Darko

@Angelia, kopirao sam sa druge teme, molim te da pažljivije pročitaš. Neću više diskutovati o tome da li je Kovid ko sezonski grip jer to je slično ko da diskutujem da li je zemlja okrugla ili nije. Hvala. ------------------------------ Ako ima 700 miliona koji su oboleli od Kovida (oko 660 miliona bez dijagnoze), ne možeš da uzmeš 1 million mrtvih za koje znamo da su umrli od Kovida i da podeliš sa tih 700 miliona (što je 0.14%). Ako su 660 miliona slučajeva prošli bez identifikacije, onda je i mnoštvo smrtnih slučajeva isto prošlo bez identifikacije. Pogledaj samo Brazil, Meksiko, Indiju, Indoneziju itd - zemlje koje imaju mnoštvo ljudi, veću gustinu i ne testiraju mnogo. Mogu da garantujem da imaju više smrtnih slučajeva od USA, bar prve 3 zemlje. Tu se jedino slažem sa Trampom, ima zemalja koje su u goroj situaciji nego USA, ali zbog manjka testiranja to nije očigledno. I još jedna važna stvar - što se tiče gripa, dosta nas već ima imunitet na razne varijante. Tako da i 0.1% IFR nije toliko strašan, jer se dosta manje ljudi razboli od gripa zbog imuniteta. Za Kovid-19 - nemamo nikakav imunitet. Čak i ako neki imaju određen imunitet na Kovid, nije na istom nivou. Onaj ko poredi Kovid-19 sa sezonskim gripom ili je glup, ili ignorantan, ili zlonameran. Zato pretpostavljam da je novinar neki pristalica Trampa čim tako neodgovorno upoređuje Kovid-19 sa gripom. Ne zove se za đabe Daily Fail u Engleskoj. Ne podmećuj. Kada WHO i CDC kažu da je 0.14% IFR, onda se javi.

Ne blamiraj se. Nema nikakve logike u toj kalkulaciji i nema veze sa matematikom! A bre, ne možeš da podeliš NEPOZNATI i ESTIMATED broj obolelih sa UTVRĐENIM smrtnim slučajevima od Kovida, a da ignorišeš excess deaths, koji su OGROMNI. To je toliko prosto da bi i osnovac shvatio, a ti i dalje teraš svoje i širiš dezinformacije. Troluješ bukvalno, McLeod style. Da me ne shvatiš pogrešno. I ja bi voleo da je kao grip i da se možemo vratiti normalnom životu što pre. Ali to nije slučaj i tvrditi suprotno je neodgovorno i bezobrazno. Ko da se diskutuje da li je zemlja ravna ili nije.

Ne zovu taj list za đabe Daily Fail u Engleskoj

Nadam se i ja, ali to je u budućnosti. Trenutno, neumesno je porediti Kovid sa gripom. Mada ne mislim da to radiš, mislim da samo jedna osoba na ovom forumu to čini.

Ok, rekao sam svoje. Ti slobodno nastavi da se blamiraš, ovakvu tvrdoglavost i ignorisanje jednostavnih činjenica jer ti ne pasuje narativu retko kada vidim.

Rekoh ti na drugoj temi. 0.14% je poteklo od nekog neodgovornog novinara, WHO to nigde nije rekao. Molim te, ne širi dezinformacije. @Baby ti je takođe objasnila razliku između gripa i Kovida-19. Onaj koji upoređuje grip sa Kovidom je ili glup, ili ignorantan, ili zlonameran. Druge opcije nema.

U pravu sam. Stvarno ne mislim da zvučim bahato, ali ovo su jednostavno puke činjenice i čista matematika. Veoma prosto. Ako ima 700 miliona koji su oboleli od Kovida (oko 660 miliona bez dijagnoze), ne možeš da uzmeš 1 million mrtvih za koje znamo da su umrli od Kovida i da podeliš sa tih 700 miliona (što je 0.14%). Ako su 660 miliona slučajeva prošli bez identifikacije, onda je i mnoštvo smrtnih slučajeva isto prošlo bez identifikacije. Pogledaj samo Brazil, Meksiko, Indiju, Indoneziju itd - zemlje koje imaju mnoštvo ljudi, veću gustinu i ne testiraju mnogo. Mogu da garantujem da imaju više smrtnih slučajeva od USA, bar prve 3 zemlje. Tu se jedino slažem sa Trampom, ima zemalja koje su u goroj situaciji nego USA, ali zbog manjka testiranja to nije očigledno. I još jedna važna stvar - što se tiče gripa, dosta nas već ima imunitet na razne varijante. Tako da i 0.1% IFR nije toliko strašan, jer se dosta manje ljudi razboli od gripa zbog imuniteta. Za Kovid-19 - nemamo nikakav imunitet. Čak i ako neki imaju određen imunitet na Kovid, nije na istom nivou. Onaj ko poredi Kovid-19 sa sezonskim gripom ili je glup, ili ignorantan, ili zlonameran. Zato pretpostavljam da je novinar neki pristalica Trampa čim tako neodgovorno upoređuje Kovid-19 sa gripom, odakle ti izvor?

Jel WHO rekao da je IFR 0.14% ili novinar? Pretpostavljam da WHO, iako sklon gafovima, tako nešto ne bi uradio. WHO je rekao da postoji mogućnost da je 10% stanovništva već zaraženo, što je naravno moguće i to ne negiram. Ali, nigde nisam pročitao da su rekli da je IFR 0.14% - o tome govorim. To je novinar pogrešno sračunao, jer je pomešao babe i žabe (nije uključio excess deaths). Btw, Peru je već izgubio 0.1% stanovništva zbog kovida. Ameri, UK, Francuska, Španija između 0.06 i 0.07%. Jel to znači da su svi već oko pola, a da je Peru skoro već tu?

Broj 1: Izbrisan, greška. Gadan flu ima IFR oko 0.1%. Broj 2: IFR 0.14% malo morgen. Znači, uzeo je brojke od 760 miliona a nije uključio excess deaths u kalkulaciju. Ne možeš da koristiš excess cases a da ne koristiš excess deaths. Kao što rekoh pre nekoliko dana, mislim da je više umrlih od Covid-19 u Brazilu i Indiji nego u USA, ali se ne vode u evidenciji jer nisu testirani (USA testira MNOGO više nego i jedni i drugi). Veoma neozbiljan članak i novinar.

Pa virusa skoro i da nema, skoro isto je ovako bilo i u Australiji ovog dugog vikenda. Jedan plus strategije eliminisanja/striktne kontrole da se virus ne otme kontroli. Mada pretpostavljam da će biti nekih slučajeva posle ovoga, biće nekih nesrećnika koji su ga fasovali.

Dobro pitanje, čuo sam za slučajeve gde je jedan član familije bolestan a drugi ne - mada su to ređi slučajevi, bar ovde u Australiji (zato sam boldovao, ne znam odakle ti najčešće). Odgovor je ... ne znamo. Znam da postoji teorija gde je količina virusa bitna da li ćeš da se zaraziš ili ne, možda ima nešto sa tim. Niko ne zna još, sve je ovo novo.

I meni je to glupo. Možda je lakše radi administracije (lakše se vidi ko se pridržava a ko ne ako moraju svugde da se nose). Uostalom, Kon je priča za sebe. Jedini problem što imam je što sumnja u maske daje podstrek drugima da ih ne nose i da nisu potrebne - a da bi stvarno pomogle, zahteva društvenu odgovornost.

Ok, to je već bolje pitanje. Izvini za ono pre, smorio sam se objašnjavajući za maske. I naravno, nije pomoglo što su na početku bukvalno lagali narod (SZO, gledam u tebe) da maske ne pomažu, da bi zaštitili zdravstvene radnike. Što se tiče Kona, Nestora i kompanije ... svaki komentar je suvišan. Prvo najsmešniji virus u istoriji čovečanstva, pa svi ćemo pomreti, pa retardirani policijski časovi, pa sve je ok i pobeda, pa onda opet pomrećeno svi i tako jovo nanovo. A zna se zašto se to radilo, jer je vođi važnije sopstveno dupe od naroda.

Molim te, ne podmećuj. Ko kaže da se plašim virusa više nego drugi? Takođe, nije izbor između ostajati kući dve godine i ne raditi ništa i nošenja maski - niđe veze. Ako si pažljivo pročitao što sam napisao gore, masku ne nosim ovih dana jer nema community transmission. Na kraju krajeva, molim vas samo jedno - ako ste u gužvi i unutra, nosite maske. To valjda nije toliko teško.

Pogrešan način razmišljanja. To što se broj inficiranih naglo povećava u Francuskoj, ne znači da maske ne pomažu. Logika 101. Nije slučajno što je ovaj novi talas počeo od mladih - letovanje, klubovanje, trte, mrte. Logika maski je toliko prosta da mi je nejasno šta ima drugo da se diskutuje. Sledeći put kaži hirurgu ili zubaru da ne nosi masku, koji će mu kurac.

Izvini, ali maske zahtevaju određeni broj ljudi da ih nose da bi bile efikasne. Tvoja maska štiti mene, a moja tebe. Znači, ti maskom više štitiš druge nego sebe. Kada ih velika većina nosi, onda su veoma efikasne. Zato hirurzi nose maske, da ne bi tebe inficirali - a ne obratno. Ja stvarno ne znam šta je tu toliko teško da se shvati.

Smarate više sa maskama. Naravno da pomažu, vidi pod Azija. I nemoj da mi neko priča gluposti kako su Azijati otporni na ovaj virus. Možda Francuzi nose u kafićima i restoranima sada, ali ako se grliš i ljubiš u njima efikasnost naravno opada. Takođe, kućne zabave itd, pretpostavljam i manjak svesti kolektivne odgovornosti. I naravno, budale koje se još pitaju da li maske pomažu pa ih i ne nose. Tako, ne serite više! E sada, priznaću da sam licemer pošto sam jedino nosio masku kada sam išao u kupovinu za vreme povećeg cirkulisanja virusa, a sada je ne nosim uopšte. Razlog: nema community transmission u Sidneju, veće su šanse da me lupi auto nego da pokupim koronu. Mada, kada svi ovo rade što i ja, naći će se jedan nesrećnik i pokrenuti novi talas, manji ili veći zavisi od sreće. Na primer, 99% slučajeva iz Melburna potiču od jedne familije. Nije im lako pretpostavljam. I ne, ne bacam krivicu na njih, da me ne shvatite pogrešno. Možda su bili bez simptoma kada su širili virus, može da se desi svakom od nas.

Hmmm, excess death samo u Julu i Avgustu su 4,400. Ne znam statistiku za Maj, Jun, i Septembar, jel zna neko? Ako sabereš te excess deaths, velika većina je od korone (naravno, nisu svi). Uzmi 90% od toga i dobićeš brojku koja je bar 7-8 puta veća od oficijalne, koja je 700+.

A ok, pa to je CFR - ne IFR. Ako gledamo globalno, CFR je negde između 3-4%. IFR je naravno manji (CDC estimate je 0.65%) jer ima mnogo onih koji su je imali a nisu bili testirani. To isto znači da ima mrtvih koji su umrli od kovida a nisu testirani (famozni excess deaths), mada je broj zaraženih procentualno veći. Moj hot take: milioni su već umrli od kovida ali se ne vode u statistici. Ovo je pogotovo slučaj u siromašnijim zemljama gde se ne testira mnogo, primer Ekvador. Pretpostavljam da najviše smrti ima u Brazilu i Indiji, pa tek onda USA. Jednog dana ćemo saznati valjda, excess deaths daju najbolju indikaciju. Naravno, ovo takođe znači da je mnogo više zaraženih od kovida nego što je zabeleženo. Na ovih 200,000 mrtvih u USA, pretpostavljam da je već oko 30 milki fasovalo koronu.

Da, hteo sam i ja da pitam: koji od ta dva? Izvini što sam neupućen ko Koštunica, al odakle ti 2.2%?

Ovo će imati udar na stockmarkets itd, ne verujem da mu ide u prilog.

Ma nije, to im namestila Deep State. Žele zlotvori da skinu Trampa i da optuže virus, ali nismo mi od juče! Drži se heroju Tramp, Qanon je uz tebe! Zajebancija na stranu, pomislih i ja to isto na trenutak, ali šanse da tako nešto prođe su minimalne. Tako ne verujem da je to slučaj.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-54381848 Trump i gospodja fasovali virus.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-54381848 Trump i gospodja fasovali virus.

? Spomenuo sam u prvoj poruci, izjednačio si Lebrona sa Isusom i MLK. Mrzi me sada da pretražujem, a i moguće da je bilo na starom forumu.