DameTime

Svaka čast za obavljeni research. 😄

Vala dotle su mogli da dođu i bez njega... @cabke Za mene lako, bitno je kako Lebron vari

Slažem se, naravno da naši izbori o tome šta i koliko konzumiramo od sadržaja nešto govore o nama. O kulturološkim uticajima, društvenim, neretko čak i o socioekonomskom statusu porodice iz koje potičemo, obrazovanju itd. Eh, just to get our facts straight. Ono što ja kažem je da se na osnovu toga što neko sluša Žareta i Gocija ne može pretpostavljati IQ te osobe. Zato što može da se desi da neko sluša njih a bude niskointeligentan, prosečno inteligentan ili pak natprosečno. Što se tiče obrazovanja, misliš na to da obrazovaniji ljudi manje slušaju to? Rekla bih da da, ali posredno, opet kroz krugove koje se kreću, neka druga njihova uverenja i sl.

Nećemo da mašemo ni sa čim, samo da svi prisutni skapiramo da to što neko sluša Rastu, Pink Floyd, jazz, Žareta i Gocija ili one tehno stvari ne mora ništa da govori o opštoj inteligenciji te osobe.

@Clash uini mode on Ja sam glupa, mora da mi se nacrta. uini mode off

Draki udara nisko, ne štedi nikoga. Čekamo odgovor Denver-fans o Dejvisovim obrvama. P.S. Kolegama Lakerima imam da poručim da sam za ručak jela chicken nuggets...

Pa to što Rasta ne ume bolje da se izrazi i više lirski ne znači da je ni deo njegove publike low IQ. To je isključivo njegova stvar. Auh. Ajmo polako. Ti uradiš test inteligencije i, pazi sad, ovo je ključni deo, postoje standardizovane norme prema polu, uzrastu, obrazovanju i geografskom regionu. Ako si ti muškarac, imaš 40 godina (lupila sam), imaš završene osnovne studije i živiš u velikom gradu - tačno ima vrednost proseka u odnosu na koju se ti porediš. Daklem, ne porediš se sa prosečnim IQ-om Srbije. I te norme su obično malo pomerene u odnosu na tih čuvenih 100.

Aj šibni ako imaš to. Davno sam čitala isto vezano za klasičnu i džez. Samo bih izbegla izraz najgluplji.:)

Samo za moderatorski duo koji nikad ne spava

U suštini, da. Znači napravimo reprezentativan uzorak, pitamo ih da se izjasne o muzici koju slušaju i onda rade test inteligencije. E sad, metodološki problem - niko ne sluša samo jedan žanr muzike, samo jednog izvođača i sl. To bi moralo biti pažljivo formulisano, tipa, koji žanr je najviše zastupljen na vašoj plejlisti, koji žanr najbolje opisuje vaš muzički ukus... Pa da im se ponude odgovori. Morala bih da porazmislim kako bi se to metodološki izvelo ali to je suština. Tako je, to je maksimalan zaključak koji bi mogao da se izvede. @Kooineeperk Ja sam tebe napala ne jer si napisao da su retardi, nego što si uopšte učitavao nečiji IQ na osnovu toga da li sluša Rastu. I to si se uhvatio raspona 70-80, nije slučaj blage retardacije ali je opet low IQ. I sad od drveta ne vidiš šumu, braniš se od naziva retardi, umesto da skapiraš da je ružno obeležavati kao low IQ makar deo publike bilo kog izvođača. Jeste, Rasta se probudi i kaže ajde sad da targetiram low IQ ljude, pa otvori DSM-V, pa kaže pu, danas bih mogao da pišem pesmu za ove što imaju IQ 75... Vrati se još jednom na raspodelu IQ-a u populaciji i vidi koliko ljudi se grupiše oko raspona vrednosti 70-80 IQ jedinica. I na osnovu toga probaj da zamisliš koliko bi (malo) ljudi sa tim IQ-om bilo među Rastinim fanovima.

Držala bih se reference da je prosečni IQ 100 jedinica, a standardno odstupanje 15. Slažem se da se može dobiti da neka grupa statistički značajno odskače, za to je dovoljno da imamo npr. dva autlajera koji su natprosečno inteligentni pa da podignu prosek jer je on osetljiv na ekstreme (ili više od dva, zavisi koliko je ispitanika u grupi, ali kapiraš me). Zbog toga bih i da iskuliram taj prosek po grupama jer me to ne zanima, zanima me upravo da se kad je IQ u pitanju većina ljudi grupiše oko proseka. Jer čak i da dobijemo rezultat da slušatelji Talking heads imaju viši IQ, kako to objasniti, imaju li viši IQ baš zato što slušaju to?

Zato neću da računam prosek, sigurno ne bismo dobili identične vrednosti. Dakle ne bih da skupimo slušaoce različitih žanrova, pa da sračunamo prosek za svaku od njih i onda vidimo ko je gde. Nego želim na nivou pojedinaca da vidim koliko ima iz svakog žanra onih koji su prosečno inteligentni, iznadprosečno, ispodprosečno itd.

Kad bismo pravili takvo istraživanje, prvo bismo morali da se osiguramo da iskontrolišemo sve varijable koje bi mogle da utiču na IQ a nemaju veze s muzikom - socioekonomski status, obrazovanje itd. Znači da imamo podjednake grupe koje su ujednačene po tim ključnim stavkama koje mogu da pokažu povezanost sa IQ-om. S obzirom da je inteligencija jedna od pojava sa normalnom raspodelom u populaciji, na reprezentativnom uzorku bi se svakako većina ljudi opet grupisala oko proseka, bez obzira na muziku koju slušaju. Jednostavno, statistički gledano, najveći broj ljudi je prosečne inteligencije; pa tako i među Rastinim fanovima ima najviše prosečno inteligentnih, kao i među Balaševićevim, kao i među fanovima Stravinskog, Toola, Pink Floyda, ovih izvođača koje slušaju gggg i Frensis itd. 😄

I jedno nagradno pitanje za sve, pa i za Kojneperka. Na nekoj od prethodnih strana stoji raspodela inteligencije u populaciji, gde je tačno 50% iznad i ispod proseka od 100 IQ jedinica. Da sad uzmem i sakupim reprezentativan uzorak slušalaca svih ikada žanrova muzike, šta mislite da li bi između tih grupa (šta ko sluša) bilo razlike u nivou inteligencije (u smislu da se neki grupišu oko nižih nivoa inteligencije, neki viših itd)?

Druže, ti si pisao kako je IQ 70-80 samo eto ispodprosečno u odnosu na Srbiju gde je prosečni IQ 87. Niti se to tako tumači niti je to što si ti napisao istina. Svaki zaseban IQ se gleda u odnosu na opšti prosek 100. Ne moraš da napišeš da je neko retardiran ili mentalno zaostao tim rečima, kako bi bilo jasno da ti je cilj da predstaviš Rastinu publiku kao neke glupe ljude. Sumnjam da si ti znao šta pišeš u trenutku kad si pisao, nego si lupio pa onda daj sad izvlači se, nisam ih nazvao retardima, nisam tu reč napisao. Kao što sam već podvukla tri puta, IQ 70-80 se naziva i graničnim slučajem, a klasifikuje se i kao borderline mental disability. To je dosta otvorena tema i dalje u struci jer se i gleda da se izbegavaju takvi termini. Daklem ljudi sa IQ-om 70-80 jesu ljudi sa intelektualnim poteškoćama jer imaju low IQ. E sad umesto što me drndaš ovde dva dana da ti objasnim neke stvari, objasni ti zašto na Rastinu publiku referiraš kao na osobe sa intelektualnim poteškoćama i pokaži mi tu grupu koja sluša Rastu koja ima IQ 70-80. I koliki je IQ vama koji slušate panonskog mornara? @Tamburinjo Može pauza 9 dana kao u plej ofu ABA? 😄

Znam da ste nestrpljivi, ali što je duže odlaganje biće jača reakcija.

Imam jednu zanimljivu temu zbog koje sam htela druga da prebijem u kafiću, ali prvo da zatvorimo ovu pa ću otvoriti. 😄

Hihihi

To je zbog onog što je i vini rekao, a i ja pre neki dan (imam utisak da raspravljamo 10 dana) - jedino kvantifikabilno u umetnosti je užitak koji nam pruža (estetski doživljaj), a to jeste vid racionalizacije. Da je svedemo na nešto što je moguće izmeriti. Sad za vinija to nije dovoljno, za mene jeste, u smislu da je to neka opšta definicija ali koja za svakog od nas može da predstavlja nešto različito. On je još nadogradio onu definiciju koju smo Tamburinjo i ja sklepali kao pravi štreberi 😄 Kreativan si i to koristiš da nešto stvaraš -> iza toga je ideja koju bi da preneseš i želja da izazoveš emocije u onima koji tvoje delo posmatraju, slušaju, čitaju itd. -> zapravo praviš neku promenu u društvu, revolucioniran si, ideš korak dalje nego neki pre tebe i sl. Meni je sasvim ok da neko dodaje taj poslednji korak, iako je to prestrog kriterijum koji ne ostavlja mnogo prostora. Jedino mi nije ok da mi neko tvrdi kako je Balašević ne znam koliko uzvišen u odnosu na Rastu kao neku univerzalnu istinu. Mnogi bi se ovde iznenadili kad bi čuli mišljenja ljudi iz muzičkog svijeta koliko je taj Đole precenjen.

@Kooineeperk O čemu ti? Evo prelistah neki udžbenik koji imam od Naklade Slap, Inteligencija, međutim ne pričaju ništa o rasponu IQ-a. Ovo sam našla: *često se navodi i kao borderline mental disability Ovo se kod nas prevodi i kao granični slučaj ali i kao fiziološka tupost. Izvor: https://doi.org/10.1016/j.ridd.2010.12.003 Izvor: DSM-V Izvor: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/ Dakle, to nisu ljudi koji su samo ispodprosečnog IQ-a, već pripadaju vulnerabilnoj grupi koja ima nizak IQ, često imaju poteškoća u razumevanju i obavljanju kompleksnijih kognitivnih zadataka, poteškoće u učenju itd.

Jesi, ali van ovog konteksta koji si pružio nije bilo toliko razumljivo, meni bar. Sad mi je jasnije šta si hteo da kažeš. I za mene je to legitimno stanovište; ne slažem se no nigde ne piše ni da moram, legitimno je skroz. Ono sa čim se slažem je ovaj deo o racionalizaciji. Da, čovek teži da racionalizuje tj. operacionalizuje apstraktne fenomene putem nekih jasno merljivih stavki, kako bi ih lakše razumeo. Teško operišemo na nivou apstraktnog. Zato je ta debata o umetnosti toliko dugo otvorena, a biće još ovoliko, ili dok je sveta i veka, kad god to bilo.

E sad jedno krucijalno pitanje... Zašto ti to nisi odmah lepo, ovako razložno, napisao?

Autor teksta, S.A.Smith lol

Harden & KD u svim mogućim iteracijama, who says no?

Nikola je klasičan trol i iskreno to je najbolja stvar u vezi njega. 😄