MetalHead

Bio je jedan slucaj gde je sankcija bila warn, ima ga u logovima, a bio je i javno objavljen. Ne bih da ga imenujem, nije ok da se vracamo na to, ko se seca - seca se. I zamolio bih one koji se secaju da se ne vracaju na to. Receno je i tada da tako nesto vise nece biti tolerisano i da se dovodi u pitanje mod funkcija. Ostao je moderator jos neko vreme. Nakon rastanka, posle nekog vremena, jos jednom je bio banovan (dakle nema ni neke tolerancije na "stare zasluge"). Sa ove distance kad pogledam, pitam se da li je Chaos-ov ban prejak, ili je ono ranije bilo slabo. Vreme je pokazalo da smo prosli put bili previse blagi. Sada smo za manji incident dali vecu kaznu. Vreme ce pokazati da li smo ovog puta ispravnije postupili.

Hmmm opet neke teze konstrukcije, nije nikakvo "opravdanje za ovu situaciju". 🙂Prosto tako je, nemamo taj luksuz da tako biramo i odricemo se ljudi. Kad kazem "tvoji" i "moji" kriterijumi to je zato sto ti i ja diskutujemo o tome. Slazem se da su to OK ocekivanja, koja bi bila realna u nekoj idealnijoj situaciji (da ima vise kvalitetnih ljudi i da imaju volje da se upuste u ovo). Moja ocekivanja su nesto niza s obzirom na iskustvo. Desavalo se, zapravo i drasticnije, da moderator uvredi forumasa, ili drugog moderatora - to su ipak neke stvari preko kojih ne prelazimo tako lako kao u "ovoj situaciji". Za to su se skidala mod prava, bilo je i banovanja. Naravno, nije svaki izlazak iz moderacije takav. Da ne pomislite to.

Bold #1: Utopisticko jer je lepo teziti tome ali je prakticno nemoguce. Ja bih voleo da je moguce, ali nije. Veruj mi. Kazes da je dokaz "vecina moderatora", i sta onda? Vidis li ti nekoga ko bi bio zamena ovima (koji ne odgovaraju tvom kriterijumu, koji god da su) a da ujedno i ZELE da budu moderatori i da odgovaraju tvojim kriterijumima? Rekao sam vec, malo nas je da bi se odricali dobrih ljudi i delili se. Bold #2: Ja nisam rekao da je OK da moderator dobija banove i da se posle vraca na mesto moderatora. Bukvalno sam suportno rekao: Upravo ovo bold. Svako ko zeli dobronamerno, argumentovano, razumno da iznese primedbu, predlog, zalbu to uvek moze da uradi i ovde i licno meni ako ne zeli javno. Uvek. Od mene ce uvek dobiti odgovor. Od moderacije i ne mora da usledi odgovor (sto je po pravilniku, ako smatraju da je vec odgovoreno na to pitanje i da dalja rasprava nece nista promeniti). Modovi se biraju na osnovu predloga aktuelnih moderatora i administracije (mene i Ridjis-a). Uz to ja (po potrebi) pitam aktivnije forumase sta oni misle i koga bi voleli da vide kao moderatora. Dakle obostrano poverenje - da ima i poverenje mod tima i poverenje clanova. Sva ta imena onda skupimo i izjasnimo se sta mislimo o njima. Kad definisemo ko je najzanimljiviji, a nekada i pre, kontaktiram ih sa predlogom. Bilo je cesto odbijanja iz raznih razloga, pa nekada i pre toga proverimo raspolozenje potencijalnih novih moderatora. Ovo sada je najbolja moderatorska ekipa ikada, ne zato sto su aktuelni, vec zato sto rade kao tim, niko nista ne radi jednostrano, na svoju ruku. Prakticno ni jedan ban nije odluka jednog coveka (sto nije bas bio slucaj ranije), a ko realizuje ban je stvar toga kako se dogovore, ili ko bude poslednji u nizu odluke, pa onda on to uradi. Stoga, bezveze vam je da se zalite na to ko vas je banovao. Inace, zamislite samo koliko je moderatorima nekada tesko, pogotovo oko derbija, moraju prakticno sve da procitaju. Pa dok se vi jos bavite hiperprodukcijom oni jos moraju da citaju i reporte i da se dogovaraju oko istih. Ali report-i zaista pomazu. Evo nedavno smo razmisljali da uvedemo i kaznu za svakoga ko se zali na neki post, sto nismo reagovali, a nije prethodno report-ovao taj post. Slozicete se da je glupo ne reportovati a onda se zaliti. Kad nije derbi, onda je laganica 😄 Eto, sada imate i mali inside info o tome kako funkcionisemo.

To je utopisticko razmisljanje. Lepo ali prosto nemoguce na forumu ovog tipa i ovog obima. Jedan od glavnih razloga sto neko ne zeli da bude moderator je bas to da ne zele da budu ograniceni u pisanju, iako zapravo i nema nikakvih ogranicenja. Pises normalno, ako je za kaznu onda sledi kazna, i to je isto onda neki pozitivan primer kako treba, da se podnese kazna za gresku.

@pendulum @Son_of_a_gun Hvala na normalnim i argumentovanim upisima (za razliku od nekih drugih), zato cu i odgovoriti. Kao sto sam vec rekao, za moderatore vaze ista pravila kao i za clanove foruma. Chaos svakako nije neko ko je kaznjavan, ima dugu istoriju veoma primerenog ponasanja jos od B92. Nije neko ko je juce otvorio nalog i napisao to sto je napisao. Ako neko misli da nije tako, da ima nesto sporno u upisima bilo koga pa i moderatora, postoji ta report opcija. Ne znam zasto se ustrucavati, i njemu je to neki feedback. Ja svaki report procitam i vidim kako ih resavaju. Ovo je jedan ispad, naravno da bi u slucaju ponavljanja bio ponovo kaznjavan sa duzim sankcijama (kao sto je predvidjeno pravilnikom) i tada bi bilo upitno njegovo mesto u moderaciji. A i tu treba praviti razliku da li je kaznjavan za recimo patkometriju gde joj nije mesto, za stavove i vrednosti koje ovaj forum svakako ne gaji i ne podrzava, ili mozda za vredjanje drugih forumasa ili nesto cetvrto. Slucaj Chaosa je tretiran kao i svaki drugi, izjasnjavanjem velikog broja moderatora i doneta je takva odluka. I ponovicu jos - da, mesto moderatora se zasluzuje primerenim ponasanjem na forumu, pokazivanjem da razumes dinamiku foruma, da znas da smiris situaciju kad treba i rasudjujes bez uticaja navijacke obojenosti. Mesto moderatora se zadrzava tako sto to zaista radis dobar moderatorski posao. Ne gubis to mesto zbog toga sto si nekad kao forumas poklekao pod utiskom, izjavio nesto neprimereno a onda i shvatio gresku. Nije ni prvi ni poslednji kojem se to desilo ili ce se tek desiti. Imali smo i druge slucajeve, gde je moderator vredjao clana foruma ili cak i drugog clana moderacije. E to su vec neke stvari koje su diskvalifikujuce, pa cak i ako je neko dobar moderator. Suvise smo mi mali, da bi se tako lako odricali dobrih ljudi i da bi se delili. Kada sam pitao ljude da budu moderatori, one za koje smo smatrali da bi to mogli biti, a bilo ih je barem 10-15, mnogi osim ovih koje imamo to nisu hteli. Ovo sto imamo, je verovatno najbolje sto mozemo da imamo. Manje od toga ne bi valjalo i ljudi bi samo pregoreli, pa ne bi imali nista.

@Chaos Is Me - prema dogovoru unutar moderacije, 5 dana za neprimeren upis. To sto je neko moderator nije otezavajuca okolnost jer pravilnik vazi i za njih, jednako kao i za ostale clanove foruma. I moderatori su ljudi i rade ovo potpuno volonterski. Normalno je gresiti. Lose je ako ne shvatis da si napravio gresku. Olaksavajuca okolnost je sto je ovo prvi ispad ikada, sto je odmah uvideo gresku i cak ponudio ostavku na mesto moderatora (sto je jednoglasno odbijeno). Uz to, mislim da svi koji su se izjasnili o incidentu na utakmici imaju slicno misljenje, samo ga treba korektno formulisati. Ponovicu jos jednom - to da li neko treba da bude moderator ili ne, ne odredjuje to da li je kaznjavan vec kako obavlja moderatorski posao. I igrac dobije crveni karton, izadje, a potom igra naredne utakmice kad odsluzi kaznu. Dodatno, javno upozorenje i za @Don Dusko. Iako sam lajk ne mora da znaci da neko 100% podrzava 100% lajkovanog upisa, treba biti obazriv, bas zbog prozivki. Isto vazi i za ostale koji su lajkovali, a videli smo i da su neki obrazlozili kao i @Don Dusko.

O incidentu pisite na temi ABA lige ili temama klubova.

Samo cu tebi odgovoriti bez da potenciram raspravu. Nisi u pravu. Nije problem sto moderator to izjavi jer je i moderator ucesnik foruma. Za mene je bitno kako moderator obavlja funkciju moderatora, a kako se ponasa kao clan, o tome ce odluciti ostali moderatori.

Takodje, zamolicu vas da prestanete sa licnim vredjanjima, nije isto kad vredjate igraca i nekog sa foruma.

Post je report-ovan i odluka ce biti doneta. I bice objavljena. Nije ovo jedini report, tako da molim za malo strpljenja oko donosenja odluka.

Zar nije to bilo ono "Laki"? Posle toga me neki cimali da im vratim nick 😄

1 Ver 2 Lec 3 Per 4 Alo 5 Sai 6 Ham 7 Rus 8 Nor 9 Hul 10 Str FL Ver

1. Ver 2. Per 3. Alo Mozda editujem posle fp3.

Samo vas gledamo. Pa posle kad ugasimo Tatu, setice se mnogi ovog sto si pisao i zaliti sto te nisu poslusali.

Ti ne razlikujes Administratore od Moderatora? :) Vise puta su vam i moderatori rekli - ako vidite nesto sto smatrate da nije ok - prijavite. Nemojte posle da se zalite na to, a niste prijavili. Besmisleno je. Ni jedna odluka o banu nije odluka jednog moderatora. Uvek je to dogovor vise moderatora, a vrlo cesto se za misljenje pitaju i moderatori sa drugih podforuma (oni koji i aktivno pisu, recimo na kosarci, a nisu tamo moderatori). To sto jedan moderator objavi, ne znaci da je odluka samo njegova. To odgovorno tvrdim jer sam svaku diskusiju na reportima procitao jer je to nacin na koji zelimo da radimo, kao tim. Vazi za sve (ne samo za @Devil In My Pants): Ako mislite da moderacija ne radi OK posao imate 2 opcije: - Da to fino, kulturno, argumentovano i pismeno napisete na zalbama odgovarajuceg podforuma. - Ili da jednako fino, kulturno, argumentovano i pismeno napisete meni u privatnoj poruci. Moderacija, prema pravilniku, nije u obavezi da odgovara na svako takvo pitanje ako proceni da je vec odgovoreno, da nema sta novo da kaze. Ipak, ja cu na svaku takvu privatnu poruku odgovoriti (i podeliti je sa Moderacijom). Vrlo cesto i samoinicijativno pitam aktivnije clanove sta misle o dosadasnjem radu celokupnog vodjstva foruma. Povratne informacije su vazne, ako su one konstruktivne. Sve sto je suprotno tome, pre svega insistiranje na necemu bez valjanih argumenata, moze se smatrati ometanjem moderacije i kaznjivo je prema pravilniku.

Ne brini 😉

Nije do nas, neki problem sa renderovanjem stranice od strane browsera. Reinstall?

Nisi mi rekao sta ti izadje, da li prodjes clodflare proveru, mozda imas neko tunelovanje pa dolazis iz regiona koji khm khm nije pozeljan.

@Luchifer89 Iskljuci i ukljuci komp. 😄 Sta ti kaze kad probaš? Pogresan password? Mozda probas onaj banovani klon nalog sto si napravio?

Jel u oba slucaja bio Chrome? Stari i novi je bio Chrome?

Nema takve opcije kao za nick-ove. Jedino da bude u pravilniku pa koga nahvatamo ali je to uzaludan posao. Mislim da sama promena avatara nije problem vec ono kako se zloupotrebljava a to se jasno i lako vidi. Razmisljali smo o tome. Veliki igraci na tom polju (twitter, instagram, facebook, linkedin...) to izbegavaju s razlogom, cak je i youtube onemogucio da se vidi broj dislike-ova. Ne vidimo kako to moze koristiti odnosno vidimo kako se to moze zloupotrebiti. A to ne zelimo.

Zanimljivo. Jesi li probao da ocistis cache browsera na telefonu? Ovo je neki problem u renderovanju stranice i rekao bih da je do browsera.

@fancy cudno, a to mi samo govori da je stvar do TT a ne do foruma. Prakticno ne postoji neka konfiguracija TT, samo povezes i dalje je do njih.

Ovo sa ratom FIA vs Liberty Media, kao nekada u kosarci, pa je nastao ULEB i Evroliga kakvu sad gledamo a FIBA prakticno izgubila top takmicenje (koje sad pokusavaju da vrate, tj. klubove pod svoju Ligu Sampiona). Da li ce FIA biti pametnija od FIBA?