Brat od Korneta

Jel zaista mislis da je Partizan neizvestan za El naredne sezone? Ili Zvezda? Kakve nestabilne finansije? Bice sve vise para u oba kluba. Kao i sezonama unazad. Svi klubovi se uveliko interesuju za igrace. Bogati za bolje igrace, siromasniji za losije igrace. Pritom ne mislim da je ova vest istinita, samo nema tu nikakvog iznenadjenja ako jeste. Janakopulos je izjavio jos pre mesec i nesto dana da su 2 ugovora od po 3 miliona po sezoni na stolu za 2 nova igraca. Sigurno da to rade i drugi, samo nemaju tako ludog predsednika da to najavljuju. Nebitno sto je to bogati Pao, nema tog kluba koji sedi skrstenih ruku sada i ne razmislja o narednoj sezoni. Pricamo o bilo kojim klubovima sa dosta miliona u budzetu. Dal mislis da postoji neka firma da trosi 10-15-20-30 miliona a da nema planove za 6meseci unapred? Ma kojih 6 meseci... Godinama unapred. Nego pisem za toliko jer ce tad zvanicno poceti da se dovode igraci. Uostalom KKP je o kicmi za narednu sezonu mislio jos na leto pa su produzili Pantera i Ledeja na 2 sezone. Kod nas isto pokusavaju da isprate da osiguraju kontinuitet, evo Bolomboj do 2026. ti je primer. A mi pricamo o prelaznom roku koji je pred vratima. Naravno ovo se sve podrazumeva za nosioce igre i najvece ugovore po timu (ili u par najvecih svakako). Ostali igraci pregovaraju nesto kasnije kada se vec zna ko ce gde sta kako ili cekaju bolje ponude jednostavno pa potpisu za nekog krajem Jula tamo. A mozda su imali dogovor sa klubom oko odmora pa dodju tek tad da potpisu.

Zamisli da su novinari pisali pred leto 2021. da je Partizan (i to u Ek) zainteresovan za Pantera i Ledeja, Zeljka, Kurucsa direkt iz Nba sa 120 meceva tamo itd.. Pride Zeljko na 3 godine, Panter i Ledej na po 2. Nista +1 ugovori. Sta bi mu napisao? Verovatno: Prati se situacija sa Hardenovim ugovorom. Onda zamisli da su novinari pred leto 2022. pisali da ce otici Mur, Kurucs, Zagorac i Dangubic. Verovatno si pomislio da ce stici malo bolje zamene i bio u fazonu kad se napise ovako neka vest kao za Musu na primer, "prati se situacija sa Hardenovim ugovorom". Umesto ove cetvorice nisu stigli malo bolji igraci, vec 5x bolji igraci. Naneli stize kao tada aktuelna najkorisnija trojka Evrolige, Exum iz Barse, Papapetru (koji je bio pod ugovorom i imao vrlo dobru invidualnu sezonu) i Andjusic (koji je pritom imao lepu ulogu u Monaku koji je igrao top8 tada). Onda zamisli da ti je neko leta 2023. rekao da ce Panter trebati da predje u Barselonu i sve gotovo navodno, a onda postati 3. najplaceniji igrac u Evroligi i potpisati garantovan dvogodisnji ugovor, kao i Ledej. Da stize dostojna zamena za Exuma u vidu Douzera i dostojna zamena za Lesora u vidu Kabokla ali i stici Kaminski sa 400+ Nba meceva koji nije zamena ni za koga, odnosno Brodzianskog koji se kratko zadrzao tokom sezone. Kaminski je i vise od 5x bolji igrac od Brodzianskog, Douzer i Kaboklo mozda nisu bolji od ove dvojice (ali su dostojni u najmanju ruku). Ipak ono sto je tu najveca razlika je produzivanje Pantera i Ledeja daje jednu ozbiljnu stabilnost timu i kontinuitet, sto je najvaznije, da ne gradis kicmu od pocetka. I to na jos dve garantovane sezone. Ono sto hocu da kazem (ne prebacujem ti nista ironicno ovo sto si pisao za Hardena iako mozda deluje tako) je da nakon svega ovoga, ne bi bilo neko iznenadjenje da se Musi ponudi ovakav ugovor. Vise sam sve ovo iznad pisao zbog toga u odnosu na da li je to istina ili ne. Pa ne bi on bio ni najbolji ni najplaceniji igrac u timu. Sa druge strane ne verujem da mu je Partizan bilo sta poslao iako je navodno ovo neki priznatiji medij tamo, mozda eventualno neko interesovanje da postoji. Evo i Kendrik Nan je izjavio da se Partizan interesovao za njega, a nije jedini slucaj da su kasnije takve stvari izlazile u javnost pa cak i u toku prelaznog roka ipak se saznavalo unapred i za Jaramaza i za Ponitku i za Kaminskog. Kaboklo i Douzer su iznenadjenja. Leto pre toga je isplivalo za Nanelija i Andjusica. Za Papapetrua niko nije ocekivao jer je bio pod ugovorom, a za Exuma su pisali spanski mediji tada da ce ga produziti Barsa (sto je i Saras izjavio na konf u Beogradu da su pokusali, al je dosao vamo zbog uloge). Jedino leto pre toga su sakrivene sve karte jer niko ziv nije ocekivao sve ono za Evrokup nakon dosta lose sezone i sezone bez zaradjene love od sezonskih, karata itd. zbog korone. Tada su gurali pricu na dnevnom nivou kako Zeljko i Savic kriju karte kao da je to vojna tajna. Moji prijatelji koji navijaju za Partizan su naseli na tu propagandu i ovako u diskusijama sa njima kao i sa vama sto pisem, na prijateljskoj bazi, pokusavam da objasnim da to nije sustinski vazno dal se zna za nekog igraca ili ne, kada imas dovoljno novca da ga dovedes i ponudis mu ugovor veci od drugih klubova, potpuno je nebitno dal se to zna u javnosti 10 dana unapred ili ne. Pa valjda bi svi mi pristali da znamo 12 pojacanja unapred a to je do smislen i jak tim, nego da mogu da se povalim da su ovi nasi dobro krili karte za pojacanja (sto je kod nas bio i veci slucaj, al kao sto rekoh zaista mi nije vazno to) a napravili manje smislen roster, bez garantovanih visegodnsjih ugovora za najbolja pojacanja koja smo doveli tada. U svakom slucaju sigurno da se svi El klubovi jaki interesuju za igrace u ovoj fazi sezone, a ima toga i da se ne samo nude produzivanja ugovora, vec i nude ugovori igracima iz drugih klubova. Sve je to normalno. P.s. Inace sve ovo sto ti pisem, isto mislim i za Zvezdu da se razumemo da se ne pravimo mi siromasni. Nema vise vise iznenadjenja ni kod nas nakon ugovora Kampaca i Sabaza. Tako sa i Partizanom. Itekako ce stici kvalitetnije zamene za Andjusica, Ponitku, Jaramaza, moguce i Kaminskog ili nekog petog ako ne produze. Bas kao sto je tim bio znacajno jaci svake sezone u odnosu na prethodnu od kad je stigao Zeljko tako ce biti i naredne. To je valjda jasno kao dan.

Plus Satoranski kao jedan od potcenjenijih igraca u Evroligi. Sveprisutan u svim segmentima igre plej od 201cm, razigrava, skace, igra odbranu, moze na prodor, moze i za 3 da veze. Nije neki skorer jer je vise pass first al je svakako sposoban za dvocifren broj poena i da povuce ako zatreba. Od znacaja je sto ne igra Abrines koji im je uz Laprovitolu najbolji suter u ekipi ali i bez njega sutiraju dosto dobro. Kalina je na vrhunskih 45% za 3 uz skoro 4 suta po utakmici, nadamo se da ce da nece da zapinje puno kao sto i nije par prethodnih meceva, Parker na 42%, Laprovitola na 40%, Satoranski na 37%... Samo ova 4 igraca uzimaju 16+ trojki po mecu. Nece biti realno zatvoriti ih sve, moracemo nekog da pustimo da sutira nekad a najbolje da to ne bude Laprovitola svakako gde ocekujem 5 licnih Lazica na njemu u 10ak minuta igre da ga izmori sto vise. Da ne zaboravim i Jokubaitisa, on nije neki suter na 30% je mada moze da veze par trojki svakako, ali njemu su neki drugi kvaliteti forte. Ocekujem i da koriste Kalinu na niskom postu da napadaju Tea ili Jaga. Zato i forsira Sferopulos triple switch i maksimalno uvezbava na svakoj utakmici kako bi sveli te situacije na minimum. Parker, sve se videlo tamo da se radi o odlicnom igracu, kapiram da ga nece Davidovac cuvati sigurno. A opet nemas koga osim Mitrovica a Mitrovicu nije forte da cuva takav tip cetvorki vec je solidan ako neka cetvorka igra ledjima a i na preuzimanjima je sasvim ok ove sezone. Ako stavis Giedraitisa na 4, odnos da cuva Parkera, a ko ce onda Kalinica da cuva? Hanga? A ko ce onda Satoranskog od 201cm da cuva, Teo i Jago tesko da mogu da ga sacuvaju... U startu smo u nekoliko potencijalnih velikih problema. Mozda proba Sfero i Smarta malo na njemu, videcemo. Na centru su najjaci, Veseli i Ernangomez. Kad ne ide jednog, ide drugog. Cesto ide i obojicu pa dele po 20 minuta. Mozda nas Grimau iznenadi da igra sa oba centra, s obzirom da i mi igramo dva centra iliti sada cetvorkom bez suta. E tu bi bili dosta veci od nas odnosno Mitrovica i Bolomboja. Nadam se da imamo spreman odgovor na sve. Ocekujem dobru partiju Tobija protiv ex kluba, kao i u proslom kolu, a sto da ne jos bolji mec. S obzirim da Barsa igra sa generalno kracom rotacijom odnosno imaju 6-7 kvalitetnih igraca bez Abrinesa (Satoranski, Lapro, Jokubaitis, Kalina, Parker, Vili i Veseli), od velikog znacaja bi bilo da nekog tu ubacimo u rani problem sa licnim greskama da im skratimo rotaciju jos vise pa je onda svakako lakse sa Da Silvom, Parrom ili Brizuelom. Ne sme se ni niko od njih potceniti naravno, Brizuela na primer pre par kola ubacio 24 poena, ali bolje rizikovati sa takvim igracima da ih pustas nego da se Lapro ili Parker razgoropade. Moj laicki koncept bi bio da ih napadamo sto vise prodorom i da probamo da ih teramo na sto vise licnih gresaka jer svaki od one sestorice vaznih igraca kome uspemo da smanjimo minutazu bi bilo od izuzetnog znacaja. Znaci Nedovic sto vise prodora, Smart, Giedraitis iz onih kretnji cesto ume da izvuce faul kad krene na flouter, Jago iz tranzicije ono njegovo kad se zaleti. Nadam se maksimalnoj eksploaticiji svega ovoga. Kao i da Mitrovic napada Parkera unutra i da se vrati u formu, vreme je. Svakako i sut ce biti izuzetno vazan jer Barsa tesko da ce sutirati lose kao Valensija ili Partizan u Aba prve 3 cetvrtine. Statisticki kad se pogleda tu smo u svemu, odnosno skoro svemu, osim suta za 3... A jos jedan od dokaza sto neprekidno pisem od pocetka sezone da tih par procenata pravi veliku razliku, pogotovo na ovolikom uzorku meceva. I zato je Barsa 2. a mi 12. Bice bas zeznuto, al kad smo odigrali tamo egal mec u slabijem sastavu i manje uigrani, odigracemo i ovde. Verujem da ce detalji da presude i naravno nadamo se pobedi. Vreme je da i ta Barselona padne i da nam se vrati za uzasno sudjenje iz Blaugrane ove sezone (ko je reko Javor...) i za gazenje linije prosle sezone.

Blagodarim. Aj jos ovaj duzi upis sa jos par mozda i zanimljivijih zapazanja, ko voli nek izvoli, pa sam nestao do sutra. (nadam se ne i na duze zbog ovoliko dugackih upisa 😃 stvarno sam preterao poslednjih par dana i moram da se izvinim kome trebam i sacudanestanem) Inace da se nadovezem na stvari koje nisi primetio a ticu se ovoga o cemu sam pisao. Onda dodje nepriuceni sportski novinar i pita Sferopulosa zasto igramo staticne napade sa malo kretnji i to ne da pita tonom da sazna sto je logicno ako mu nije jasno, nego provlaci kao neku kritiku, nije Rajko, nego neki drugi pre par utakmica. Sferopulos siguran u sebe i zna sta radi, ali ga bole brige da se pravda pitanju koje mu ovaj provlaci kao kritiku, pa mu daje neki odgovor izokola. Pa ne moze i kvalitetna odbrana (tacnije da se maksimalno trudis da odigras istu kvalitetno koliko je do tebe a nije ni sve do tebe kad imas Haurda koji ti daje 7 trojki preko ruke iz step beka) sa puno potrosnje i kvalitetan napad sa puno kretnji. Nismo Real. Imas opciju ili-ili. A s obzirom da nemamo toliko kvalitetnih napadaca kao Real ili Partizan na primer, prevashodno jer nemamo tolko kvalitetnih sutera kao oni, fakticki nemamo sut sa visokih pozicija a ne mozemo ni da se pohvalimo puno sveukupnim spoljasnjih igraca, on je savrseno uklopio kako treba da igramo i bacio akcenat na veliku potrosnju u odbrani, a u napadu imamo majstora razigravanja drugih-Tea i to ti je sasvim dovoljno kad je on na parketu da se igra samo pick and roll maltene i uvek se dobije nesto. Legit je i ova varijanta kako ga Sfero koristi a i kako ga je koristio Skariolo da vise sutira i trojke i poludistance i manje prenosi loptu. Obe su logicne s obzirom da su dva potpuno razlicita tima. Tamo si imao i Sengeliju i Heketa i Maniona i Pajolu, svi umeju da razigraju manje ili vise. Nama oduzmi Tea i u ogromnom smo problemu sa razigravanjem a nemas vremena za treninge da spremis i uvezbas sad puno nekih akcija gde ce svi da se krecu pa da se dodje do resenja u napadu a sazno si pre 2 dana da Teo nece igrati. Ideja Duskova je ocigledno bila da Teo razigrava, Sabaz i Nedovic da igraju izolacije vise. I to je isto legit bilo u teoriji mada je u praksi bilo lose. Dakle ne postoji univerzalni najbolji nacin kako se koristi Teo jer je u oba slucaja on dosao do svojih brojki manje vise kao i prethodne sezone, sada za par procenata nize suta za 3 a i to se logicno objasni, jer se malo drugacije koristi i jer se puno vise cima u odbrani pre svega pa ta koja kretnja vise u odbrani i cimanje bude tih par cm promasenog suta. Nekom ko nije trenirao basket ovo zvuci smesno, al to je zaista tako. Ne postoji jedan najbolji univerzalan nacin igre, ali postoji najbolji nacin igre sa timom koji imas. To mislim da Sferopulos radi. I to po meni nece promeniti dal cemo imati 10 poraza do kraja, 10 pobeda ili 5-5 skor ili bilo koji drugi. Ali navijaci generalno gledaju sve kroz rezultat, jbg, tako je kako je, potpuno je i to razumljivo. Dakle uz Tea ponekad i Nedovic igra p&r, uz po neku akciju za sutere da ne kazem jedinog-Giedraitisa, par prodora iliti floutera Hange i Giedraitisa, sada i par prodora Smarta, sut Jaga kada se zavrsava napad da nije prosao p&r ili njegov prodor iz tranzicije (iskljucivo iz tranzicije sto se sada jasno trazi od njega da radi sto cesce, jer nema brzi prvi korak iz mesta ali je izuzetno brzo u tranziciji sa loptom), izolacije Nedovica, nesto malo ili nesto vise niskog posta Bolomboja i Mitrovica ako se ukaze match up, nesto tranzicije i kontri i to nam je sto nam je u napadu a puno toga dobijamo i zbog ofanzivnih skokova. Izmeju ostalog i Mitrovica za kog kazu da ne moze PF a bunili se dok je bio 5 i skidali mu lopte sa glave, sto je i istina. Bas zato sto je sad cetvorka, sada on skida lopte sa glave drugim cetvorkama koje nisu jake kao petice da ne kazem i da su nizi i zato je Mitrovic 5. ofanzivni skakac u citavoj ligi i od tih njegovih 2.4 ofanzivna skoka dobijes priliku za dodatnih 4.8 do 7.2 poena u napadu ili da zaokruzimo od 4 do 7 potencijalnih poena po mecu od kojih su verovatno bar 4-5 efikasni. Uz njega rame uz rame Bolomboj za ofanzivne skokove, a tu je odma zatim i Giedraitis. Zato je Sferopulos doveo i Gilespija izmedju ostalog da dodatno povecamo sansu za poene iz ofanzivnog skoka jer solidan broj poena dajemo odatle. To je bio najbolji ofanzivni skakac u ligi prosle sezone ako se gleda po posedu, a i sada ima 1 ofanzivni skok za svega oko 6min na parketu po mecu. Nije ga doveo da bi davao koseve jer on to i jedva zna da radi. Nije ga ni Trinkijeri zato dovodio. Nego da bi hvatao ofanzivne skokove, postavljao cvrste blokove, bolje preuzimao i stitio obruc od Tobija, pravio vise faulova u kracem intervalu (da ne bi morao Bolomboj) i tukao igrace u granicima sportskih faulova. Sve to on radi i sada. Isto ovako mogu da napisem sta sve radi Davidovac, al sam o njemu vec pisao. Pogledati samo poslednju konferenciju gde Sferopulos odusevljeno govori kako je Davidovac odigrao ekselent gejm, vidi se da je iskreno to rekao i dodao je da ga ne zanima koliko on daje poena. Ali deo ljudi ovde ne zanima kako razmislja Sferopulos, valjda misle da oni znaju bolje ili sta vec. Malo skrecem s teme na temu... Ono oko sustine, rekao bih da ne postoji bolji i logicniji napad od ovoga sa ovim timom jer ako bi bacili vise karti na napad sa vise trcanja, kretnji i blokada to bi bilo kontraproduktivno za odbranu a ne mozemo da se trkamo sa napadom od kvalitetnijih rostera od nas, kojih ima 10ak. Da je Nejpir igrao kao u Armaniju (od prosle sezone), Dusko bi i dalje bio tu, imali bi pozitivan skor, veci akcenat bi bio na napadu i sutu. Al ta prica je fiktivna i proslost. I to je najbolja opcija kako je Dusko pokusao da igramo sa cime je raspolagao tada, nije imao srece da ga useru startni plej i startni centar i to je to. Sigurno nije mogao da igra switch sa Nejpirom i Tobijem, u teoriji su to trebali da nadomeste kvalitetnim napadom, ali nisu. Uglavnom ne treba se vise vracati na to. Jos ovo, neko moze da kaze a kako smo vamo primili ovoliko poena a nisu nam igrali Teo i Nedovic koji su losi defanzivci pa smo imali prostora za jos bolju odbranu. Zato sto su onda drugi igraci morali mnogo vise da se trose u napadu a samim tim budu umorniji pa jos da beskonacnu switchuju i tripl switchuju u odbrani a onda su u napadu jos gori pa i umorniji u odbrani i tako sve u zacarani krug, plus sto izlaze iz opanaka da rade stvari u napadu koje ne rade cesto, jer nema potrebe kada su tu Teo i Nedovic, a naravno uvek ima nesto i do protivnika jer nije ni da je switch odbrana nedodirljiva. E da, uz tripl switch, poceli smo jako puno da udvajamo. Bukvalno nikad nismo gledali u Zvezdi ovoliko udvajanja. Mislio sam da je to samo zbog match up-a sa Partizanom ali smo to radili i na Ojeledzeu i Inglisu a ne samo na Kaminskom i Ledeju i nesto malo Kaboklu dok je igrao. Videcemo jel ce se nastaviti ta praksa i protiv Barselone.

Sferopulos je definitivno defensive minded trener. I Dusko je na neki nacin ako se uporedi sa Zeljkom na primer (iz ove ere sa kkp sklapanjem rostera) ali ako se uporedi sa Sferom, definitivno je Grk puno vise defensive minded. Dusko na primer iako potencira na odbrani stalno, svestan je da ce nekad morati da zazmuri na neke stvari u odbrani jer mu ekipa ima puno kretnji u napadu, puno blokova od lopte i puno potrosnje. Bicu subjektivan ako kazem najlepse akcije u Evropi imaju Duskove ekipe, svakako u par u vrhu uz Barcokasa i jos nekoliko trenera, sa puno off ball kretnje, dosta fluidnosti, gotovo uvek po 4 ili 5 ukljucenih igraca u kretnje i da 4 ili 5 igraca dodirnu loptu u skoro svakom poziciniom napadu, majstor curl akcija za sutere gde se navede odbrana da pomisle da sve ide u pravcu da neki najbolji suter primi loptu a onda on naglo zasece, ide blok za nekog sasvim drugog ko ostaje sam i to se jako tesko brani kada imas prave igrace za to. Generalno mu se akcije svode da zavara protivnika i uvek se u pozicioni napad udje iz iste kretnje pa onda ide 1. varijanta pa sledeci napad se pozove isto pa odbrana se pripremni na isto pa ide opcija b pa opcija c sa nekom drugom kretnjom na kraju. Pa onda nove akcije pa opet pod a, b i c. Nerealno je da se popamti sve to na skautingu protivnika gde u ovakvom rasporedu imaju vremena za 1 trening i da popamte sta tvoji igraci treba da rade a kamoli da znaju sta sve radi protivnik. 16-11 sa Zvezdom i 11-8 sa Baskonijom trenutno sa 2 tima koja nije selektirao i 2 osrednja cak i ispod prosecna budzeta je vrhunski rezultat da se mi ne lazemo voleo ga neko ili ne. I dalje mi je krivo sto je Dusko otisao i nema sumnje da je top El trener, kao sto mi je krivo i za Radonju jer je zasluzio ovoliki budzet kod nas s obzirom kakve je rezultate pravio s najmanjim budzetima u takmicenju, ali sta je tu je, zivot ide dalje i definitivno postajem i fan Sferopulosa anlizirajuci par prethodnih utakmica, a s obzirom da nam treba kontinuitet i da nam je neophodan ako hocemo nesto da napravimo jer nemamo budzet kao Panatinaikos pa da dovedemo jedno 7 top El igraca pa moze rezultat i prve sezone (mada ja krisom verujem i sad i dalje jer ako dobijemo Barsu imacemo sanse koje nisu imaginarne nego stvarne nisu tako velike ali ce ipak postojati stvarna sansa sa 7-3 skorom iz 10 meceva), tako da Sfero mora ostati i naredne sezone. Sigurno da Sferopulos zna beskonacno fluidnih akcija iz pozicionog napada ali ovolika kolicine potrosnje u odbrani koju igramo switchem i tripl switchem prosto ti ne dozvoljava da imas previse kretnji u napadu jer bi to prosto bila nerealna potrosnja za ovaj roster. Zbog toga nam je i basic p&r najcesce oruzije u napadu i napad nam se najvise svodi na sve oko p&r, dakle short roll, spain pick and roll, double pick and roll sto igramo cesto kad su i Mitrovic i Bolomboj na parketu i tako Sfero cesto "krije" Mitra sto nema sut a igra cetvorku osim u odbrani cak i u napadu osim kad igra short roll a Bolomboj stoji u korneru da bi rasirili teren al to je svega par napada po mecu. I ta switch odbrana sve bolje i bolje funkcionise. Fascinantno mi je kako je to brzo uklopio, sa ne puno treninga i bez priprema, sa igracima koje uopste nije selektirao osim Gilespija (koji ne igra puno minuta) i Smarta koji je tek dosao. Neki treneri ne uklope ovako kvalitetan switch za celu sezonu sa igracima koje su selektirali. Sutra jos veci ispit da se nastavi sa kvalitetnom odbranom. Sigurno da necemo primiti malo poena koliko i od Valensije, ali odbranu ne treba gledati uvek kroz primljene poene.

Najdrazi-Dzenkins, ali ako gledamo ka Evroligi kao kljucnom faktoru, ubedljivo najbolji stranac je Dzordan Lojd zbog niza faktora. Markus Vilijams: Kvinsi Miler: Dzordan Lojd: Naveo sam njih trojicu jer su najcesce pominjani. Dodao bih i kraci komentar za ostale: Dakle ako uzmemo parametre pre svega doprinos kroz Evroligu, jacinu tima odnosno saigraca i okolnosti jacine formata, brojke ali br utakmica, ne zanemaravijaci i talenat i odbranu... Primera radi iako mi je Markus znacajno drazi ipak po ovome ne moze ispred Lorenca ako se gleda Evroliga kao glavno takmicenje. Isti broj asistencija ali puno bolja defanziva i procenti suta, prosto mora Zo. Pride prva sezona u Evropi. Perperoglu takodje u par najdrazih ali premalo prikazao u El zbog povrede. Po svim tim parametrima iznad objasnjenim ovo je top10 tabela: 1. Lojd 2. Kvinsi 3. Cirbes 4. Kampaco 5. Panter 6. Lorenco 7. Vildoza 8. Markus 9-10. bi bili bilo koja dvojica od ove trojice: Dzenkins, Kinzi i Beron.

Bio sam u banovini dok smo igrali sa Asvelom, vratio sam stranice i niko ziv nije napisao da Asvel taj vikend nije igrao uopste utakmicu zbog Kupa ali oni i Monako jos uvek ne igraju taj kup, neki slican sistem kao kod nas Kls. Dakle imali smo pakleno duplo kolo, Fener tamo, izuzetno zahtevan mec pa 2 dana nakon derbi u El, osim fizicki tu je i ozbiljna psihicka potrosnja jer svi znamo da je derbi spcificna utakmica i praznjenje emocija na neki nacin bez obzira bio neko Zvedas u timu ili ne, prosto takav ambijent. Onda dosta tezak mec sa Cedevitom na strani 2 dana nakon derbija i 2 dana nakon toga Asvel. Asvel se spremao 5 dana samo za nas imali su vremena i da odmore 1 dan verovatno. Nije ni cudo da su energetski izgledali 5x bolje od nas i ubacili nam 100 poena. Za mene tu nije bilo nista neocekivano. Ali Asvel, Asvel, Asvel... Forsirace se sigurno do kraja sezone neprekidno poraz od njih jer ljude ne zanimaju stvarni razlozi za poraz, okrivice nekog igraca ili trenera jer tako je najlakse. Odigrase ljudi 4 utakmice u 7 dana pre toga od cega 2 gostovanja. Vremena za trening 0 a ovi odmarali i imali nekoliko treninga samo za nas spremajuci se. Na igrici se igraci ne umaraju pa tamo stoje ocene jedna ekipa je jaka 87 rejting a druga 79 pa imas vece sanse da dobijes. U stvarnosti, ima mnogo faktora, ovo je bila najveca prednost Asvela, osim domaceg terena. Vece su nam sanse da dobijemo Barselonu sutra nego sto smo tada imali Asvel. Ludo zvuci, ali je tako.

Odgovoram ujedno i Fradleru koji je imao slican upis i ostalima koji dele tu neku percepciju koja deluje ok spolja kad se napise ili na primer moze da prodje na igrici ali neme veze sa time kako stvari funkcionisu u stvarnom svetu kosarke. Sigurno da ima bilo kakvih igraca na trzistu, Sferopulos je barem 3 puta rekao da zeli igraca koji moze da napravi razliku a ne da dovede bilo koga i to je zaista tako svidelo se nama ili ne, ali to sto Sferopulos govori nije nesto na sta cemo da se obaziremo, nego cemo da furamo tu mantru sa stotinu istih komentara da za nas nema igraca na trzistu. Ako je to iko i rekao logicno da se misli da nema igraca koji moze da napravi razliku. Kao za Smarta, pokusali su sa jos boljim igracima od njega iz Nba, nisu hteli da dodju, ali su i Smarta pazljivo birali. Pokusalo se sa Nba igracima, nije hteo niko da dodje, Gilespi bio jedina opcija iz El. Sta da se radi. Mislim da ne postoji trener kome treba instant odbrana p&r, preuzimanja, bilo kakva zastita obruca, da ima Gilespija u Bajernu za smesne novce i da dovodi Vrajta iz Kine u tom trenutku za 4 puta vise novca a da ne znas sta moze da ti donese jer je igrao u Kini godinu ipo dana a pre toga nikada u Evropi. Mozda da je ranije presao u Merkezefendi, moguce i da bi ga mi doveli. Nije ga ni Olimpijakos doveo iz Kine nego iz turske lige. Pritom ga ni oni ne bi dovodili da im se nije trojica visokih povredilo. Mozda recimo za tu cetvorku postoji dogovor sa nekim Nba igracem do isteka ovog roka ili se pazljivo ceslja G liga, raspituju za sve, pa bolje dovesti nekog ko je instant ok sa glavom kao Smart nego nekog Adamsa ili Kurucsa koji imaju talenat ali su se pogubili jako. Sada nema prostora za greske. Ili nekog polovnjaka u vidu Dauma koji osim spot up-a trojke koje da budemo posteni dobro sutira, zaista mogu da nas zatrpaju preko njega puno vise nego preko Mitrovica ili Davidovca. Mitrovic se toliko poigravao sa Daumom da ono nije bilo humano. Jedino sto Daum bolje radi od Davidovca je da postize jednu trojku vise po mecu od njega (i to u istim procentima) a u svakom drugom segmentu igre je gori, doslovno u svakom detalju. Inace Daum i Oturu presli su spletom okolnosti u Efes jer im se povredilo vise od pola rostera, jedan od njih je i igrao protiv Efesa a mogli su i uzivo da ga prate bilo koju utakmicu. Ja ne znam koja je to cetvorka iz Aba lige koja bi potencijalno pravila razliku. Pritom logicno mi nekako da bi dosli u Efes pre Zvezde i to treba imati u vidu. Nisu ovde Asvel i Alba pokupili ove igrace nego Olimpijakos i Efes. Veci i bogatiji klubovi od nas, sa gradovima primamljivijim strancima od Beograda. Wright je igrao u Kini sve do nove godine. Sferopulos mi ne deluje kao trener kome treba provereno defanzivno resenje u odnosu na Tobija, zna sta moze Gilespi jer te stvari koje on trazi je vec radio u Bajernu i onda da dovede igraca iz Kine. Mogu misliti tek komentare istih ljudi koji pisu ovo sta bi pisali da smo doveli igraca iz Kine u sred sezone pored Evrope ili Amerike. On je dosao u Merkezefendija tek negde oko nove godine (kada je Gilespi vec uveliko bio nas), odigrao par utakmica sjajno, a Olimpijakos ga je potpisao samo zato sto su im se povredili i Milutinov i Fal i Petrusev. Pritom i taj Daum sa 2.2 skoka za 20 minuta po mecu (i uzasnom odbranom) nije igrac koji pravi razliku. Nema teoretske sanse da bi Sferopulos doveo takvog igraca u ovom trenutku, mada mislim i generalno. Oturu je presao u Efes nakon sto im je ubacio 28 poena i imao 11 skokova i speltom okolnosti se njima tad povrede 2 centra. To je bilo u periodu dok smo jos verovali da ce Tobi biti bolji i kad je dobijao vise sansi. Svako ko zeli da sazna ove stvari moze malo da istrazi internet uopste mi ne treba neko poznanstvo blizu kkcz da mi to isto i utvrdi nakon sto znam i sam, mada nije lose da se potvrdi cisto da se uverim u ono sto sam vec znao.

Ma sve pet, ni ja ne citam svoje upise. 😃 Zavisi. Najbolje krace i koncizno ali treba i tu umeti sa par recenica ubosti u metu pogoditi sustinu a opet biti konkretan sta si hteo da kazes bez da moras dodatno da pojasnjavas. Uini mi prvi pada na pamet za tako nesto. Kao prvo treba imatu takvu moc odnosno dar (ili sta god) rasudjivanja da srocis mnogo misli u jednu ili par recenica, cega mi izgleda manjka vec paralelno dok mislim pisem, a kao drugo jednostavno volim detelje pa ga razvezem. Volim i da citam (knjige, forum, bilo sta) ako uvidim da je sadrzajno u prvom pasusu tako da sam fan dugackih upisa ali da su sadrzajni sve vreme dok ih citam. Predlozio sam jednu temu specijalnu za takve kosarkaske upise kkcz tokom ove sezone da se ovde pise krace i kaci multimedija itd. a da bude jedna nasa cista kosarkaska tema za tako nesto jer greota kada procitas neki odlican upis nestane posle vrlo brzo maltene jer se puno pise i neretko nakon utakmica posle 10min odma nova stranica a ovako bi sve to bilo na jednom mestu. Nije se imalo sluha za tako nesto na moju zalost a siguran sam i da bi se svima tako nesto dopalo i da bi bila najbolja tema na ovom pdf-u jer svi ili skoro svi vole kosarku ovde i prosto ne vidim nista lose u jednoj cistoj kosarkaskoj temi na kosarka pdf gde bi se iskljucivo pisalo o analizama nase igre ili igraca recimo. Radije bi citao citavu stranicu jednog upisa ako treba recimo Madafake ili Chaosa (i ostalih kada pisu nesto sadrzajno nego mi oni prvi pali na pamet) kada razvezu o kosarci nego jednoredne upise ne bilo koje naravno nego one koji se ponavljaju u nedogled, iste reci i recenice pa puta 1000. Kao neki chat robot sto po automatizmu ispaljuje ista pitanja i iste recenice.

Pa veceras i protiv Partizana smo dobro gurali jer su nam svi ostali znacajni igraci u formi. Dok je Mitar bio u top formi pola igraca nije bilo u formi ili su neki bili povredjeni, uglavnom je bio u par najboljih igraca na svakom mecu do povrede i bio najzlasuzniji sto smo skoro sve meceve odigrali egal i zato izmedju ostalog imamo pozitivnu kos razliku. Tesne zavrsnice nismo dobijali jer su nam bekovi zakazivali u poslednjim minutima u napada. Ne ocekuje se od visokih da rese mec. Mislim da ne sumnje da bi bilo jos bolji da je Mitrovic u formi. Svakako je znacajno korisniji igrac od Davidovca koji je inace veceras igrao 24 minuta, onda ispada da smo sa Davidovcem fluidniji. To je izolovan mec svakako, znaci ce Mitrovic itekako ako se vrati u formu ubrzo. Bolji je u skoku od Davidovca, bolji i agilniji u odbrani, znacajan za p&r igru na sta nam se uglavnom svodi napad. Prezivece se i bez Davidovceve jedne pogodjene trojke po mecu. Ako dodje cetvorka, Mitrovic i taj igrac ce deliti minute na 4 a Davidovac ispasti iz rotacije. Ako ne dodje cetvorka, Mitrovic ce vrlo brzo se vratiti na svojih 25 minuta kao pre povrede a ostatak ce pokrivati Davidovac ili Giedraitis u pojedinim match upovima, a svakako ga Janis sada vec redovno koristi na 4 u poslednjih 3-4 minuta igre kada nam treba napad da prelomimo u nasu korist. Da, tacno je da je odredjeni hendikeo cetvorka bez suta, skracuje ti manevarski prostor ako 4 nema sut, ali Sferopulos je to sakrio do te mere, da ovako nesto nisam video godinama ni kod jednog El trenera. Desavalo se da Ataman ili Laso igraju cesto sa dva centra bez suta ali to se odnosilo samo na pojedine match upove u sezoni, Mitrovic je do povrede odigrao 15 ak vrlo dobrih utakmica a neke su bili i odlicne. Doslovno je Sferopulos odrzao lekciju nasim bivsim trenerima da je korisniji tim za tim kao 4 nego kao 5. Ja nisam verovao u to kad je pocinjala ta prica ali ne znam kako sad ne uvidjate to vas par koji pise da ne moze na 4. Pad u formu par utakmice nije realno za ceo sud i ne mogu 3 lose utakmice da potisnu 15ak vrlo dobrih pre toga. Ma napisah statisticki, po indeksu korisnosti, a svakako sam se ogradio da ako manemo tu statistiku da je bez obzira na to ako se gleda cela El sezona u nasih par najkorisnijih igraca. Sada dal je 4. ili 5. najvazniji igrac, nije ni vazno, svakako je deo najuze rotacije. Zato je mastermind Sferopulos to uvideo skautingom cim je potpisao za nas i prebacio ga na 4. Ne da mu ne skidaju lopte sa glave nego ih on skida drugima, vecinski u napadu jer je 4. ofanzivni skakac u ligi a kao cetvorka je tu oko proseka sa defanzivnim skokovima. Ima 5 skokova za 20 minuta po mecu sto ga cini 17. skakacem u citavoj ligi. Odlican podatak. Tako da redovna skidanja lopti sa glave je proslost, on ce i ubuduce igrati na 4 i ne treba vise pricati o njemu kao petici osim sto je i sad igra ponekad u napadu ali je sustinski cetvorka kad se sabere celokupno i u odbrani i u napadu.

Od kako si poceo da se trudis da ne bude kornetovski opsirno, sve su ti duzi upisi. 😄 Ako, ako. Valja se. Sta fali, bolje opsirno i sadrzajno nego kratko i da se nista korisno ne kaze. Tu mozemo dodeti onu staru poslovicu bolje jedan dan kao lav nego ceo zivot kao mis, a neki ce reci, bolje ziveti jedan dan kao Bolomboj nego ceo zivot Zek Ledej... Stara ciganska poslovica.

Tako se i za Jaga pisalo kad nije bio u formi da su ga provalili i da osim suta ne moze nista. Ne ti, nego je tako vise ljudi to pisalo pa povlacim paralelu. Mitrovic moze na 4, ne samo da moze nego je i bolji sa te pozicije. On je nas 2. najkorisniji igrac ove sezone po indeksu korisnosti a ako manemo statistiku svakako u par najkorisnih igraca koje imamo. Skoro sve utakmice je igrao na 4 izuzev onih par na pocetku. Veliku vecinu je odigrao od dobro do odlicno , sad je ocigledno pao u formi zbog povrede. Kao sto je i Jago bio pao u formi na par nedelja na primer, potpuno normalne stvari da bilo koji igrac padne u formi ili da se slabije vraca u formu nakon povrede. Kada kazem bolji sa te pozicije, pogotovo u odbrani koju Sferopulos forsira i znacajno je bolji u odbrani sa te pozicije nego sa petice. Sa Bolombojem koji moze da pogodi kad je sam za 3, itekako ima smisla igrati sa Mitrovicem na 4, kako u napadu jer obojicu koristi za p&r i maltene ne znas ko igra u kom trenutku 4 a ko 5, tako i u odbrani gde je iskljucivo 4. Korektno je branio pojedina krila koji su imali igru ledjima, korektan je na preuzimanjima i tu je dosta napredovao. 4. ofanzivni skakac u ligi, sto mu je omogucila pozicija broj 4 jer ne mora da se rve sa peticima za skok. Cak i ako je odigrao jedno 15 vrlo dobrih utakmica sa pozicije 4 i dalje se pise da ne moze na 4. Sferopulos ga ocigledno vidi kao cetvorku i apsolutno sam siguran da ce igrati cetvorku cak i ako nam dodje neka cetvorka (koja ce uzeti minute Davidovcu na toj poziciji) a rekao bih da sam gotovo siguran da ce i naredne sezone igrati na 4. Pa prva promena u igri po prvoj utakmici kako je dosao Sferopulos je da je stavio Mitrovica na 4 i nije ga vise nikad vracao na 5. Ocigledno ga vidi na toj poziciji, sa pravom. Jedino sto je tacno je da je nervozan, sto je posledica da nije u formi i da mu ne ide kao pre povrede. To se ogleda i u broju minuta koje igra da nije jos dostigao formu jer je prethodne 3 od 4 El utakmice (sto je nakon povrede) odigrao po 9, 12 i 15 minuta i mozemo tu da dodamo i protiv Partizana u Aba ligi 15 minuta. Pre toga je redovno igrao 20+ minuta na visokom nivou. Naravno nevezano od forme, uvek moze da mu se desi neki match up koji me ne lezi. Svakako nadam se da ce sto pre povratiti formu. Trenutno su nam svi znacajni igraci u formi osim njega. Znaci jos Mitrova forma, Smartov sut i da se pali masina... Pa sta bude-bude.

Ne znam da li gledamo utakmicu drugacijim ocima ali Davidovac je odigrao dobar mec. Prikazao je odredjenu energiju, bacio se za loptu, nervirao se par puta oko faulova sto retko vidjamo od njega. Svaki faul koji je napravio je bio skolski i pametan. Uhvatio par skokova, dao par koseva, imao par deflection situacija koje se ne ubrajaju u statistiku, to Sferopulos itekako voli i zato ga drzi u igri. Nisu nas punili preko njega, posto je ovde najveci argument kada nas napune cetvorke, koje inace pune i sve druge ekipe u ligi pa i protiv najboljih defanzivaca sa te pozicije isporuce svoje, kao i vecina top igraca uostalom. Brojke kazu ovako, 5 poena, 2 od 5 iz igre, 1 od 2 sa penala, 4 skoka, 1 ukradena, 1 blokada, 0 izgubljenih. I najveci +- sa njim u ekipi od svih igraca +19 za 24 minuta na parketu. Ne razumemo sta nije ni smesno u vecerasnjoj partiji Davidovca. Pretpostavljam da mozes da navedes neku situaciju u kojoj je pogresio, nesto se i ne secam, ali bez obzira, odigrao je dobar mec veceras. Ne ocekuje se od njega da ima dabl dabl vec da odigra ovako kao veceras na primer. Imao je dosta losih partija ali ova veceras nije jedna od njih.

Od dugih (ili kako si naveo predugih) dvojki sa centralne pozicije sutira 10/15, sa leve strane 4/5, sa desne 3/8. Ovo je za El. Ovo su izuzetni procenti. Zeljko je uveo poludistancu nazad u El na mala vrata prosle sezone. Ima jos timova koji su prethodnih sezona sutirali cesto ali ne u tom obimu. Pisao sam par puta o tome ovde ranije da je to napravilo najvecu razliku u igri kkp-a uz odlicne procente za 3 poena. Partizan je bio tim sa najvise pogodjenih poludistanci prosle sezone a tako je znacajno koncipiram tim i ove i prosle sezone posto najveci broj igraca po timu sutira poludistancu. Nista nije slucajnost ni ove. Poludistanca ako se pogadja u visokim procentima daje ogromnu prednost igracu koji na primer igra p&r jer ce igrac koji ga cuva (ili preuzima) dobiti jasne informacije da mu izlazi na poludistanci i da ga ne mozes braniti u dubokom dropu a onda taj igrac ako je dovoljno brz sa loptom moze kad god se odluci da ode na prodor jer mu je ovaj izasao visoko i recimo dobije faul ili uspe da polozi, ako odbrana skupi ide pas za sutera u cosku ili na 45 i to je to. Mislim da je tendencija da ce kkp ovo maksimalno da ekspoatise (ne samo preko Douzera) u narednom periodu jer se to jako teski brani a daje ti nekoliko opcija gde pritom imas par igraca sa 50% i vise sa poludistance ili u slucaju da ako ode na prodor i izbaci pas imas sutere spolja koji su mahom oko 40%, verovatno i vise kada se gleda samo spot up. Takodje se igraju i grenade akcije iz cega se cesto dodje do poludistance, nesto sto su Madar i Lesor najcesce radili samo sada to rade drugi igraci. Koncept igre je malo drugaciji nego prosle sezone ali sustinske ideje su generalno iste i to manje ili vise funkcionise.

Kalin Lukas. Zato sto je rekao da je trenirao.

Posto ces da se posvetis full time mojim upisima evo odmah da ti pomognem sa jednim duzim a nadam se da mogu da te drzim za rec da ces detaljno da procitas, pa kad budes imao vremena, ne zurimo nigde. Ne sumnjam da posvecujete vreme mojim upisima sto sam uvideo vise puta, salio se sad ili ne. Kvoutovali 5 mojih poduzih upisa i u njima nema nista posebno za ban kako je navedeno, ali "ceo opus"... Uz naglasak na budzetometrisanje (iz izvora Ostoje i Covica koji su kakvi takvi su al su ipak zvanicnici klubova i to nije neko frljanje budzetima) i komentarisanje marketinga Partizana sto je provuceno kroz humanitarnu akciju a taj huminatarni deo sam 2 puta pohvalio u istom tom upisu... Ne sumnjam i da me sada vec otvoreno ne zelis visr na forumu iz tebi znanih razloga (tako barem naslucujem iz ovog upisa, mada mozda i tripujem) i da ces nekad pronaci razlog za trajni ban jer si mi naglasio na pp ranije "sada ide 15 pa 20 itd." pa bi i 25 za citav opus a ne za konkretan upis (sto bi trebalo da valjda znaci 30 pa 60 pa trajni ban ili kako vec te cu ocigledno imati jos jednu ili dve sanse ako sam dobro razumeo). Mada vidim i da je Kuper imao 20+ banova a ja 11 odnosno 10 i jednu opomenu, ne znam jel se gleda po ukupnom broju banova ili po danima. Tako da pre ili kasnije kapiram da ce se naci razlog da me trajno banujes i stavis u kos sa raznima kojima je citav opus bio patkometrisanje ili provociranje ili neki su vredjali protivnicke navijace, klubove ili cak i vas admine nekoliko puta neki drugi su to radili, prosto to necu uraditi nikada jer nisam takav. Mislim da si imao 10ak upisa od leta na ovamo ovako provucenih ka meni. Ponekad duhovitih, kao sad, mada vise ne mogu da provalim kada si ironican a kada nisi. Suvise je tu ironije. Dakle prethodni ban sam dobio na nekakav citav opus, da valjda ne pisem vise o budzetima, a za vreme mog bana je ispisano pune 2-3 stranice o budzetima na kkcz temi. 25 dana bana za to. Za ovo sam cak dobio 20 negativnih poena za sve ostale po 1. Ban pre toga takodje nisam prekrsio niti jedno jedino pravilo, velicao sam Janakopulosa, dobio sam ban za tatisanje. Cak Don Dusko nije ni pokusao da mi objasni detaljno kao ti i u Uvrnuto sto imate kakva takva obrazlozenja, kaze alaudirao na sudjenje, ja napisao nesto u fazonu ziveo Janakopulos, nisam spomenuo sudije ako se dobro secam, a tatisao ne svakako. Malo se salio i to je sve. Pise ban zbog neprimerenog recnika a nikakvog neprimerenog recnika nije bilo. Cak nije ni citiran upis. 5 dana bana. Ban pre toga sam dobio ban jer sam savetovao prijateljski nekom forumasu sta da radi, bas tim recima, ti si napisao da je to pokusaj uredjivanja foruma, kao da sam nekom dao neko naredjenje. Posto tako nesto nema u pravilniku razlog bana evo vidim stoji zloupotreba potpisa i avatara, ne kapiram. 20 dana bana. Pre toga sam dobio ban zbog flejmovanja sa recenicom prestani da se igras moderatora. Niti sam pisao neka pravila, niti sam uredjivao temu, niti bilo sta sto vi radite. 15 dana. Onda sam dobio jednu opomenu ali i negativan poen zbog komentara "mozda su i "oni" zenski dani" nista toliko uvredljivo, po meni nista uvredljivo. Ok neka je za opomenu, mada nisam mislio nista lose time, ali ne kapiram sto 1 negativan poen kao i za banove i to se obracunava sa svim negativnim poenima, osim ako vama ne prikazuje nesto drugacije. Pre toga ban gde sam koristio rec patologija, sto sam detaljno i objasnio sta znaci u psihologiji u tom upisu ali ok to spada pod postavljanje dijagnoza. Ok ovde sam vidno prekrsio pravila i dobio 10 dana gde si ti naveo da sam ponovio prekrsaj pa zato 10 dana a tipa takav prekrsaj je bio godinu i nesto dana pre toga i to u drugacijem kontekstu. Ali ok, nema sta da se zameri ovom banu. Pre toga sam dobio ban od 10 dana zbog flejmovanja bez ikakvog objasnjenja. Pre toga sam dobio ban od 10 dana jer sam napisao Don Dusku kada je okacio neki snimak Korneta a ja mu napisao u sali "sto ste banovali coveka". Sve i da nisam u sali, a jesam, svi znamo sta je bilo oko tog profila te ne kapiram sto je zabranjeno da se to napise. Takodje ban bez obrazlozenja. Pre toga zbog komentara "bas postaje patologija ozbiljna". Tada sam dobio 5 dana, bio sam nov na forumu i nisam znao da to spada u deljenje dijagnoza niti sam citao detaljno pravilnim. Izvinuo sam se tadasnjem adminu Chaosu. Onaj put kad si mi dao 10 dana sto je 2. put za deljenje dijagnoza (nakon dugo vremena i vise od godinu dana) mislio sam da cu smeti da iskoristim tu rec ako je objasnim psiholoski. Ali ok, deljenje dijagnoza. Sve ok za oba bana. Jednostavno prvi put nisam znao pa nisam dovoljno razumeo dal je samo ta rec zabranjena ili cu mozda smeti ako opisem detaljno, no i tu sam pogresio. Sve ok za ta 2 bana. I prvi ban je neki od 3 dana bez objasnjenja i ne mogu ni da dodjem do tog upisa kao do ostalih. Verovatno sam prekrsio neko pravilo, bio sam nov. Dakle 11 banova, odnosno 10 banova i 1 opomena od kada sam na ovom forumu a uskoro ce 2 godine od kako sam se prikljucio. To zvuci puno ali s obzirom da sam napisao do sada skoro 2700 upisa mislim da nije strasno, valjda. Od tih 10 banova ok 2 su direktno vezana za pravilnik i ticu se deljenja dijagnoza, mada smatram da nema nista toliko strasno u tim banovima i cak nisu bili upuceni direktno nijednom forumasu niti sam sveo nesto na licni nivo to deljenje dijagnoza. Za ostale banove vi smatrate da sam krsio pravila, negde se ne slazem sto sam pojasnio iznad, vasa se svakako vrednuje, moje ne i sve ok. Ipak smatram da u svim tim banovima nema nicega tako epohalnog niti bilo cega da bi preslo crvenu liniju, cak ni blizu. Ovo pisem iz perspektive da osecam da sam i ja jedan od onih koji moze da zaradi trajni ban zbog ukupnog broja banova, a u tim banovima nema nicega sto je prekrsilo teza ili najteza pravila za koja slede najvece kazne. Mozda gresim, tako vidim situaciju. Zaista mi nikada nije palo na pamet da se namecem da moderisem temu ili izigrivam moderatora kako je jednom navedeno. Nisam imao licnih uvreda ni prema forumasima, ni prema Partizanu ili nekom drugom klubu, cak ni prema sudijama. Ne znam dal sam opsovao par puta, svakako nijednom neke teze psovke. Nisam imao nikakve teske prekrsaje poput rasnih, verskih ili nacionalnih netrpeljivosti. Imao sam zapravo jednu salu, sad se secam jos pre dosta vremena, nesto tipa Partizan-Zagreb neki video cak nisam nista ni napisao ako se dobro secam, video sam da su se mnogo puta ovde salili ljudi na tu temu cak i navijaci Partizana prevashodno ali za mene niste imali razumevanja. Moguce da je to taj 1. ban ili onaj jos jedan bez objasnjenja gde pise flejmovanje. Svakako davno bese i nije bilo nista slicno ni pre ni posle. Izbegavao sam rasprave na licnom nivou sa bilo kime iako si svedok ne malog broja puta da me uvuku u tako nesto. Pa i sam komentarises nacin mog pisanja vise puta ovako ironicno, mada ovo je cak i duhovito a jasno mislim na izrazito negativne u nipodastavajuce komentare evo imas primer na prethodnoj stranici gde me doticni forumas zali kao coveka, nisam siguran dal bi moj takav post stajao i dalje. Prosto moj rezon je da ako krsim neki pravilnik banuj me, slozicu se i izvunuti ako sam bas pogresio, ako ne, moje misljenje je da je bezveze kao admin ismevas nacin mog pisanja i to vise puta, mada verovatno svako ima prava na tako nesto. Ok aj da kazemo i da mi ne smeta nesto to. Ovo je jedno od pravila foruma: 'Uporno stavljanje reakcija na postove određenog forumaša u vrlo kratkom periodu, u cilju njegovog unižavanja ili ruganja. Ova pojava predstavlja vid stalkinga, te će ubuduće tako biti tretirana i sankcionisana.' Neprekidno mi isti forumasi lupaju po difoltu reakcije u vidu ruganja i unizavanja. Nikada nisam video da ste opomenuli bilo koga. Sad ces verovatno reci sto nisi prijavio, pa racunam ako citate moje dugacke upise do detalja valjda primecujete i ove sitnice. Forumas pod nazivom nikola980 ako sam dobro naveo brojeve je lupio 50ak takvih smajlija u tipa mesec dana pre ovog mog bana a uglavnom je bio i jedini kome su ti upisi bili smesno ono bas na svaki je u jednom periodu koristio smajki koji se smeje. Ne znam kako niste primetili, jedino ako ne gledate reakcije. Samo jedan primer navodim. Generalno nemam problem s tim da je nekom ponekad smesno kad nesto napisem ozbiljno, ponekad i sam upadnem u tu zamku mada ne tako cesto i trudim se da to ne radim, al ipak se neki ponavljaju u nedogled vec mesecima da ne kazem godinama sa takvim reakcijama. Mada ok ovo je i najmanji problem realno, samo pisem iz perspektive da stoji u pravilniku a da ja dobijam banove za stvari koje uopste ne pisu u pravilniku ni pod jednom tackom, ne znam kako bi to nazvao, neka special edition Kornet pravila, tako barem ja dozivljavam. Nikada nisam ni poluvredjao ni jednog admina, cak sam uvek ukazivao postovanja, kao i prema manje vise svima. Iako ocigledno iz vama znanih razloga ne funkcionisemo u dobrom pravcu i mislim da ide ka tome da i ja uskoro pocivam u miru sa recimo najsvezijim primerom Kuperom, forumasem kom sam takodje ukazivao postovanje gotovo svaki put iako on meni recimo nikada, ulazio u diskusije sa njim dobronamerno u smislu uvek mi postavi pitanja a nikad ne odgovori na moja iako mi je x ljudi pisalo javno da tu nema nikakve diskusije razumne i to je tako stajalo, bez obzira sta ja mislio o njegovom opusu, nisu se brisali takvi nipodavstavajuci upisi ka njemu kao sto nije xy upisa ka meni gde mi nicim izazvani pisu ljudi na licnom nivou. Mozda sad gresim i razvijam teorije zavere, moje predvidjanje jer uvidjam da dobijam banove po 15-20-25 dana za odredjene stvari a da neki za najgora psovanja i uvrede prema dal prema nekom igracu, sudijama, trenerima ili cak i forumasima sa manje dana banova. Mislim da je to znacajno neprimereniji recnik (a na to je fokus u jednim od pravila o primerenom recniku) nego nekakvo budzetometrisanje i slicno. Ruku na srce bilo je i par korektnih vasih obracanja drugim forumasima, da ne bude da samo kritikujem, pre svega Uvrnutog jer je on vise puta, da ne komentarisu u nedogled nacin mog pisanja i da ne moraju da citaju ako ne zele. Mislim da ste i vas dvojica po jos jednom skretali paznju, ne mogu da se setim, svakako ne u skorije vreme jer bi se setio. Mada ni ne trazim takve stvari da se razumemo. Nemam pojma dal ces procitati do kraja, kao i dal ces imati i malo razumevanja za ovo sto pisem. Moglo je ovo i na zalbama da se napise al kad si mi vec komentarisao pisanje na ovoj temi odgovoricu ovde. Trudim se da pisem u okviru pravilnika, ako i prekrsim slucajno, sigurni necu da kukam na zalbama, kriv sam i to je to. Da zakljucim. Mislim da niste skroz fer prema meni, sa naglaskom na tvoje upise i ako mozemo da resimo to nekom normalnom i razumnom pricom dal na pp ili na zalbama, super po obojicu rekao bih, ako ne sta da radim ja mislim da sam fer i korektan prema vama sve vreme, prema drugim forumasima i manje ili vise u svim upisima. Ponekad sam malo ostriji prema nekome ko je zapoceo prvi nesto, ali nista strasno i vredno pomena. Smanjicu ubuduce kolicinu teksta ako je to nekakav odgovor i sigurno da to nije neki glavni problem medju nama da se ne lazemo. Tako da tu sam za resavanje problema, ako ima volje sa druge strane.

Ranije nismo pisali o ovim stvarima pa si opet ismevao i osudjivao. Bas sad nemas zbog ovoga, kako da ne. Inace po meni si promasio pdf sa ovim upisom. Postoje druge teme za sociologiju na primer ili stanje u drustvu, tako nesto. Ja pricam iz kosarkaskog ugla na pdf-u zvanom kosarka. Sudije su neuporedivo veci deo kosarke nego rendom debili sa tribina. Mi pricamo o kosarci i onome sto cini mec, a sudija cini mec u ovom slucaju 2 ipo sata a idiot koji je ubacio upaljac je ubacio upaljac nego ga je sklonio i utakmica se nastavila. Tuzno samo po sebi i evo 3. put osudjujem to, ali ti ocigledno ne mozes da razdvojis stvari o kojima pisem vec posmatras jednodimenzialno stvari i ti i ostalih par koji mi repliciraju povodom ovoga. Ja pricam iz ugla kosarke a ne da li je moralnije sto je sudija bio pristrisan ili sto je neki idiot ubacio upaljac. Ipak i dalje cu imati postovanja, jer vidim da ne mozes da ukapiras sta ti pisem. To nisam video. Ne kazem da nije bilo, verovatno jeste cim mi pises. Idiot kao i onaj sto je ubacio upaljac, verovatno i veci. To je u tvojoj knjizi kako percipiras. U mojoj je po 10. put idiot na kvadrat svako ko ubaci bilo sta na teren. Ne mogu da skapiram dal ne mozete da razumete da vam pisem stvari iz dva razlicita ugla ili jednostavno po difoltu ajmo da osudimo Korneta i nametnemo mu misljenja koja sam nije napisao. Ipak necu ti napisati da se stidis kao i ti meni, jer ocigledno kao i kolega iznad ne kapiras sta pisem.

Postoje indicije da Covic nece biti tu ali nevezano od njega moramo da imamo minimum 6 domacih igraca jer sa 9 igraca i mozes u teoriji da igras al sta ako se povredi samo 1, ostajes na 8 sto je inace granicni broj igraca da prijavis za utakmicu a sta ako se dvojica povrede a i smanjuje ti sanse da dobijes mec sa kracom rotacijom, jos ako neki vazan igrac udje u rani problem sa licnim greskama, dodatno si umanjio sanse a sigurno da svaki trener koji igra protiv kratkih rotacija pikira nekog igraca da ga napada iz mismeca bukvalno svaki napad i uvede u probleme sa licnim greskama. Ne postoji taj klub koji ne bi igrao kup i domace takmicenje. Dobro, postoji neki za domace takmicenje... Mada i oni ce igrati Kls ove godine. Imaju 7 domacih igraca + jednog stranca sa pasosem. Tako ce imati i sledece sezone. A Zeljko sigurno nije populista sto se tice dovodjenja igraca ali je svestan da mora da ima toliko domacih igraca. Trofeji i ovih takmicenja su vazni jer su deo tradicije takmicenja koje igramo i stvari koje ulaze u istoriju. Sve i da ih rendom navijac ne voli i ne gleda, cak i vecina (a svakako je ogromna manjina cak tipujem i da gotovo svi navijaci i Zvezde i Partizana gledaju i kup i kls i raduju se ili nerviraju i da nisu imuni na te utakmice, pogotovo kup) formalno pravno klub mora da igra ta takmicenja i bilo bi suvise neozbiljno da ih ne igra jer to trenutno ne radi niko u Evropi. Cak i u pola domacih liga koje igraju evroligaski timovi imas pravilo o broju stranaca i skoro svi El timovi imaju 6+ domacih igraca pa cak i oni u kojima nema pravilo o broju stranaca u domacim ligama. To sve naravno ne abolira lude poteze nase uprave poput Kuzmic 4. centar ili da imas i Davidovca i Lazarevica jer je jedan ocigledan visak. Mozda cak i obojica, da smo doveli dvojku i cetvorku na vreme, a cetvorku nismo uopste... Teo (ako se ne penzionise), Nedovic, Lazic, Davidovac/Lazarevic, Mitrovic i nadam se Kalinic. Topic ako ne ode u Nba jos bolje. Meni ne smeta ni Ilic kao 3. cetvorka i moze da igra vecinu meceva u Aba ligi. Dakle 7 ili 8 domacih plus 7 stranaca. Idealno da imas 15 igraca, na svakoj poziciji po 3. Tako je koncipirana velika vecina timova u El trenutno ako pogledas rostere. Tih 7 stranaca: Jago, Hanga, Giedraitis, Bolomboj, jedna cetvorka ako nam dodje onaj kog svi prizeljkujemo i pod uslovom da Mitra vrati na 5 ali mislim da to nece biti slucaj kod Sferopulosa, svakako jedna kvalitetna petica kao bek ap Bolomboju umesto Gilespija i Tobija, i Smart ako zasluzi produzenje ugovora ili stranac zamena umesto njega, i eventualno stranac zamena za Tea ako se penzionise a nadam se da nece jer ocigledno i dalje pravi razliku u Evroligi. Tako ce biti.

Tuzno je sto ti svaki put odgovorim dobronamerno a ti mi ismevas upise i pises neke doskocice vise puta do sad. Postovanje sagovornika i da uzvratis dobrom namererom cista 0 da ne kazem i minus. I ne ocekujem da zapocnes dobronameran upis ka meni ali je elementarna pristojnost ako ti neko napise nesto dobronamerno da uzvratis, pogotovo sto sam zanemario tvoju doskocicu kojom si mi secirao upis i izvukao pola recenice iz konteksta (u ovom konkretnu u nastavku pise "u odnosu na") i jos sebi dajes za pravo da svodis na licni nivo i da pises ko su tuzni sa takvim razmisljanjem. Tuzno je sto mi dva puta seciras upis i izvlacis iz konteksta i sire slike. To rade u nekom Informeru sa naslovima, prenesu necije izjave a lupe naslov koji ima za cilj da opovrgne celokupnu izjavu i sustinu. To je tuzno. 2 puta sam osudio ubacivanje bilo cega na teren, cak i dao konkretan predlog kako to da se spreci. Cvrsto stojim pri tome da je ubacivanje nekoliko upaljaca daleko manji problem (niko nije rekao da nije uopste) od samog sudjenja koje je bilo dosta lose i uticalo na tok meca, dodatno naleketrisanu atmosferu i dodatnu nervozu sto kod navijaca sto je manje vazno a posebno kod igraca i trenera oba kluba sa cega se svlaci fokus sa kosarke oko cega smo se svi okupili. Mozemo i o pokazivanju srednjih prstiju vise od par puta, pevanja pogrdnih pesama od igraca protivnickom klubu, zapocinjanjem tuca i slicno. Tuzno je da ti to nisu veci incidenti od ubacivanja nekoliko upaljaca koje su ubacili rendom debili sa tribina.

@pierre van hooijdonk u samom klipu nema nista sporno. Razume se kontekst u kom momentu se kaci klip. Dao sam jos nekoliko cistih primera oko tog admina, da ne bude da je ovo izolovan slucaj sa Ledejem. @Barkley#34 Nisam mislio na tebe, niti na bilo koga sa foruma. Inace ovom prilikom bi pohvalio tvoje upise sa kkp teme, bukvalno jedine objektivne na toj temi poslednjih par dana. Steta sto ti odlicni upisi lajkuju vecinom navijaci Zvezde umesto svi da se slozimo oko njih. Ocigledno da deo ljudi, da ne kazem vecina a svakako znacajan deo s obzirom da ne pise puno ljudi na toj temi kao kod nas, posto vidim koje ostrascene upise lajkuju a te ne na primer, ocigledno i ne zele objektivnost iako to pise navijac Partizana sa sijaset cinjenica koje si slikovito objasnio koji je ujedno i osudio i odbrani Ledeja na jedan posten nacin gde ima i samokritike i samopostovanja, objektivno i jednostavno, bez prenaglasenih emocija. Ne kazem da ovde neko polaze tapiju na objektivnost, niti da moramo da se slozimo u svemu, ali kada bi se svi trudili da budemo objektivni kao Barkli, ovaj forum bi bio jos lepse meste i vise bi se slagali ljudi a uz ocigledne razlike u pogledu na mnoge stvari, bolje da potenciramo u cemu se slazemo nego u cemu se ne slazemo. Svecom trazim ljude ovde s kojima mogu da se slozim oko necega, cak i nisam pisao u pravcu Zvezda je pokradena i sudili iskljucivo u korist Partizana, pisao sam da su sudije uzasno sudile i da je ocigledno da pojedine sudije ne prave ovakav cirkus u El a prave u Aba derbijima godinama unazad. Valjda svako normalan zeli da utakmica traje 2 sata (kao sto traju u El) a ne uvek u Aba po 2ipo ili i 3 sata kao par puta, da sudija ne gleda snimak 100 puta, da ne navlaci paznju na sebe toliko i da se trudi da bude sto neprimetniji i da fokus bude na kosarci i igracima. Dao sam i ideju o stranim sudijama, mislim da bi to islo oba klub u korist. Ali posto to pisem ja ti upisi se ismevaju i sve je to spinovanje, nate... Evo idealna prilika posto ni Zvezdi (20 godina unazad) a sada vidim ni Partizanu (kako Zeljku koji ga je psovao vise puta tokom meca, kao i Savic kada je isao u tunel, a vidim i da su navijaci kkp masovno nezadovoljni sudjenjem) eto prilike da se ova dva kluba sloze i traze izuzece barem Pukla sa derbija. Aba liga ima cak 57 registrovanih sudija. Nece biti smak sveta ako ne sudi Pukl vise derbije, dodao bih i Boltauzera i Javora i mirna Backa, ali ajde barem oko Pukla da se slozimo pa makar i mi ovde ako vec klubovi ne mogu. Dakle 57 sudija, konstantno guraju trojicu u derbijima (ranije isti slucaj protiv Buducnosti), Zvezda se konstantno zali sto pre meca, sto tokom meca opravdano, sto nakon meca i tako x godina unazad. I opet i opet iznova ih dodeljuju i vrapci na grani znaju da ce ih dodeliti za plej of Aba lige u svakom mecu po jednog a ponekad i po dvojicu od njih. Gura se prst u oko svaki put time a taj koji to radi ili to radi namerno ili nije ni svestan toga. Menadzment Aba lige je jedna teska lakrdija i itekako imaju svog udela sto se tice tenzija, barem oko ovoga, a sudjenje je znacajan deo tenzije tokom meca, verovatno i najveci osim ako nema nekih incidenata na terenu. Sta znaci tesko im je za sudjenje? Manite me tih prica, profesionalci su i generalno preiskusne sudije koje su sudile hiljade meceva u karijeri i desetine da ne kazem stotine derbija ako racunamo i druge derbije. Znaju pravilnik napamet, sudi po pravilima. Vrlo prosto. Jasno mi je da nisu roboti i da ne vide uvek sve u milimetar cak i ako ih je trojica, sve do par gresaka je opravdano. Ali mi pricamo o redovnih 10ak gresaka tokom maltene svakog derbija, nebitno na ciju su stranu te greske a bude ih neretko i na obe strane solidan broj gresaka. Ako ne mogu to da iznesu neka sami odustanu od sudjenja derbija, sigurno ima mladjih i perspektivnih sudija koji bi se dokazivali u derbiju postenim sudjenje i tako probijali ka El.

Pisao sam jos prosle sezone da postoji admin Partizanovac na El instagramu, tada je delovalo smesno nekima, ali je sada vise nego ocigledno. Ako nekom nije jasno nakon ove objave ne znam sta bih rekao. I ove sezone je bio jos jedan od dokaza u vidu pesme sef stanice koja je poznata samo ljudima odavde i zbog cega se kaci, zanimljivo je to su kacili u komentar tek nakon sto je Dusko otisao iz Zvezde. Malo li je Partizanovac na celu El plus Zeljko koji je tatko na organizaciju Evrolige i verovatno ima i veci uticaj nego Bodiroga ili onaj litvanac direktor Evrolige zaboravih kako se preziva, malo je sto nam dodeljuju abaligaske sudije u El a znaju da se trazilo izuzece svega par tih sudija i mogu da nam dodele 37 ostalih sudija (i da se zna da Zvezdi i Partizanu jedinima sude Aba sudije u 2 takmicenja a drugima ne sude sudije iz domacih liga u El), pa onda se desavaju previdi al koga briga znaju da se to se sve zaboravi jer se ne kraju samo tabela pamti. Malo su tekstovi sa B92, onaj presmesan sa Sport Kluba gde su sudije rekle nekom a oni prenose i u naslovu stavljaju kao da su se sudije licno oglasile, da ne idem do nekih telesportova i ostalih, sve do Tegeltije koji je zaposlen u Partizanu i kaci oni objavu da se bude Zek Ledej jer sa njima ne moze drugacije ( protiv cega tacno, protiv igraca i trenera koji niti se tuku niti povredjuju druge igrace niti pevaju pogrdne pesme niti pokazuju srednjake, dolaze do centra da se pozdravljaju, ne daju neprimerene izjave, stite protivnicke igrace kada izlaze iz hale itd.) , sve to je malo, dajte da ih zajebavamo i provociramo i sa zvanicnih Evroliginih naloga. Ali zna se ko je jedini krivac za ovakvu atmosferu i ta mantra se vrti neprekidno... Mozda nekom ko moze da potisne sve sto ima kod sebe. Teren i oni koji direktno ucestvuju u sportu su najvazniji, to ko ne razume, ne gleda na sport na pravi nacin. Dokle to ide sa neprofesionalnoscu da je admin jedne popularne grobarske stranice (Krtola) juce okacio stori da mu El gleda storije koje kaci. Znaci ne samo da je neko ko simpatise Partizan u odnosu na Zvezdu, vec ocigledno Partizanovac i to vrlo verovatno i zagrizeni s obzirom da prati navedenu popularnu ostrascenu navijacku stranicu koja kaci slike recimo pre neki dan poput "sa njima ni u crkvu" i ostale oblike nenormalne da kazem bolesne mrznje koje prelaze sve granice sportskog rivalastva. Inace kad smo kod te parole da tako kazem, sad se setih, jedan forumas sto je pisao juce na zalbama o malicioznoscu, kakav paradoks, je napisao isto ovo kad je bio slucaj Mirotic (nije dobio ni dana bana samo mu je bio izbrisan komentar) a najludje od svega je sto par meseci kasniije odnosno skoro kad je bio mec sa Armanijem pisao kako on i ne ide u crkvu i kako je komunista. Znaci kaze s njima ni u crkvu a ne ide u crkvu. Sta reci na to... Toliko daleko ni Kuper nije isao. (zapravo je generalizovao i napisao "mi smo komunisti i ne idemo u crkvu" a ne "ja" i tu takodje nije dobio ban za generalizaciju). Onda dobijem 25 dana gde se navede da nema nista konkretno u pojedinacnim upisima za ban, ali ima u celom opusu... Tako nesto nisam procitao u pravilnicima kao razlog za ban, no dobro, i to masala solidnih 25 dana. Samo mi je malo ludo da dobijem 25 dana gde nema nista konkretno u nekom upisu a taj forumas (siguran sam da bar neko iz administracije zna o cemu pricam) ne dobije ni dana, mrtav ladan ovde okaci "sa njima ni u crkvu" i "nikada nista vise", sa sve uzvicnicima i velikim slovima cak. Ono maksimalni oblik mrznje, cak se moze smatrati i verskom netrpeljivoscu sto je jedan od najtezih prekrsaja. Kao i ovo za generalizaciju sto nikada ne promice i za neke banalne stvari su se dobijali banovi za generalizaciju, ali tada je eto promaklo kod istog tog forumasa. I on dodje da prica o malicioznoscu i to mu takodje prodje. Ja sam dobio jedan ban i na upis na zalbama, cisto da udje u zapisnik. Da se vratim na objavu, dakle ta stranica na kojoj mozete videti da im gleda objave admin sa El naloga cak nije ni stranica poput njuza koja je za siroke naredne mase i plus nezvanicno glasilo kluba (al i oni su neretko skloni trovanju a nezvanicno su glasilo kluba sto svi znaju, plus imaju ogroman broj pratioca i nekakvu dozu odgovornosti jer mnogo navijaca slepo prati informacije tamo i sta se napise a mogao bih da izvucem na desetine dokazanih neistina sta su pisali sto za nas klub sto i za svoj) pa bi razumeo da njima prate objave sa profila mada i to je nekako neprofesionalno ako ih vec ne pratis zvanicno a ne bi trebao. Bez obzira na ciju stranu navlace, cak bi mi bilo neprijatno da to rade za nas u takvom obliku i to u kakvom momentu kada su uzavrele tenzije pod kosarkaskim nebom Srbije zbog dosta naboja u derbiju i narednog dana, malo je rasprava na sve strane, svestan si da pola Srbije ne podnosi tog igraca jos i dodatno nakon ovog derbija i onda okacis naredni dan tog igraca posebno. Mozda je to simpaticno navijacima Partizana masovno koliko vidim, ja razumem i da ga oni vole i kace na svoje stranice ili bilo gde ali zaista nije normalno da to zvanican nalog Evrolige radi to u ovom trenutku jer taj Partizanovac je to ocigledno svesno uradio. Pritom neosporno izlaze iz okvira profesionalnosti s obzirom da se radi o zvanicnom nalogu i da to nije neki portal kosarkaski dakle svesna provokacija navijaca (a i igraca zbog niza dogadjaja) naseg kluba ovim, sa zvanicnog El naloga sa nekoliko drustvenih mreza.

Kao prvo, napisacu ti sve studiozno ali i iskreno i otvoreno do kraja pa eto mozda i porazmislis kako je gledati stvari iz mog ugla, posto ja tvoj savrseno razumem i u pravu si nemam problem da priznam. Ne ocekujem da trosis vreme da mi odgovaras detaljno ili cak uopste ali znacili bi mi kada bi na bukvalno barem 10 sekundi porazmislio o tome sta pisem jer ne bih svakom odgovorio ovako posto te generalno postujem jer si uglavnom objektivan i secas se verovatno da sam predlagao posto si ocigledno strucan, najobjektivniji i najkompetentiji za komentarisanje sudijskih odluka te sam predlozio da otvorimo temu posebnu i da bodujemo greske iz svakog derbija, ali nije niko imao sluha za to. Potpuno mi je nebitno da li bi bilo 10 gresaka na stetu Zvezde ili u korist, jedino me zanima da se cuje objektivnost i istina, brojcano i dokumentovano. Ne ovako pausalno kako je kkcz okacila dosta uzasan klip nakon derbija. Za sve sto nemam kontra argument odnosno sto mi ima smisla i nemam sta da dodam na to, tu sam da se slozim, uvek, sa bilo kim. Nekada se stvari mogu posmatrati iz vise uglova i prosto ne mora niko biti u pravu, mozda si ti u pravu iz svog ja iz svog i to je to. Mada voleo bih da cujem i tvoj ugao do kraja kako razmisljas. Puno je faktora za tenzije, bas puno. Puno vise od toga kako tebi deluje sa strane. Pritom ne mislim ti kao sa strane ne zivis u Beogradu pa ne znas, imas ljude i ovde na forumu, zive ovde, idu na utakmice, ali jako malo promisljaju oko toga a tu su da lupe neki komentar koji se uglavnom zasniva na emocijama i to cak u datom trenutku. Ko da gledas live temu i utakmicu, a pricamo o jednoj dubinskoj temi koja nije jednostavna i crno bela vec ima mnogo sivog. Mislim da ako budu bili dobro placeni da se moze. Neka prvenstva se zavrsavaju pre nego sto pocne Aba finale te bi mogli fizicki biti tu a imas sudije i iz nesto ili znacajno slabijih liga od Aba lige koji sude u Evroligi i cija bi promocija bila mnogo veca da sude kao jedine strane sudije u Aba ligi veliko finale Zvezda-Partizan, plus za veci novac nego sto inace dobijaju u svojim ligama. Kao prvo u interesu Aba lige bi bilo da tako nesto isfinansira jer sam siguran da bi to znacajno smanjilo tenzije, a mogli bi jednostavno (u teoriji a znamo ne i u praksi nazalost) i Zvezda i Partizan tako nesto da isfinansiraju ukoliko liga ne bi mogla, a to bi bio smesan trosak kad se podeli na 2. Nema tu sta sudija da se pita onda, on je samo sudija, pitao bi se direktor Aba lige i dva glavna kluba u ligi. Mozda gresim ali mislim da je teoretski moguce. Pa nema tu sta protiv kolega, jasno bi liga stavila do znanja da je doneta odluka da sude strane sudije da bi se smanjila tenzija. Sta sad neki Boltauzer ili Pukl ce da dodju da se bune protiv svoje lige kojoj je osnovni cilj da se smanje tenzije? Taj strani sudija takodje nema sta da nece, sudi novac za mec, bas kao sto sudi u domacoj ili evropskoj ligi. Ne vidim nista tako epohalno. https://mondo.rs/Sport/Fudbal/a1060013/Sudije-iz-Katara-sude-mec-Prve-lige-Srbije-u-fudbalu.html Evo ti rendom primer iz fudbala, nisam video da su se bunili neku sindikati sudija. Sigurno da ovo nije jedini slucaj. Ako ti 1 od 2 doslovno 20 godina trazi izuzece svega nekoliko sudija u ligi gde sudi par desetina sudija i tu mu konstantno dodeljujes tih par sudija uvek u glavnim mecevima i iznova i iznova budu zalbe, zar nije to guranje prsta u oko i dizanje tenzija? https://www.b92.net/sport/kosarka/nlb_liga.php?yyyy=2006&mm=01&dd=17&nav_id=185361 Evo ti primer jos iz 2006. godine. Pukl i Boltauzer, ko bi rekao... Covic veze nije imao sa Zvezdom tad, posto si ciljao na to u prvom upisu ako sam dobro skapirao, a ja sam takodje osudio taj deo price. Svaki evroligaski derbi do sad je bila od solidno do odlicno sudjena utakmica. Nije bilo problema. Strane sudije su profesionalci koji uglavnom svaki mec u El sude podjednako(izuzeo bi tu kako Aba sudije sude oba nasa kluba u El i desi se jednostavno ponekad neki previd tipa Mirotic u autu ali nemas nikad 10+ gresaka na jednom mecu a svaki 2. aba derbi je takav), a imaju dosta iskustva s obzirom da sude vise derbija poput Zvezda-Partizan, Oli-Pao, zapravo nijedna El utakmica nije laka za suditi jer je sve high level. Zato im trebi dati par puta vise. Ionako se radi o svega par meceva. Covic ce vrlo verovatno na kraju sezone da ode, ali ostace ti Ledej u Partizanu, ostace Panter koji ga podrzava u svemu sto radi u sred meca, ostace ti tu jos igraca da uvek pevaju sa svojim navijacima pogrdne pesme o Zvezdi, ostace Zeljko sa svojim izjavama na konferencijama nakon derbija gde ga bas briga sta o tome misle navijaci Zvezde. Slican je kao i Vucic u konnkretno tom aspektu. On je heroj navijaca svog kluba, daje izjave njima privlacne, bori se za svoje neosporno, ali ga bas briga sta o izjavama na derbiju misli Zvezda ili jos vaznije desetine ili stotine hiljada navijaca Zvezde o tome. Tako i Vucic, on je heroj svojih glasaca, daje izjave koje njima paraju usi i bas ga briga sta ostatak naroda misli o tome a odgovornost za tenzije mu je ogromna, bas kao i Zeljku jer je on najveci autoritet ovde da se ne lazemo. Pritom sigurno kod njega nije slucaj da ne promislja, jer nije glup, kao sto nije ni Vucic. Naravno Coviceva odgovornost je takodje ogromna i znacajna pa cak i veca ako saberemo 10 godina unazad, da se razumemo. Mozemo da dodamo tu i da imas i dalje njegovog kuma, glavnog pomocnika, koji gestikulira navijacima da mogu da mu... Ma video si to verovatno, da ne detaljisem Zaista nisam video nikada u kosarci da nek trener to gestikulira navijacima. Takodje pored ovih nabrojanih stvari, i ako ode Covic a kao sto rekoh postoje realne sanse da ode, ostace ti naredne sezone sa druge strane trovac Tegeltija koji znacajna persona vezana za KK Partizan, direktor televizije kluba i neskriveni savetnik predsednika kluba. Ima mnogo pratioca, ima dosta pregleda u svojim emisijama i mnogo navijaca Partizana slepo sledi sta on prica, dok neuporedivo manje kod nas slepo slusa Covica. Licno ne poznajem ni jednog takvog, a generalno i na internetu osim par botovskih tviter ili instagram naloga i nemas neko botovanje za njega niti slepih poslusnija dok se neretko Tegijeve, Duletove ili Zeljkove reci dozivljavaju kao svete reci. Mozda ti je ovo smesno ili nisi upicen, ali zaista je tako. Racunaj da je tema na ovom forumu rekao bih glavno mesto na internetu zagrizenih (ali odraslih) ljudi za kkcz i neces naci bukvalno nijednog clana da slepo slusa Covica, retko ces videti i na nekim zvezdaskim forumima, cak je i tamo vecina protiv njega poslednjih par godina, a cak nema vise ni na drustvenim mrezama toga i komentare su uprava napolje su uvek najlajkovaniji na drustvenim mrezama kluba. Uglavnom taj Tegeltija truje te ljude na dnevnom nivou 365 dana u godini i mogao si da mu vidis objavu koja je bila okacena na kkcz temi juce koliko je to poseceno i podrzano u kom obimu ili mozes jednostavno uci na taj profil. O tome se ovde cuti kada se prica o tenzijama a ovaj nas ispada jedini problem. Navijaci Partizana ce podjednako mrzeti Zvezdu pre Covica, za vreme Covica i posle Covica. Ko to ne zna taj se ne razume u odnose ova dva kluba ili navijaca ili bilo vega vezano za ovu temu. On jeste doprineo tenzijama i to niko ne spori, ali to je neka potpuno druga tema od samog terena i sudjenja, a to je kosarka i to je najvaznije. Sam kosarkaski mec i lepota ove igre. A ne fokus na sudije pre meca, za vreme meca i tako 2ipo sata gde pola derbija treneri igraci se raspravljaju sa sudijama za vreme meca a u pauzama oni gledaju snimke 100 puta, ponekad i odaju utisak da su neodlucno doneli neku odliku i jako puno navlace paznju na sebe pa se o njima prica i mnogo nakon meca. Nazalost. Takodje, ostace ti pogrdne pesme na obe strane prema oba kluba i to se nece promeniti u narednih 20-30 godina ne sigurno. Zaista nerealna prica za pokusavati da se bilo kad da komentar na tu temu, gubljenje vremena. Svidelo se to nekom ili ne, to je jednodtavno tako i nece se menjati u skorijoj buducnosti. Ako ti na sve to ostanu i ove sudije da ti sude, jedino sto ce se promeniti je da Covic ode i da nece vise biti pesama prema njemu, nece vise u jutarnjim programima podbati navijace Partizana ili Ostoju i to je sve, sto nije malo naravno, ali sustinski ne menja bas puno toga sto se tice mrznje izmedju navijaca 2 kluba, pogotovo jednih koji zaista neuporedivo vise mrze komsijski klub nego sto je to obrnut slucaj i za to postoji ne mali broj dokaza samo iz javnih nastupa na primer ali ni sami to ne kriju uglavnom a i pitaj rendom njihovog (u rl a ne ovde jer su ovde cak mahom korektni ali ih je premalo u smislu svih) cesto ce ti reci da podjednako mrze Zvezdu i vole Partizan sto je po meni nenormalno, sigurno da ima i kod nas takvih, samo procentualno neuporedivo manje i to je jasno svakome ko imalo se razume u bilo sta vezano za to. Ovo je tema koja nema veze ni sa Covicem ili Vujosevicem, Tegeltijom, Vucicem, kime god. I za kraj, da bi razumeo do koje mere sam siguran da bi strane sudije umanjile tenzije ili barem neke druge abaligaske kojima bi se davala sansa da sude derbi i ako budu visoko ocenjeni od strane oba kluba da ih dodele da sude svaki derbi ili tako neki kompromis da se napravi. Dakle, bio bih spreman sad da damo Partizanu trofej unapred, a da zauzvrat nikad vise ne gledamo abaligaske sudije (narocito ne jasno odredjene) u derbijima Aba lige ili Evrolige. Ako treba dao bi i 2 trofeja Aba lige, al da mogu ko covek da se fokusiram na kosarku i da me bas briga kako se zove sudija. Ne mislim za sebe da sam glup (ne mislim ni da sam mnogo pametan da se razumemo) i znam o cemu ti pricam, mnogo Zvezdasa je mozes citati i na ovom forumu sisajet komentara ova 2 dana i kada je Zvezda pobedila sta im ostavlja veliki utisak i sa pravom su izrazito nezadovoljni i ogorceni sa vise abaligaskih sudija sto traje godinama i godinama unazad. Svi ti ljudi detaljno i studiozno prate desavanja oko svog kluba na dnevnom nivou maltene i itekako pamte koji nas je sudija kako, koliko puta i na koje nacine ostecivao. Ljudi nisu ni slepi, niti senilni odnosno zaboravni. Taj deo tesko da ces razumeti.

Iako uglavnom si imao ovako neke nipodavstavajuce doskocice ka meni, odgovoricu ti i pristojno i dobronamerno. Nekoliko upaljaca zaista nije poseban incident u odnosu na primer kad se igracu potuku i neko se povredi ili kad poleti kisa svega kao sto je na primer u Aba plej ofu u 21/22 sezoni ili Zvezda Buducnost finalna serija. Vidjao sam upaljace i u Izraelu i turskoj i u grckoj ali se utakmica prekine na 15 sekundi i odma se nastavi, a 2ipo sata trajanje doslovnog svakog aba derbija (jedan finalni mec je trajao i preko 3 sata na primer) gde sudije maksimalno produzuju svaki prekid, gde gledaju snimak 745 puta i gde imaju broj sudijski gresaka kojih je uvek vise od par sto bi bilo prihvatljivo kao sto je to u El okvirima, meni to vise ubija momentum nego neki upaljac koji niti se vidi u prenosu niti se vidi u hali da ga je neko bacio. Da, i to spada u incident i naravno da to ne treba da se radi i kao sto rekoh kazne bi bile minimum 2-3000 eura za to da zele zaista da sprece da se to desava ili maksimalno smanje. Ocigledno da to ne zarezuju toliko ni policija, ni Aba liga, ni Zvezda, ni Partizan. Odnosno nema nigde resenosti da se to spreci. Zaista mislim i ubedjen sam u to da ako sa jedne strane na vagi imamo: manje vise korektno sudjenje + utakmica do 2 sata gde sudije ne navlace paznju na sebe, da bi kosarkaska predstava bila lepsa za gledanje i da bi to u mnogome smanjilo napetost gledaoca bilo u hali ili kod kuce.

Nema nikakvog spina, pisem onako kako mislim da jeste. To si ti zakljucio i rekao bih da si ti ispinovao ono sto sam hteo da kazem bez da si me pitao na sta sam konkretno mislio. Ne mislim da si to uradio namerno vec jednostavno sam si sebe ubedio sta sam hteo da kazem pa si zakljucio da je to spin, bas bezveze. Pricam iskljucivo o terenu konkretno i samom toku utakmice. Zbog cega derbiji u Aba traju minimum po 2 ipo sata a u El po 2. Zbog cega ima znacajan broj sudijskih gresaka u Aba a nema u El. Sve to su posledice uzasnih sudjenja pre svih Boltauzera zatim Pukla, cesto i Javora, ranije Radovica i jos po nekih i uvek neko od njih sudi derbije u Aba a nije da Aba nema 30-40 sudija. Mozda su medju boljim u El ali u Aba derbijima su dokazano ubedljivo najgori. Sto se tice krotitelja divljih zveri (posto si to naveo umesto sudija a posao sudija je da sudi igracima i trenerima moze da dodeljuje tehnicke greske), ne vidim da su se Zvezdini igraci ili trener tako ponasali da bi ih iko krotio, sa druge strane jedan igrac se poprilicno nesportski ponasao tokom citavog meca a njihov trener je vise puta psovao majku sudijama sto se videlo u vise kadrova. Da li si se zapitao zasto igraci Partizana (i jedan njihov pomocni, Zeljkov kum) su 7 puta pokazivali srednji prst ka navijacima Zvezde bas na Aba ligi a u El su se ponasali normalno? Jel za to kriv neko iz Zvezde? Jel to spin? Teren, igraci i treneri su po meni najvazniji i ljude generalno najvise zanima taj deo. Sto se tice navijaca, derbi ko derbi, pesme i vredjanja ko i uvek (bas kao i u el ali tada nije bilo nikakvih tenzija jer je sudjenje bilo perfektno a ceo svet je pricao o super atmosferi) nikakavih posebnih incidenata nije bilo osim par ubacivanja predmeta u teren, nakon ociglednih sudijskih gresaka. Naravno ne pravdam te koji to rade, cak sta vise znacajno bi ih udario po dzepu za to, uveo bi zakon kazne recimo 2000 ili 3000 eura ko sta baci na teren, kamere svuda, pa da vidimo ko ce sta da baci. Znam na sta alaudiras, da, Covic je znacajno zasluzan za podgrevanje negativne energije i podizanje tenzija, iz Zvezde i Partizana verovatno i najvise kao pojedinac ali to je posebna prica za sebe i rezultira mrznji prema njemu samom od strane njihovih navijaca i to i nema neke veze sa terenom. Vise je to neki rat Covic licno vs navijaci Partizana, tako ga i vredjaju na licnom nivou, uostalom znaju i oni da nije Zvedas niti se busa u grudi ciganske. On ih podbada po emisijama oni ga vredjaju u hali i to je to. Kada bude otisao on, sto se mozda desi i na kraju ove sezone, nece nista manje mrzeti Zvezdu dok je Covic bio tu, podjenako ce pevati pesme protiv Zvezde i na ostalim mecevima kad ne igraju protiv nas, sto x godina unazad cesto rade i na fudbalu i na kosarci. Ako mislis da ce se smanjiti tenzije ili vredjanje kad on bude otisao, rekao bih da si dosta naivan u ovoj situaciji ili jednostavno ne pratis dovoljno desavanja ovde. Nisam napisao da bi strane sudije resile sve, jasno sam napisao minimum 50% (a siguran sam i vise) tenzije tokom meca bi se resilo jer bi sudije sudile pravedno uz ne vise od 2-3 greske po mecu sto je nekako prihvatljivo (a ne da ih bude 15ak kao sinoc), ne bi gledali celendz 40 puta, ne bi navlacili paznju na sebe, utakmica bi trajala do 2 sata i to je to. Zar nije to 50% manja tenzija? Mozda cak i 90% a 10% su neke carke medju igracima, u zaru borbe, gde i nije bilo nesto epohalno tipa tuca Partizan vs Real. Kljuc je valjda u kosarci i terenu, koga briga sta pevaju navijaci ili slicno, dok stoje mirno na tribinama, nemam s tim problem. Uostalom uvredljive pesme se pevaju na svim pravim derbijima ovoga sveta a utakmice se igraju normalno i ako nema tuce izmedju igraca a sudjenje je normalno, nema znacajnih tenzija. Mozda bi zapravo trebao krotitelj zveri za abaligaske sudije, koji uvek ubijaju momentum kosarke, vecito sebe stavljaju u prvi plan kao da imaju poremecaj paznje da ne kazem nesto teze, treneri i igraci trose suvise energije na sudjenje tokom meca, kosarka pada u 2. plan neretko a navijaci i jedni i drugi strepe kako ce sudije da sude i cekaju svaki potez kako ce da odsude i generalno konstantno se prica o tome u Aba ligi, jer su nas tako navikli jedna te ista imena dok vidimo da u El moze sve biti besprekorno. U cemu je razlika? U oba takmicenja isti igraci, isti treneri, isti navijaci, isto vredjanja i sav folklor, jedino u Aba uleti po koji upaljac i to je sve, sto nije tolko epohalno da se ne lazemo. Skloni se za sekund i nastavi se kosarka, cinovnici ili klub se kazne novcano za to i to je to. Kljucni problem sto se tice samog terena i tenzija TOKOM MECA izmedja 2 takmicenja su abaligaske sudije koje imaju drugaciji kriterijum u Aba ligi.

Veoma je jednostavno da se tenzije smire ili barem znacajno umanje. Najvise problema je oko sudjenja. Dakle, Zvezda i Partizan da se dogovore oko stranih sudija za Aba finale i tenzije su u startu za minimum 50% smanjene. Na primer sudije iz prethodna 2 evroligaska derbija, niko ziv se nije zalio ni kad je Partizan pobedio ni posle Zvezda bukvalno ni na jednu jedinu odluku. Ni kad je Zvezda pobedila ubedljivi ni kad je bio egal mec 1., sudije pustile da se igra kosarka i nisu navlacili paznju na sebe. To se zove odlicno sudjenje, kad ih ne primetis. Ako moze tih 6 sudija ili dovoljno i kombinacija bilo koje trojice da se plate i budu ovde u tih 10ak dana kada se bude igrao plej of Aba lige i to je to.