MetalHead

To ces docekati nikad. Moderacija radi volonterski i radi odlican posao s obzirom na sve. Bez obzira sto se clanovi foruma bas i ne potrude da pomognu. Zbog toga se desi da se neko vremenom zasiti svega pa imamo promena, sto je normalno. I nije bas mnogo ljudi voljno da se ovim bavi a da je neko od kredibiliteta. I jos jednom, 1567. put - prestanite da targetirate pojedinacne moderatore - svaka odluka je timska odluka a ne jednog moderatora. Bilo je nekih nebitnih slucajeva gde je jedna moderator trajno banovao nekog relativno novog clana koji je ocigledno zalutao i zasluzio trajni ban ali i tada sam trazio da se ispostuje procedura i da vise moderatora donese konacnu odluku (zato nekada prvo ide 24/48h ban pre konacne odluke). Dobro pitanje. Razmotricemo gde je propust. Ovakve stvari se inace reportuju ili se pise moderaciji a ne ovako da se raspravlja. Bilo diskusije da li je ono iz Juna 2022. dovoljno ozbiljno za trajni, i odlucilo se da nije, a onda se ocigledno primirio vise od godinu dana pa nastavio po starom.

Nije svojevoljno napustio forum. Malo je bio ostriji na jeziku i dobio je trajno odsustvo. Nemojte siriti dezinformacije o clanovima i banovima. Svaki ban se objavi i obrazlozi. Vjekoslav nije banovan (mada je mogao biti) a kamoli trajno. On je svojevoljno prestao da pise, nakon sto je umislio da moze da ima neki poseban, povlascen status, cak i suvlasnistvo jer je u pocetku rada foruma donirao neki novac kad smo skupljali za hosting i licencu za forum. Pa je cak izneo i seriju vrlo blesavih i neosnovanih optuzbi na moj racun, sto se tog novca tice. Nudio sam mu i da mu vratim sav novac (i nije neka cifra ali hvala svakom ko je i 1eur/usd/dinar uplatio, znacilo nam je). Zato sada imamo reklame - da ne bi dolazili u ovakve situacije. Tu je, koliko vidim bio je aktivan u septembru, lajkovao neke postove. Slicna prica je i za Kinika, sam je odlucio da ne pise vise jer slicno kao i Milenko Puzigaca, nije hteo da sredi svoj stil pisanja. Ne moze njima da bude dozvoljeno nesto sto nije drugima, i sto nije po pravilima foruma. Ma ko oni bili.

1. Rus 2. Ver 3. Ham

Podesavanje privatnosti koju ti chrome izbacuje bi trebalo negde da imas opciju da prihvatis ili setujes podesavanja ako kliknes na tu poruku. Reklame iritiraju i mene ali su nam neophodne. I s obzirom na danasnje standarde, koliko ih inace ima, ovo je bas minimalno. Imam screnshot sa nekog naseg portala, mobilna verzija, gde sadrzaj uopste nije vidljiv u jednom momentu. To je sada postalo bas cesto.

1. Ham 2. Nor 3. Lec 4. Rus 5. Sai 6. Per 7. Pia 8. Gas 9. Oco 10. Alb Fl Nor

Sprint 1. Ver 2. Lec 3. Nor

1. Ver 2. Lec 3. Ham

Da podelim jednu anegdotu, pricu. Imao sam priliku da se takmicim sa profesionalcem u amaterskom takmicenju, 2x protiv istog lika. Ali nije bila igra s loptom vec amaterske karting trke. Bilo je zalbi zasto mu je dozvoljeno da ucestvuje ali je situacija na kraju bila prilicno pozitivna za nas, amatere. Prvo, lik nije bio nista spektakularan, kako to obicno biva u automoto sportu kod nas, bio je profesionalac jer je tata to mogao da finansira a ne zato sto je talenat. Drugo, dosao je na nas teren, da vozi rekreativne kartinge koje smo mi vozili tokom cele sezone a on mozda par puta godisnje. Ti kartinzi imaju svoje specificnosti, nisu toliko brzi kao profesionalni, tezi su, i najveci izazov je sto su svi razliciti i zahtevaju mnogo prilagodjavanja u momentu. Oba puta sam ga dobio, ne samo ja, i jos neki vozaci amateri su ga ostavili iza sebe. Bila je to fina satisfakcija, pogotovo sto on tako nesto nije ocekivao i prilicno je arogantno usao u pricu. Ipak, ovo je mnogo drugacije od lopte i obruca. A i druga prica bi bila da smo mi vozili profesionalne kartinge. Ne bi mogli ni da mu pridjemo, realno. Slazem se da nekom ko se bavio profesionalno tim sportom ne treba dozvoliti takmicenje na amaterskom nivou.

Razmatrali smo i smatramo (kao i mnoge drustvene mreze) da nije produktivno.

@Constantin Da ne idem mnogo dalje u proslost, a vuku se repovi vec neko vreme, ali ovo sada je prevrsilo moj prag tolerancije napadanja i prozivanja, zapravo vredjanja moderacije. 20 dana kumulativno. Edit - zaboravio sam ovo: Sve to moze da se kaze na prilicno kulturnije i konstruktivnije nacine. Znas, dopisivali smo se (kao sto povremeno radim sa mnogim clanovima kad ih pitam za misljenje o forumu), i nisi tada tako pisao.

1. Ver 2. Rus 3. Ham 4. Pia 5. Alo 6. Nor 7. Lec 8. Sai 9. Gas 10. Oco FL Rus

1. Ver 2. Nor 3. Rus

Propustio sam kval i 1 bod za Maxa 🙂

Neki od tih naloga koje pominjete su otkriveni kao klonovi, a ne objavljujemo to osim ako nije u vezi sa nekim prethodnim banom koji se onda produzava. Mislim cak da su i neke pp reportovane. Tad kad reportujete pp mozemo da je vidimo (inace i ne bi imao smisla taj report). Nije bas pametno komunicirati sa nepoznatim ljudima i pricati im licne stvari o sebi. Barem da je neko ko ima staz na forumu, s kim ste ranije komunicirali pa da to ima smisla.

Mislio sam da vise ne odgovaram, jer ne vidim dalji smisao, svi koji staju na stranu Milenka bukvalno nece da prihvate cinjenicno stanje - da je Milenko dobio nekoliko banova za istu stvar, da mu je jasno stavljeno do znanja zasto, da je moljen da to ne radi, i opet je uradio i nakon sto je znao da je poslednji ban od 30 dana bio poslednji pred trajni. Sve i da moderacija nije u pravu za tumacenje Milenkovog stila izrazavanja - pa ako ti se kaze da prestanes, valjda treba da prestanes?! Inace, uz greske koje pravis jos iskazujes i nepostovanje moderacije. Nisam hteo da odgovaram, ali kako ne odgovoriti Arseniju? Pa cu samo jos to. Ovo nikada nece biti princip koji vazi ovde. Ne vidim zasto bi imali duple standarde na forumu koji tezi da bude nesto normalno u moru nenormalnog. Upravo zbog toga sto nemamo ovakav princip, i neki moderatori su bili, nazalost, banovani - jer smo se trudili da pravila budu jednaka za sve. Kritika, pa cak i vredjanje onog sto je lose - je uvek bila dozvoljena, do neke mere ukusa i postovanja osnovnih pravila foruma. Mislim da se ovo i upraznjava, samo je pitanje gde je ta "mnogo veca mera"? To je gotovo nemoguce definisati, ali bez sumnje je da ovaj princip vec postoji. Ne samo na Vox Populi vec i na Sportu. Nije tehnicki izvodljivo. A i da jeste, ne bi proslo :)

Propagiranje mrznje na izrazito morbidne nacine. I nemojte ni da pokusavate da objasnite kako je to stil. Da je stil - korigovao bi ga posle ovoliko banova za istu stvar i pogotovo nakon poslednjeg bana i upozorenja. Zanimljivo kako je "pola foruma" cutalo u julu kad je dobio 30 dana i javno izreceno upozorenje da je to poslednji ban pred trajni. Niko ni da prstom mrdne da Milenku pomogne i da ga urazumi. Moderacija se sigurno nije zajebavala i u sali to napisala.

Ovo nije diskusija o Milenkovim stavovima. Zbog njih nije banovan, cak naprotiv, cesto mu je zbog njih i progledano kroz prste. Milenko je vise puta eksplicitno, direktno, najpre moljen da sredi svoje izrazavanje na forumu. Potom je imao krace banove gde mu je opet skrenuta paznja na isto i da ce zbog toga biti kaznjavan. Prilikom poslednjeg bana mu je jasno receno da ce sledeci ban biti trajni ukoliko tako nastavi. I nastavio je. Dakle, svesno i namerno se oglusio i o molbe i na banove. Prosto, krsio je pravila foruma. Pravila moraju biti primenjiva na sve, inace nemaju smisla. Cak ne smeju biti ni previse rastegljiva a za njega smo ih vec rasteglili. I ne pricamo ovde o nekom ulicarskom recniku, nekom sitnom psovanju ili slicno. Govorimo o veoma morbidnim slikama koje slika svojim upisima. Onolika kolicina mrznje u upisima ne moze biti dobra za coveka. Bice lakse i njemu i moderaciji. Odluka je vise njegova, nego sto je nasa. On je odlucio da nastavi tako kako ovde nije OK pisati, i kao sto sam rekao, dok smo imali dilemu o kazni - novih 30 dana (poslednji put, ali stvarno) ili trajni (ili jos neki par kreativnih opcija za koje smo zakljucili da ne bile produktivne) - Milenko je nastavio u istom maniru i pokazao da ga bas briga za banove, upozorenja i molbe. I to je i neki vid nepostovanja moderacije koja mu je gledala kroz prste. Nije ni prvi, ni poslednji. Idemo dalje. Nece biti revidirana odluka, nije nista prelomljeno preko kolena, celo leto je provedeno s ovom temom.

@Drug Crni @Eddard Kao ljudi koji su bili i sa ove, moderatorske strane, verujem da znate da ima stvari koje i nisu lako vidljive, ili prosto nisu javne. Tu mislim na gomilu sklonjenih postova, upozorenja, bukvalno molbi da se urazumi i svede recnik na iole pristojan nivo, ali nista od toga nije urodilo plodom. Prilikom poslednjeg bana mu je i receno da mu je ovo poslednji pred trajni. Potrajalo je tek toliko koliko nije dolazio na forum posle bana. Prosto, moze neko da ima ma koliko ispravne stavove, ako ne zna to da artikulise kako treba, bez izrazite vulgarnosti, morbidnosti, iskazivanja mrznje i zeljama za ljudskom patnjom, onda mu nije mesto na ovom forumu. Zbog stavova mu je i gledano kroz prste cesto i moljen je da promeni stil, da barem "nabijanja na kolac" i slicne stvari izbaci iz upisa. I dok se u moderaciji raspravljalo o kazni, da li opet 30 dana ili da se ostane pri stavu iz prethodnog bana, dok je prethodni post bio samo sklonjen, eto Milenka sa novim slicnim upisom "nabijanja i guzenja" kojim je jasno presudio sam sebi. A treba se zapitati da li su se neki zapatili na forumu bas da bi odgovarali ovakvim upisima? Svakako, ni jedni ni drugi nisu ovde pozeljni. A kao sto sam rekao, mnoge stvari ne vidite sad kad ste samo clanovi. Pustite moderaciju da radi, bolje od ovoga ne moze, odluka nije bila laka, ali pokazali su i timski rad i doslednost. Mozda ce biti nekada gresaka ali ne ovoga puta.

Koji browser koristis? Da li si probao na nekom drugom?

1. Ver 2. Nor 3. Lec 4. Per 5. Pia 6. Sai 7. Rus 8. Ham 9. Alo 10. Alb FL Ver

1. Ver 2. Lec 3. Nor

@Romantik cekamo 😛

Moze sad.

1. Sai 2. Rus 3. Lec 4. Ver 5. Nor 6. Ham 7. Alo 8. Per 9. Oco 10. Gas Fl Ver

1. Sai 2. Lec 3. Nor