nemanjaol

Ne znam iskreno. Pretpostavljam da će nastaviti, samo da će malo napraviti neku strukturu, koliko može nezakazanih u toku jednog dana.

@Crni Bombarder Jesam. Organizacija je stvarno baš dobra i sve ide neverovatno brzo. Kad smo mi došli bili su odvojeni redovi za one koji su pozvani i za one koji nisu. Danas su vakcinisali sve koji su se pojavili, ali malo sam načuo da u narednim danima možda neće biti baš tako pošto se baš mnogo nezakazanih ljudi, poput mene, pojavilo. Rekoše sledeća doza za 3 do 5 nedelja, uneli su sve u komp i dobio sam odštampanu potvrdu o vakcinaciji sa QR kodom, zvaće kada bude trebalo da se dođe sledeći put. Od efekata ništa praktično, osećam samo blago trnjenje u ruci u koju sam primio vakcinu. Danas su izgleda zvali mlađe ljude baš dosta, ili su njih zakazali za sam kraj dana, pošto u ovom redu gde su bili ljudi koji su dobili poziv osećam da je prosek godina bio oko 30. Javljam vam ako se nešto još promeni, nadam se da ću uspešno izbeći zarazu do druge doze.

中国共产党万岁!

Na Sajmu deluje kao ozbiljna gužva @Dingospo90 Kako je bilo kad si ti bio jutros? Sad već ne znam da li da pokušavam danas, ili ne

https://www.timesofisrael.com/israels-virus-czar-says-1st-dose-less-effective-than-pfizer-indicated-report/amp/?__twitter_impression=true Kazu da je manje efikasna prva doza nego sto su tvrdili iz Fajzera. Ali bila je i oprecna vest isto iz Izraela pre par dana. Mislim da moramo jos malo sacekati za definitivan zakljucak, mene interesuje kako utice na tezinu bolesti, mada kazu u ovom clanku sto sam okacio da ukupno gledano ne vide razliku u tome

Mog druga i drugaricu zvali sutra da se vakcinišu na sajam. Mislim da ću poći i ja sa njima da probam da vidim da li će hteti i mene. Pošto pišu ljudi da zbog toga što se ne odazivaju svi pozvani imaju viška i da vakcinišu i ljude koji se nađu u blizini. Promenio sam i na e upravi da sam sad zainteresovan za bilo koju vakcinu. Videćemo da li će me pustiti.

Kul, hvala. Ja sam inicijalnos tavio Fajzer i Moderna, ali s obzirom na to da smo samo Kineze dobili masovno, verovatno ću da promenim na sve. Nešto mi je u glavi da može to. Prilično eksplicitno su rekli da neće biti kriterijum datum prijave. Moguće da ima veze lokacija, ili još nisu obradili sve podatke, a žele da iskoriste maksimalni potencijal za vakcinaciju svakog dana. Ja sam se npr prijavio isto veče posle ponoći kad su otvorili prijave, pa eto nije me još niko zvao 😄

Wow, strava znači ima nade i za nas ostale da dodjemo uskoro na red. Da li znaš možda za koju se odlučila?

Jel deo neke od prioritetnih grupa, ili je ovako zvali?

I ja se slicno ponasam. Mislim da je to zaro sro informisanost daje osecaj kontrole, mada je to realno vecinski samo privid

Ne znam skroz šta da mislim o ovome. Nekako sumnjam da će se praviti prevelika razlika između vakcina. Ali čak i da dođe do toga, ne verujem da će onima koji su vakcinisani "nepriznatom" vakcinom biti zabranjeno putovanje. Možda samo budu tražili negativan pcr test, ili nešto u tom fazonu. Nama koji ne putujemo često to i ne pravi mnogo veliku razliku, meni je važnije da se zaštitim od infekcije i da se vratim normalnom svakodnevnom životu, ali kapiram da je drugačije sa ljudima koji su češće u pokretu.

Meni iz ovih rezultata deluje kao da je bas mala sansa za rezarazavanje. “Between 18 June and 24 November, scientists detected 44 potential reinfections (2 ‘probable’ and 42 ‘possible’ reinfections) out of 6,614 participants who had tested positive for antibodies. This represents an 83% rate of protection from reinfection.” Nije mi ni bas najjasnija ova matematika, al kapiram da je to zato sto sam glup 😄 Ozibiljno ako neko moze da objasni kako se 44 od 6614 dobija 83% bilo bi super Mada svakako pise i da su u ova dva “probable” slucaja simptomi bili blazi. Jedino sto je ova studija okoncana krajem septembra, pre ove poslednje eksplozije, bilo bi zanimljivije sada videti rezultate. Jos treba uzetinu obzir da je studija radjena medju lekarima koji su verovatno izlozeni vecem viral loadu od prosecnog coveka. Ja nekako ove rezultate tumacim kao da je prirodan imunitet prilicno jak, al da ljudi ne treba da se osete neunistivima i da obrate paznju malo pri interakciji sa drugim ljudima posto mogu jos biti prenosioci, al to prenosecnje je iako moguce, malo verovatno.

E pa jbg. Ja sa tobom više nisam siguran kad si ozbiljan, a kad se šališ 😄

Ajde možeš i ti da pročitaš šta piše u članku, a ne da služiš kao clickbait reklama za b92. Piše u tekstu osobe koje su se nedavno vakcinisale protiv gripa da sačekaju da prođe mesec dana od vakcinacije protiv korone. Znači ako si lepo poslušao lekare i vakcinisao se u oktobru/novembru protiv gripa nema da brineš

Prema Bloombergovom trackeru smo trenuto 5. otpozadi po broju udelu vakcinisanih (od uključenih zemalja). 1,3 promila stanovništva vakcinisano dosad. https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/

Hah još uvek ne razumem skroz tvoju poentu. Tj, nisam siguran šta su procene o asimptomatskim sa početka epidemije u Britaniji. Da ih ima 10 puta više? U svakom slučaju mislim da ako uzmemo da su najteže pogođene države sad na 20-30% prokuženih, to i dalje ostavlja prostor za veliki rast novozaraženih bez da su se ljudi koji su preležali ponovo zarazili. I da ponovimo, jeste još rano, ali je jasno i da trenutno nema zvaničnih podataka koji upućuju na veliki broj ljudi koji su se ponovo zarazili, tako da sa najmanje 6 meseci imuniteta možemo da računamo. A na proleće će verovatno postojati dovoljan uzorak da se uradi neko opsežnije istraživanje.

Ne razumem šta hoćeš da kažeš. Zar nisi nedavno pisao i da nema šanse da je prokuženost nešto posebno visoka sada? Zašto ne bi ostalo dovoljno nezaraženih u UK za ovakav rast sad, njima je broj dnevno pozitivnih na 100k stanovnika još uvek niži nego što je bio u našem piku u decembru.

Do jeseni, to kao što napisah. Ako znamo da u narednih 9 meseci svi stižu da se vakcinišu, ne deluje mi ok da se oni koji još čekaju svoj red izlažu povećanom riziku time što bi se odjednom sve pustilo kao i ranije već u aprilu npr. Ali podvlačim ovo ako znamo da će u tom periodu biti sprovedena uspešna imunizacija, ako toga nema, nakon što smo zaštitili prioritetne grupe pustio bih stvari ponovo

U principu u narednih par meseci ćemo videti kakvo je stanje sa rezaražavanjem. Fakat su do sada zabeleženi slučajevi ponovne infekcije prilično retki, ali jednostavno još nije prošlo dovoljno vremena da se mogu izvlačiti konkretni zaključci. Meni iz ovoga što do sada znamo svakako deluje da oni novinski naslovi sa početka leta da su oni koji su preležali otproni samo 3-4 meseca ne piju vodu. Ali pre ovog maja teško da će bilo šta moći sa sigurnošću da se tvrdi, tek tada će uzorak biti dovoljno veliki i postojaće dovoljno podataka. Vakcinacija hitno mora da se ubrza, ovi problemi sa supply chainom mi deluju lako rešivi uz dovoljno novca, prednost mRNA vakcina je što ih je jednostavno proizvoditi, a trošak lockdown-a sigurno premašuje sve troškove nabavke i proizvodnje vakcina. Inače kad se priča o onom procentu potrebnom za suzbijanje pandemije itd. Moja neka logika je da nakon što smo uspešno vakcinisali ugrožene grupe i prioritetne profesije stvar je u velikoj meri rešena. Uz neopterećene bolnice i generalno laku kliničku sliku mlađe populacije korona ne bi trebalo da predstavlja problem. Da li postoji negde procenat hospitalizacija ljudi koji su van ugroženih grupa? Jedino nam sreću kvare ove mutacije, zato bi meni bilo prihvatljivo i da se strpim još za povratak u normalu, ali samo ako bismo imali garancije da su države u stanju da sprovedu kompletnu imunizaciju do jeseni. S obzirom na visok procenat onih koji ne žele da se vakcinišu, mislim da nema mnogo valjanih argumenata za dodatno mrcvarenje nakon što smo vakcinisali najugroženije. A ko želi svakako može da nastavi da se čuva i dok vakcina ne stigne do njega. Naravno ne bih pustio sve masovne događaje odjednom kao što je bilo ranije, prvo nek se krene sa smanjenim kapacitetom pa da se prati stanje, isto i na sledeću jesen da se uđe malo opreznije u tu sezonu da nas ne iznenadi ponovo virus. Mada ja stvarno verujem ako su uspeli da za manje od godinu dana naprave nekoliko uspešnih vakcina, mogu do jeseni i da se reše ovi problemi proizvodnje i distribucije.

Da li postoji neka informacija o tome da li je kod nas identifikovan britanski soj? I da li se uopšte traži? Čitao sam sad na tviteru da danski CDC predviđa da će do kraja zime taj soj postati dominantan širom sveta i da će biti mnogo zajebano iskontrolisati ga. Već se diskutuje o dosta striktnijem lockdown-u svuda i velikom ubrzanju vakcinacije kako bi se "ostalo korak ispred virusa". Gledam sad malo naše brojke, mi smo imali prilično dramatičan skrok početkom novembra. Prilično je uporediv sa onim što se sad dešava u UK, ne znam da li se može isključiti opcija da je i nas već zakačio ovaj soj? A gledajući slovenačke brojke, nije nemoguće da je i kod njih ova varijanta dominatna, a to bi moglo da ponudi i objašnjenje zašto je ovaj njihov lockdown uspeo da saseče rast, ali nije dovoljan da obori krivu. Mada onda ne bi objasnilo otkud kod nas sad pad. Gledajući broj pozitivnih na 100k stanovnika i % pozitivnih testova naše i slovenačke brojke su dok je broj novozaraženih rastao maltene 1 na 1. Naš pik je veći od njihovog, ali je i naš % pozitivnih testova viši, kod njih je maksimum bio 30% a kod nas oko37%. https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=srb&areas=svn&areasRegional=usny&areasRegional=usnj&areasRegional=usia&areasRegional=usca&areasRegional=usnd&areasRegional=ussd&cumulative=0&logScale=0&per100K=1&startDate=2020-03-01&values=cases https://ourworldindata.org/grapher/positive-rate-daily-smoothed?tab=chart&time=earliest..latest&country=SVN~SRB&region=Europe

Izveštavanje srpskog telegrafa o protestu povodom zagađenja vazduha od juče

Ja se prijavio još sinoć - Fajzer i Moderna. Logika mi je kad već mogu da biram što da ne izaberem one koje su se u istraživanjima pokazale kao najefikasnije. Takođe koliko sam ispratio Sputnik i Sinopharm nisu objavili javno svoje podatke za zapadna regulatorna tela, pa bih tu i sačekao, a Astrazeneca je dosta brljala i iz onog što smo čuli Fajzer i Moderna su imale bolje rezultate. Inače ovo što smo popunili je više informativno za vladu, nije konačna odluka, tako da ako se ispostavi da je za nas van prioritetnih grupa dostupna samo Sputnik ili Astrazeneca rado ću se vakcinisati i njima. Za kinesku imam najmanje poverenja trenutno pošto je teško donositi bilo kakvu odluku na osnovu informacija koje cure odatle

Antinaučni pokret u celom svetu jača. Jbg, nije odreagovano na pravi način na poplavu pseudo dokumentaraca na yt, a verovatno nije ni smatrano da je to previše važno. Problem je što je nauka mnogo manje uzbudljiva od teorija zavere, a malo ima i dobrih komunikatora koji mogu to da opovrgnu. Ali to je sve deo neke šire priče generalno gubitka poverenja u autoritete, jačanja desnice i svih antiestablišment pokreta u prethodnim godinama, kao i generalno uticaja interneta i društvenih mreža. Sve ovo je još uvek strašno novo, trebaće malo vremena da se neki balans uspostavi Ja sam čuo da ne žele da budu pokusni kunići i da se na njima testira vakcina. Što je ponovo primer tog izvrnutog narativa, isto tako bi moglo da se kaže da su oni najdragoceniji deo društva sada i da oni dobijaju prvi kako bi se sačuvali. Inače roditelji od devojke su se juče vakcinisali u Leskovcu, zdravstveni radnici, inicijalno su pričali da jedva čekaju da stigne vakcina, ali kada im je stiglo da treba u par sati da se odluče i prijave za vakcinaciju ozbiljno su se premišljali. Dodatno im je pravio problem pritisak okoline gde se jako mali broj ljudi prijavio, ali na kraju ipak prelomiše da hoće. Isto kao i @vanjabarsa prijavljuju samo blagi bol u ruci.

Jasno, i nije moj stav da ne treba postavljati pitanja i razgovarati o ovim stvarima. I moja inicijalna reakcija je bila "otkud to sad tako brzo", pa sam malo citao i istrazivao i to sto sam nasao je meni licno bilo dovoljno da me umiri. Ono sto ja vidim kao problem je kako je cela prica postavljena. Tacka iz koje se krenulo nije da je vakcina nesto dobro, pa proveravamo da li su sve procedure ispostovane kako treba i da li je sve bezbedno. Vec smo (kao drustvo) posli od toga da ce nas neko otrovati i cipovati vakcinom, pa se onda to opovrgava. I cela ova prica o iRNK i neproverenom genetickom inzenjeringu. Ponovo se razgovor o novoj tehnologiji koji je skroz legitiman vodi kroz osnovnu premisu koja je prilicno promasena.

Kao sto si mogao ti mogli su i drugi, nije stvar u tome da li neko moze da kupi vikendicu van grada pa da se izoluje malo. Poenta mi je da je kod nas bilo u velikoj meri ostavljeno pojedincu da sam proceni za sebe nivo rizika koji mu/joj je prihvatljiv. Neke stvari su ostale nedostupne za sve, i mnoge od njih jesu vazne, ali ljudi koji nisu zeleli da se paze su mogli da zive vrlo slicno kao i ranije. Neki od njih su imali srece i po zarazavanju su prosli sa blagim simptomima, neki nisu i to je to. Ono sto jeste daleko veci problem je pitanje obrazovanja i mladih kojima jeste sve okrenuto naopačke. I to sigurno nece proci bez posledica, ali to su okolnosti u kojima su odrastali i koje ce ih formirati. Kao sto su uticali svetski ratovi, ekonomske krize, bombardovanje... Nego, meni su bas porazne sve ove brojke za vakcinaciju medicinskih radnika, bas se vidi koliki je utisak u stvari anti-vax i anti-anuka lobija generalno i kod nas, ali i u svetu. Cak je mislim i Pletilja pominjala vakcinu kao manje zlo koje treba birati. Kako smo od metode lecenja kojom je od otkrica spaseno verovatno vise milijardi života dosli do toga da posmatramo kao zlo, jbg. I jasno mi je da Pletilja prica na osnovu sopstvenog negativnog iskustva, ali ponovo mi je narativ da se vakcinaciji prica kao o zlu, a ne kao o leku indikativna za to koliko se promenila percepcija javnog mnjenja i koliku stetu su napravili antivakseri i teoreticari zavere. Cak i ako ne verujes u te stvari, normalizovali su taj deo spektra i to vise nisu stvari u koje veruju samo ljudi sa margina drustva vec nesto o cemu se raspravlja na televizijama u prime time-u.