MetalHead

Pozdrav svima! Mozda ste vec primetili da su neki moderatori neaktivni a da su neki forumasi dobili moderatorska prava. Novi moderatori su: @fancy na VoxPopuli PDF-u. @Don Juan na Fudbalu i Politici. @Don Radonja na Kosarci. Cestitke novim moderatorima i puno srece u radu! Iskoristio bih priliku da se jos jednom zahvalim moderatorima koji su odlucili da prestanu sa obavljanjem te funkcije i na poslu koji su obavljali - znamo da nije lako i ljudi nekada prosto izgore ili dodje period zivota kada ima mnogo bitnijih stvari u njemu od foruma. Svako dobro!

1.lec 2.per 3.ver

OK, videcu sta mogu da uradim, pisacu ti PM.

Imas limit kao i svaki clan foruma. Nemoj ih brisati jer ce onda neki tvoji postovi izgubiti smisao. Pocni da koristis neki image share servis (iako ce i oni posle nekog vremena obrisati slike).

1. Lec 2. Ver 3. Per 4. Sai 5. Rus 6. Alo 7. Ham 8. Nor 9. Vet 10. Oco Fl Lec

1. Lec 2. Sai 3. Ver

Prebaceno iz druge teme koja je otvorena samo za ovo pitanje. @Coic90 molim te da obratis paznju na postojece teme i ovakvim pitanjima nadjes odgovarajuce mesto medju postojecim temema.

1. Lec 2. Ver 3. Ham 4. Sai 5. Rus 6. Per 7. Bot 8. Nor 9. Ric 10. Oco Fl Lec

1. Lec 2. Ver 3. Rus

@dulematic Sad moze da se odgovori i to javno? :) A prethodnih dana na PDF moderacija nije moglo. Iako poruke u koje je Neme omogucio uvid jasno pokazuju da si juce mogao da se dopisujes ali ne i da odgovoris na PDF moderacija. Te poruke su otkrovenje, realno. Tako da tu pricu mozes da prodas nekom drugom. Barem da niste podelili to pa da mozete i dalje da me lazete. Ali ne zameram ti, kao sto sam napisao u poruci koju sam uputio i tebi i ostalima koji se nisu izjasnili - mogu da pricam sa vama. Ali i na to nema odgovora. Svaka cast na smirivanju, ne moze se ipak isto reci i za vredjanje (ne sa tvoje strane, pricam generalno). Jos par cinjenica posto je plasirano jos lazi: Prvi supermod je bio Arsenije. Drugi supermod je po svemu bio Neme, imao je mod prava nad celim forumom iako to nismo ozvanicili iz prostog razloga sto sam mu verovato i zato sto bi imao moj glas da bude supermod, a prema onom sto smo unutar moderacije pricali imao bi i vise od mog glasa, definitivno bi bio supermod. Za pravilnik sam vec rekao, dokazi postoje, trebalo je samo da procitate temu opet i prisetite - par ljudi se odralo oko njega, kad sam trazio da zavrsimo to (kao i da pocnete da dajete predloge za supermoderatore, pa ni za to se nisu mnogi izjasnili - ne secam se konkretno za tebe, da ne bude zabune) - 3 meseca niko nije prstom mrdnuo, nesto izmenio, post napisao! I onda sam ja kriv? Mare posle toga kaze da mu treba jos malo pomoci jer je sam resio jos neke delove, i niko da odgovori mesecima. Kriv sam. sto vas nisam vise poterao da to uradimo. Kad smo vec kod tog pravilnika - ko je inicirao, znao i dozvolio da pravilnik radi i neko ko nice clan moderacije? Pri tom, posao je obavljen veoma dobro, nista sporno i hvala toj osobi na pomoci. Ali tako se to ne radi. Ko sam ja - objasnjeno vec. Formalno vlasnik, neko od koga je inicijativa potekla, koji je prihvatio i "sportiste" i "politicare". Ali ne neko ko je hteo da se ponasa kao neki gazda, a sve u nadi da cemo raditi timski a ne jedni drugima iza ledja, ili u rovovima. Da necemo dramiti, davati ostavke, pa da moram da ubedjujem ljude da treba da ostanu jer su mnogo sebe ulozili (i nije Neme jedini, i svi to znate, barem vi koji ste od pocetka tu). Prilike za interno resavanje je bilo. 24h pauze do skidanja ovlascenja (u kojima je ponovljen zahtev uz vredjanje). Potom je dalje sve moglo da se resi grupnom porukom, da obuhvati koga je zeleo - odabrao je drugi put, javno. To su sve cinjenice, veoma lako dokazive. Treba samo malo volje. Ja sam volju pokazao i kad sam napravio PDF koji ste videli, i sadrzaj ste videli, ostalo je samo da se Neme doda, i tad je, umesto da vas poslusa, nastavio sa vredjanjem. Prihvatam odgovornost. Daleko od toga da nema mojih gresaka u svemu. To sto ti (ili neki) to prihvatanje odgovornosti ne vidis, ne znaci da se nije desilo ili ne desava. Odgovornost se pokazuje i tako sto se pristane na razgovor (pa ti neko opet pljune u lice). Odgovornost se pokazuje i tako sto se ne iznosi prljav ves na sunce (zamisli da ja sada postavim ovde screenshot tih poruka koje je nam je svima omogucio da vidimo, ili poruka koje je meni i drugom moderatoru slao, a gde vredja druge moderatore). Odgovornost je moja sto sam imao i previse poverenja. Nije moralo, jer imamo gde da pricamo - PDF moderacija. Ne treba da pricamo nista jedni drugima iza ledja, pa cak nije pozeljno da modovi jednog PDF-a imaju svoju skrivenu temu (covece, moderisemo mahom iste ljude i treba da saradjujemo, da se deli info, a ne kao forum u forumu). Bio je jednom jedan moderator (da ne imenujem) koji je "istovario" svasta na PDF moderacija. Tada sam mislio da to nije dobro, a sada shvatam da je to bilo mnogo postenije i svrsishodnije, iako je posle otisao iz moderacije. Netacno. Ban sam hteo da mu dam kad je poceo da vredja i ostale kolege moderatore - moze se videti malo iznad u ovoj temi - i dao sam ga nepinuh 24h od tada (u medjuvremenu usledilo je jos dosta vredjanja). Da sam hteo da ga banujem kad je vredjao mene, banovao bih ga pri samom skidanju mod ovlascenja ili neposredno posle, bilo je dosta materijala... U slucaju vredjanja moderatora/administratora i foruma u celini, moja je odgovornost da reagujem (nije ovo prvi takav slucaj, verovatno ne i poslednji). A mi kao ne znamo da imamo probleme :) imamo ih vec 3 godine, nasledjene. "Politicari" vs "Sportisti" sa par ljudi negde izmedju dve vatre. Da ne pricamo o podeli unutar "Politicara". Da skratim ovu vec predugacku poruku. I da budem konstruktivan. Mogu ja sada da presecem kako hocu, ali to nije ono sto zelim, uvek sam zeleo samo dogovor (sto naravno nije moguce sa svima). Razgovaracu sa svakim (ukljucujuci i Neme-a) ko: ce voditi pristojnu komunikaciju, bez lazi i uvreda. ce voditi aktivnu diskusiju a ne ignorisati direktno postavljena pitanja (barem oni koji su iz ove "price") je voljan da prihvati cinjenice (dokazi za njih ce biti prezentovani onima koji ih ne vide). ce najpre sam naci svoje greske i reci sta smatra da nije dobro radio (barem par nas iz ove "price"). ce nakon svega ovoga reci da li zeli da ucestvuje u daljem radu (i ako zeli, onda je to jedna druga prica). (jasno, ovo je stavka koje se ne ocekuje od Neme-a, jer posle svega ne moze vise biti clan moderacije, preko nekih stvari se jednostavno ne prelazi). Mozemo napraviti PDF, mozemo pozvati i ljude van sadasnje moderacije, bivse moderatore i osobe koji su (bile) bliske moderaciji. Ne ocekujem da ce svi bas biti aktivni, ali smatram da treba da se zna i u nekom sirem krugu (ko je rekao Vece Staraca?) a minimalno da sadasnja moderacija svakako treba da zna sve detalje. P.S. I dalje smatram da ce PDF biti suvise spor nacin komunikacije i da ce onda sve ovo potrajati (nedeljama a ne danima), ali nije lose da sve ostane dokumentovano.

Jesam. Kad su me ubedili da i pored svog vredjanja treba da pricam sa njim. Iako za to postoje i drugi nacini (npr. grupni PM, sto bi se zezali sa PDFom) koje je mogao da koristi, ipak, pristao sam, i dok sam napravio PDF i krenuo sa dodeljivanjem prava da moze i on da pristupi, on je nastavio svoj performans u ovoj temi i razuverio me da mu treba dati sansu. Da stvar bude "zabavnija" pre par sati je cak podelio i privatnu konverzaciju izmedju par moderatora koji ga ubedjuju da se smiri, a on im obecava da hoce, pa nastavlja. Neverovatno. Verujem da nije imao nameru to da podeli ali ovo baca skroz jedno drugo svetlo na ove dogadjaje. Nesto se ne secam da je to stiglo do mene. Provericu. Zato predloge treba da pises u odgovarajucoj temi. Inace, zatvoren je od pre par dana samo za registrovane clanove. Ja rijaliti nisam pravio. To je potpuno nebitno, uopste ne ulazim u to. Vidis da se voz kotrlja niz brdo bez kontrole, i umesto da uskocis i povuces kocnicu ti kazes nisam ja kriv. A mozda i kao onaj vic o Muji na autoputu. Ja bih se zapitala sta nije u redu da mi dugogodisnji moderator pokaze ovoliko frustracije. i to kao ceo moderatorski tim treba da sednete i popricate, jer cisto sumnjam da je sve crno/belo. Zapravo, veoma je bitno, da bi se razumela celokupna slika. Bez toga su samo nagadjanja i zakljucivanje na osnovu onog sto vidite ovde. Ja sa moderatorskim timom sam inicirao pricu. Nazalost, direktno ukljuceni u ovo, su pasivni i ne odgovore na direktno postavljena pitanja. Tako ne mozemo da saradjujemo. Strpite se malo, i pustite nas da resimo.

Uz svo duzno postovanje Angelia, ovo sto vidis ovde je tek onaj vrh ledenog brega koji pluta okeanom. Tolerancije sam imao i previse. Kad je poceo da vredja i kolege moderatore to je bilo previse. Necu da se ponavljam, procitajte sve od pocetka - prilike za resavanje interno je bilo - nije hteo. Ja sukob nisam eskalirao.

@Neme S obzirom da se i pored sve tolerancije vredjanje nastavlja, ovde cemo stati. I dalje ostajem pri onom sto sam prvi put napisao nakon sto si dao javnu ostavku - hvala ti na svom doprinosu koji je nemerljiv, rec losu nisam napisao o tebi (jer to nije moj nacin komunikacije). Imao si gomilu prilika (bolje reci, urusio si ih) i nacina da iskomuniciramo ovo, ocito nisi zeleo. U skladu sa vazecim pravilnikom (da imamo pravilnik), 10 dana za vredjanje.

Nema potrebe da se od ovoga pravi rijaliti. Naravno da razgovaramo iza zatvorenih vrata, svi koji i treba da razgovaraju o tome. I kad se to zavrsi, ono sto je za javnost bice objavljeno. Odgovorio sam jednom javno, jer su u pitanju ozbiljne lazi, a ako nekom jos nesto nije jasno moze slobodno da mi pise, kao sto su neki vec ucinili.

@Neme Imao si 24h da se predomislis oko ostavke - samo si ponovio ostavku. Imao si jos par dana da se iskuliras a koje si iskoristio za plasiranje lazi i vredjanja, iako sam ti napisao "Ako odlucis normalno da razgovaras znas gde mozes da mi se obratis". Nisi to iskoristio. Dobio si MOP da bih te zastitio, pre svega od reakcija koje si izazvao kod nekih clanova i nacina na koji si njima odgovarao, a i da bi prestao da sebe uplices u jos vece lazi (lako dokazive). Umalo da sam bio ubedjen da treba pricati sa tobom, i MOP sam ti skinuo - ali si svaki put nastavljao svoj performans i lagano me razuverio u svrsishodnost razgovora. Nije lepo ni to sto sada vredjas i kolege sa kojima si do pre par dana radio. Zao mi je sto radis sve ovo, ali to je tvoj izbor. Par cinjenica za auditorijum, jer ti necu nista brisati a zasluzuju da cuju i drugu stranu: Svi u moderaciji znamo sta je bilo sa Vox Populi temom. I da je backup postojao, kao i zasto smo odlucili da ga ne vratimo. Kao i sta je preduzeto za dalje. Svi u moderaciji se mogu uveriti u tok rada na Novom pravilniku i dokle se stiglo i koliko je dugo stajao moj post sa zahtevom da objavimo Novi pravilnik, pa onda i Maretov post... Inace, pravilnik postoji, forum nije bez pravilnika, vec zelimo novi, sveobuhvatniji. Jesam vlasnik foruma, domena i hostinga, a ne prisvajam korisnicke postove (jer je to neko opste dobro, pusteni su u internet etar i tu ce ziveti) a ni korisnicke profile i podatke (email adrese) te zato oko toga nema trgovine (sve i da hocu da prodam forum, a necu). Cim se zavrsi dogovor unutar moderacije, objavicemo sta ce se dalje desavati i kakve promene ce nastupiti.

Russel Trkacki incident sa nesretnim ishodom. Moglo je da bude samo cesanje ali se tako namestilo da lansira jedan bolid.

Zato sto vec i u Q1 mozes da vidis kakav im je tempo. Zasto onda ne bi dozvolili pred Q3 da prognoziramo? Evo moje prognoze za trku: 1. Lec 2. Ver 3. Sai 4. Per 5. Ham 6. Bot 7. Rus 8. Nor 9. Gas 10. Alo FL: Lec

1. Lec 2. Ver 3. Per

Sad je dosta. Imao si 24h da se iskuliras i predomislis oko ostavke koju si javno dao. Imao si 4 dana da prestanes sa lazima i vredjanjima. Zao mi je sto ni jedno nisi iskoristio. Ako odlucis normalno da razgovaras znas gde mozes da mi se obratis. MOP.

Onda je samo do Telekomovih ruta. Sredice se uskoro, mada obicno ne traje duze od 24h.

Jesi li probao drugi browser? Moguce da i Opera nesto proxy-ra. A da taj proxy jos nije svestan izmena u rutama.

Ovo je bilo do obnove domena, nisu mogli da trigeruju automatsku naplatu. Reseno. Dakle Telekom brlja, zavisi kojom rutom od Telekoma dolazi do nas. Mi na to nemamo uticaj. Sredice se samo nakon nekog vremena.

Bravo @Neme, bravo. Na sve ti mogu odgovoriti dokazima ali spustanje na nivo vredjanja nije gde zelim da budem s tobom. Od mene i dalje respekt.

Kad se pojavi opet, screenshotuj pa posalji. I refreshuj odmah pa vidi da li se opet javlja.

Mozda je neki problem u tvojoj internet putanji do servera. Da li ti je tako na svim mrezama, tipa mobilni, Wi-Fi itd?