci da se organizuju i za izbore i za bilo sta drugo sto treba @BattleBender Mislim da se ne treba opterecivati slikom koja se salje u svet i generalno prebrojavanjem. Tako nam je cela poenta bila na onim protestima u Beogradu da se vidi koliko ima ljudi. Veruj mi da je ovo milion puta bolje. Ovi skupovi se prave zbog ljudi koji u njima ucestvuju, da se ne ponavljam, evo sta sam pisao posle Kragujevca A jos jedna stvar koju sam juce skontao. Jos veca vrednost je povezivanje ljudi koji su organizovali sve ovo. Ovo su ozbiljni skupovi ogroman broj ljudi, klopa, redari, bezbednost. Svi ti ljudi su izgradili neke odnose i neko poverenje. To je ono sto ostaje za posle. Ti ljudi ce moci da se organizuju i za izbore i za bilo sta drugo sto treba

Ma nemoguce je izmeriti koliko je bilo ljudi Ljudi su konstantno dolazili i odlazili, menjali se. Mi smo imali neke perpetije u polasku i dok smo se smestili, tek oko 4 smo bili bas u centru. Dok smo isli ka tamo masa ljudi je odlazila sa protesta Bilo je dovoljno.

Dobro je da je DS izgubio izbore, biće nam sranje pod Naprednjacima 4 godine, ali taman da se ostale stranke pročiste pa da krenemo dalje - vibes

Tako je! To sam juče pisao, da se vidi promena u tonu studentskih saopstenja, postaju sve 'političnija'

Jebiga to je zaostavstina zamajavanja sa bojkotima u poslednjih nekoliko godina. Trenutno se svi drze prelazne vlade posto je sigurnija opcija, ali dok je situacija kao sas Vucic je nece dati. A onda je pitanje da li opozicija moze da organizuje i sprovede blokadu izbora. Zajebana situacija

A evo i ovde

https://www.reddit.com/r/serbia/s/DT0ETTa8AI Evo kome se malo plače 😄

Mislim da vrlo normalno i uljudno pričamo. Fancy je dao objašnjenje, svi su prihvatili, prošlo je nedelju dana i sad komentarišemo na osnovu iskustva. Mislim da nema potrebe da se bilo ko ljuti, a stvarno mislim da ti ne priliče ni ovakvi komentari, ni oni od pre nedelju dana da 'samo treba da uključimo logiku' ni ovo sad

Odličan tekst, mislim da gađa sve tačke koje bole i mene lično koji se interesujem za politički život u Srbiji i protestujem redovno već deceniju, ali mi je interesantno i da se on završava pozivom nekoj drugoj amorfnoj masi da reaguje. "Zaustavimo talas infantilizacije i deintelektualizacije javnog diskursa i preuzmimo odgovornost." Koji smo to mi i kako ovo da uradimo? Ja od početka trubim da ovaj studentski pokret vidim kao nešto potpuno novo i originalno u našem političkom životu, te i da i mi ostali treba da pokušamo da izađemo iz starih okvira kada razmišljamo o tome šta može biti sledeći korak. Inače mislim da su stvari malo počele da se menjaju po ovom pitanju. Studenti ETF-a i FON-a su direktno podržali akciju u Kraljevu i dodali nešto u fazonu "Nećete valjda sad svi da krenete u svojim mestima to da radite". A studenti Pravnog su imali direktno saopštenje koje to podržava. U Novom Sadu su krenuli ka blokadi magistralnih puteva svakog ponedeljka. Mislim da još nismo dostigli vrhunac mobilizacije ljudi u podršku studentima, ali da smo blizu, tako da se neka vrsta razrešenja verovatno približava. Što se mene tiče mislim da treba da se nastavi korak po korak sa sve radikalnijim i ozbiljnijim blokadama saobraćajnica, treba osvajati teren pedalj po pedalj i nadati se da će ovi zajebati, ali i da neće moći da ignorišu situaciju toliko dugo. A i mic po mic dolazimo do stvari koje da su urađene odjednom ne bi bile moguće. Npr ono u Bogatiću ili jaja u glavu Terziću u Kraljevu. I u očima Vučićevih glasača njihov svemoćni vođa već tri meseca dozvoljava anarhiju po ulicama. I ovaj upad u CRTU i Građanske, šatro zbog USAID-a, je isto bio pucanj u sopstveno koleno. Mislim da je više od bilo čega odobrovoljio stavove ljudi prema NVO, odnosno civilnom društvu. Meni sve više deluje da će izlaz iz svega možda zaista biti skori izbori i da studenti treba da počnu da u program uvode teme kontrole izbora i političkog aktivizma.

Ali da li je to samo tvoja pretpostavka da to tako treba da funkcioniše i da ljudi žele da tome služi, ili ti je zapravo to neko konkretno i rekao? Mada nevezano za to, u slučaju da je tako ja bih onda dodao u naslov te teme (kolaž) ili (foto/video) i mogu da vidim vrednost da tu samo budu podeljeni snimci bez nešto puno komentara i diskusije, pa da tu neko može da uđe i vidi best of zapisa sa protesta. Jedino što je onda dupli posao osobama koje kače da stavljaju na obe teme, ili ako moderatore ne mrzi da qutoteom tamo sele stvari. Nema potrebe za bezobrazan ton stvarno

Jel može neko da objasni šta smo na kraju dobili splitovanjem tema? Meni deluje samo da diskusije ima manje, ali mozda nisam objektivan

Sramotno zalaganje Denvera, izgledalo je kao da u svakom trenutku na terenu ima dva igraca vise u ljubicastim dresovima. Primili su milion koseva iz tranzicije, pretrcali su ih, nadskocili, outhaslovali. Jokic posle utakmice izjavio nesto u fazonu, posle serije pobeda mad slabijim timovima pomislili smo da smo bolji nego sto jesmo

Ja cu ponoviti, kapital svega ovoga je ozbiljan broj ljudi koji su spremni da poture svoja ledja i utrose svoje vreme, a bogami i novac za ideju da ovde moze normalno da se zivi. U studentima ali i tim ljudima treba traziti vosjku kontrolora izbora koji ce pokriti sva izborna mesta, koji ce praviti frku u svojim mestima ako se opet pojave crni dzipovi i ako se blatantno budu kupovali glasovi. A mislim da i onima koji treba da sprovode kradju, kao onim fantomskim organizacijama koje su razotkrili istrazivacki novinari nece biti bas svejedno sada kada su se institucije makar minimalno probudile i okurazile. Vucic nas je sve istraumirao i ubedio u svoju omnipotentnost, nekada mi izgleda da pojedini ovde imaju i bolje misljenje o njegovim sposobnostima nego ljudi koji glasaju za njega. On je kao neki vampir koji isisava nadu iz ljudi. Gledali ste ga u Insajderu i opao vam je moral. Ne treba se hraniti njihovim medijskim otrovom. Ja sam se brinuo da ce Kragujevac losije proci od NS, ali to nije bio slucaj. A siguran sam da ce i Niš biti veličanstven. Pametno je i da se malo pravi razmak izmedju svega, treba mentalno praviti i pauze od svega povremeno. Nisam ubedjen da ce se ovo zavrsiti njegovom momentalnom smenom, ali mislim da ne treba sve i da se gleda fatalisticki. Kako god se ovo zavrsilo treba se fokusirati na ono dobro sto se desilo i treba nastaviti graditi na tome. Rezim je opasno okrunjen, sledece lokalne izbore gube u mnogim vecim mestima 100%

Sto je gotovo, jel nije moguce vratiti sve. Msm znam da je cimanje, ali ne kapiram ni kako je odluka doneta tako na precac. Mozda je imalo smisla pitati forumski plenum sta misli 😄 A bez zezanja, mislim da bi npr za temu NISa imalo smisla otvoriti posebnu temu.

Sad će ostatak mod tima da se ogradi od Fancy-a

Samo da kažem za dnevnik da ne podržavam splitovanje tema protesta i vox populi. Mislim da će se diskusije bezveze razdvajati i često voditi paralelno. Ne znam kako je moguće odvojiti proteste i događanja na njima od dnevno političke situacije u zemlji (što je ono za šta Vox Populi tema služi) Neki split bi imao smisla post festum, kada je sve gotovo, ako bismo želeli da imamo arhivirano kako je situacija tekla i o čemu se sve diskutovalo na jendom mestu i izdvojeno u jednoj celini.

Jel ima neko dobre izvore koji opisuju kinesku imperijalističku doktrinu? Ozbiljno pitam voleo bih da pročitam malo više o tome sada. Ja sam se malo bavio time na prvoj godini faksa (znači dosta davno) ali mi je glavna literatura bila knjiga našeg pokojnog profesora i diplomate Pepsija Simića. Ono što sam ja tada povukao iz knjige jeste da filozofski temelji na kojima se temelji kinesko društvo nisu ekspanzionistički. U smislu da oni imaju svoju ideju šta je istorijski Kina (nažalost tu spada i Tajvan) i da je to ono što ih interesuje. Van toga nemaju teritorijalne pretenzije, tj žele da ih se ostavi na miru da u svojoj zemlji rade onako kako hoće, što nažalost podrazumeva progon i etničko čišćenje nepodobnih nacionalnih grupa. Uz to imaju i veliku traumu od Opijumskih ratova i onome što im je prethodilo, i vrlo ih pogađa povreda časti od strane drugih zemalja, tj neki oblik poštovanja im je jako bitan. Ja sam nekako uvek posmatrao njihove postupke kroz taj ključ i dosta toga se uklapa, ali su se stvari toliko ubrzale u poslednjih 10ak godina da bi bilo zanimljivo videti stručni osvrt na to kako se tumače sadašnji potezi.

Valjda je jasno da ne pričam ovde o rukovodećim ljudima u policiji koji su u dilu sa SNS Policija je zapravo po definiciji represivni apart države. Neću da produžavam diskusiju, ponovo nije meni ovde poenta da branim policiju niti mislim da su svi sjajni i bajni, već samo da direktna pobuna u policiji nije nešto što može, ili bi i trebalo da se dešava olako.

Sta gde stojim, naravno da nisam branio policiju koja je mlatila ljude koji sede na klupi. I sam sam bio na ulici tih dana i jeo suzavac. Moja poenta je samo da policija i vojska u jako retkim situacijama mogu da krenu direktno protiv vlasti. I kad se to desi ima ozbiljne posledice. Policija kada bi sad krenula u otvorenu pobunu, sta bi se desilo, sta bi radila vojska? Ko komanduje policijom i vojskom kada na taj nacin sklone sns? Koja politicka grupacija ima legitimitet da u tom trenutku preuzme vlast? Nije sve tako jednostavno, kao sto ste predstavili kad sre skocili na Jelencom-a. Sa policijom treba da vazi ista prica kao i sa ostalim institucijama, da rade svoj posao po zakoni i ustavu.

Ajde ljudi iskulirajte malo od agresivnog nastupa prema @Jelencom Ne moze policija bas kako hoce da menja strane, otkazuje poslusnost itd. Takve stvari vode u drzavni udar, gradjanski rat itd. Dok god su im naredjenja po zakonu u redu je da ih oni prate i da postupaju u okviru ovlascenja. Verujem da i medju njima ima onih koji sa simpatijom gledaju na ovo sto se desava, ali ne mozete da ocekujete da neki random pandur sa dva cvarka sad udje da hapsi ljude iz vlasti. Nije da mi je zelja da nesto posebno branim policiju, ali ono sto se od njih moze ocekivati su stvari poput inicijative policajke iz Sapca, ili inspektora iz slucaja Jovanjica, ali ne da direktno odbijaju naredjenja koja su u skladu sa ustavom i zakonom.

Ja samo ne mogu da ukapiram gde je interes SAD da razore svoju alijansu sa EU i da umesto toga grade partnerstvo sa Rusijom. Jedino ako igraju na to da ce ovim izvrsiti jos veci pritisak na trenutnu EU strukturu i omoguciti populistima da dodju svuda na vlast. Ovo sto Musk radi upucuje na to npr. Drugo sto mi pada na pamet je da Tramp i Putin hoce zajedno da grade blok protiv Kine. U svakom slucaju, jako konfuzno deluje sve kad se posmatra ovako sa strane.