McLeod

Ok, necu dalje da idem u off topic, postoji brdo istrazivanja na tu temu, pa ko ima vremena neka cita.

Sta je problem? Hoces da kazes da nas karakter ne grade i geni?

Pa sve je kombinacija genetike i uticaja okoline. Naravno da ne mislim da nam je lenjost utkana u DNK i sredina sigurno ima odlucujuci uticaj. Dublja je prica u smislu da je kod nas to sistematsko unistavanje individualizma i slobodnog misljenja mnogo dublje ukorenjeno od tog disciplinovanja od strane roditelja. I sistem obrazovanja i obicaji su takvi da svaku jedinku koja se opire tim utvrdjenim normama sikanira. Ta suludost potice od nekakvog grotesknog spoja kolektivizma i makijavelizma, gde cemo mi da proklamujemo opste dobro ispred svega i neke velike svete ciljeve, da gradimo neki identitet na mitomaniji, dok ce u isto vreme oni koji su negativnom selekcijom dospeli na vrh drustvene lestvice makijavelisticki da se odnose prema onima ispod sebe. Pa otuda recimo turbo pravoslavci, narkobosovi koji nose krstace od pet kila oko vrata. Sve je kod nas sizofreno i ti kurslusi u glavi prave male vucice po celoj Srbiji.

To je kombinacija genetike i uticaja sredine. I nije nista sporno, samo mislim da je prica mnogo dublja od toga.

Rad od kuce je tezak u nekim segmentima, ali generalno mnogo bolji i zdraviji. Kada imas nezavisnost i sam si sebi sef i krojac sudbine mozes da biras i radno okruzenje, a cesto i kolege sa kojima saradjujes. Za one koje melje korporativni stil zivota ovo je vrhunska situacija, jer ce moci da vide, ako su otvoreni prema toj soluciji, koje sve benefite mogu imati sa ovim stilom zivota i rada.

Poznajem lika koji je član GO. Studirao sa mnom. Što je najgore, za pravnika, skroz ok lik bio na faksu. Studirao sam i sa jednom što je bila prošli put odmah do Milice Zavetnice. Ta je već druga priča.

Ljudi od pocetka leze u bolnici bez pozitivnog testa danima, a imaju upalu pluca. Jedan decko koji radi na RTGu mi je rekao da su lekari naucili da prepoznaju covid-19 i preko snimka, ako je vec ozbiljnije stanje, tako da oni znaju da je covid-19, ali tog jos nema u statistici, dok ne dodje pozitivan test. Mnogi problemi su nastali zbog tog cekanja ocigledno. Ono sto je interesantno i sto sam isto saznao pre neki dan, pa da podelim sa vama - medicinski radnici imaju prioritet prilikom testiranja i to smo znali i to je normalno. Ali oni se testiraju svakodnevno, maksimalno na nedelju dana, cak i ako ne rade na covid odeljenju (a rade u nekim drugim osetljivim sredinama, recimo sok soba, dijaliza itd) i - ulaze u statistiku dnevno testiranih. Tako da ako se pitate gde su ti toliki testirani i zasto nema testova kad evo svaki dan 5+ hiljada se testira, odgovor je da je veliki procenat tih dnevno testiranih medicinsko osoblje i drugi "vazni ljudi". Ne bih se usudio da tvrdim koliko, ali zato izgleda da nema testova, a Kon kaze ima 200 hiljada na lageru, samo treba da se rasporede. Zbog prioriteta ne stizemo da testiramo sve kontakte i ocigledno nemamo te organizacione/administrativne/tehnicke mogucnosti kao vece drzave.

Ne vidim problem ako to jeste neka radna tabela u kojoj ima i duplih unosa, nit je to njihov posao i treba ko zna koliko vremena da se to rascivija. Kod mene ima testova. Javili se u ponedeljak neki poznanici, juče testirani, znači maltene odmah, a imamo dosta zaraženih. Vidi, to što ti želiš da veruješ u nešto bez ikakvih dokaza, zbog toga što ti eto tako izgleda je tvoj izbor i meni ne pada na pamet da te ubedjujem, dovoljno imam iskustva i sa antivakserima i sličnima da znam da emotivni upliv čini čuda. Ako ti nije bitna istina, nego čoporativno rostovanje kao recimo na SPC topiku, uživaj, šta da ti kažem.

To nikada nije bio moj rezon nego vaš. 1+1=2 uvek i u svakoj situaciji. Jer ako se raspravlja o krupnim stvarima i ako hoćemo da zaista pričamo o problemima, a ne da samo prebacujemo odgovornost jer je to najlakše, onda mora da se zagleda duboko i na prvom mestu u sebe.

Odgledao sam sinoć taj famozni utisak. Njihovo objašnjenje potpuno pije vodu, na slepo sam to još prošle nedelje ubo. Da li se podaci usput zagube ili je problem u kriterijumima podele to sad treba utvrditi.

Ludi Radule zna da ima šanse da predje cenzus ako se ponište izbori na svim ovim mestima.

Vrlo je prosto objasnjenje za Nemca. Nemac ima razloga da bude lobotomiran u ovim situacijama i da pusti vlast/administraciju da radi svoj posao, zato sto ima svest o tome da ona radi kako treba. Ako je Nemac opusteniji nego sto treba, za to jeste odgovorna vlast. A ako hocete da pricate o izolovanim slucajevima i o tome kako se ko ponasa bilo vlast bilo gradjani obe zemlje, moram da vam kazem da onda moramo i recimo Vuciceve odluke i ponasanje da posmatramo kroz tu prizmu, pa su oni koji vam smetaju, a tvrde pa dobro ima dosta toga loseg u Vucicu, ali on se ipak bori da vodi Srbiju u EU, potpuno u pravu. Ako hocete. Doslednost je bitna.

Pa znaci treba priznati da ovde zive debili i da je, kako nas debilni sin grobara kaze, za ovaj narod je samo batina? Znaci to je zakljucak koji se izvodi?

Drzava prica da idemo u EU. Drzava kaze da nece da preda Kosovo. Drzava prica da ce plate da budu 900 evra za dve godine. Ko joj veruje u vezi bilo cega je - budala. Posto ovde budale ionako prolaze mnogo bolje nego u svetskom proseku, sad cu ja da glumim moralistu i cuvam ih. Zabole me. Neka se cuvaju za promenu sami. Je l' njegov posao da gleda te podatke? Nije. Oni su od pocetka i govorili da im daju sve podatke i odgovore na novinarska pitanja koja se ticu te statistike sluzbe koje stoje iza njih. Oni samo citaju. U tom delu on je samo spiker koji cita vesti. Ako nema razloga da sumnja u to - nema nikakvu odgovornost. Prosto. Zoran Radovanovic koji je ovde apostol istine - isto tako. I jos je vise kontradiktornosti u njima. Sto dovodi do jedinog moguceg zakljucka koji se nametnuo odavno, koji niko od vas ne moze da obori - kritikuje se Kon jer nije simpatican i jer nije hteo da on kritikuje Vucica. Takodje prosto. To sto niko to nece da prizna ne menja cinjenicno stanje. Dalje, nije tacno. Odgovornost onoga koji propisuje odredjena pravila ponasanja je da obezbedi njenu primenu. To je odgovornost drzave u vanrednom stanju. I u tom delu je podeljena. U normalnom stanju kada je sve na preporukama tu nema ama bas nikakve odgovornosti drzave, nego je cela na pojedincima, koji ne mogu da se suzdrze od valjanja u blatu. Jos jedna teska cinjenica koju je tesko priznati, ali to i dalje ne menja da je to suva istina. Ajde jos malo da se pravimo da iko ovde gleda sta radi vlast pa radi i on, i da se pretvaramo da nije gro ljudi u ovoj zemlji u fazonu sveCka zavera protiv jadnih Srba i da se prati ponasanje okoline, u krajnjem slucaju, a ne vlasti. Ponasanje vlasti moze da bude samo krajnja potvrda vec donete odluke i to opravdanje pred sobom i drugima, sto i na ovom forumu neki rade. A da te vratim na pocetak, koji majmun gleda nesto pa to radi je i dalje majmun. Mozemo da kazemo da je zakljucak tacan, kad bi te premise, odnosno izvrnute cinjenice bile tacne. Nije to bas islo tako. Dakle imali smo vanredno stanje i prinudu od strane drzave, koja jeste pomogla da se epidemija suzbije, dakle to je dokazano bilo potrebno. I pored toga, i ovde, i na tviteru i na tim mestima gde obitava "intelektualna elita" ove zemlje je stalno pokusavano neko poredjenje sa zemljama koje nisu imale prinudu i kako mi nismo bolji od njih, da smo gori, te da vanredno stanje nicemu ne sluzi do Vucicevom izivljavanju. Sto se sada kada epidemija bukti pa je kuku lele drzava duradi nesto, zgodno zaboravlja. Dakle, to sto krizni stab i drzava rade i to navrat nanos ukidanje mera ne bi napravilo NIKAKVU STETU da ovde ne zive debili. Tesko zabu u vodu naterati, zaista. Ali da ovde ne zive debili, ne bismo ni pricali o debilnoj vlasti, koja je nesposobna, koja laze i ponasa se povrh svega osiono. Uzrok. Posledica. Naravno da ne zajebavam. bold - znaci, ljudi debili. Uzrok. Drzava je posledica. Naravno da mozes. Znaci opustili se ljudi, Vucic pobedio, pa da se cmok, bravo, cmok, majstore, cmok, razbismo ih opet! cestita. Uzrok. Posledica. Naravno da je to ekskluzivitet ljudi sa ovih prostora. Jer ih ima taman toliko dovoljno da svakog normalnog i pametnog oteraju u tri lepe jer nece da zivi vise okruzen idiotima. Znas ono, odliv mozgova? E u svim ostalim drzavama, gde naravno da ima idiota istih ovakvih kao ovde, na srecu ih bas nema dovoljno da preuzmu volan i naprave sranje u drzavi, mada se desavaju ekscesi i tu kao recimo u Americi pod Trampom. A sto se tice nas ovde i recimo "brace Rusa", eksluzivitet debilizma je karakterna osobina utkana u taj "narod". A gradjanima koji su u tragovima u oba drustva je duznost da ukazuju na tu divnu osobinu svojih nazalost sunarodnika.

Ma ne navodi ona nikoga ni na šta. To je bukvalno opravdanje za odredjeno (ne)činjenje. Isti ljudi koji su kukali za 1. maj su poleteli po kafićima žurkama utakmicama, znači na njih preporuka ne utiče, samo zabrana. Eventualno. A nemoj sad da pricamo o tome koliko ljudi ovde i generalno je podržalo potrebnost vanrednog stanja. To je sve povezano i zaključci su očigledni.

Sam si sebi odgovorio. Slali lazne poruke da smandrljaju izbore, a onda kazes ovaj virus nov nepredvidiv i paralisao ceo svet. Pa cekaj onda, hoces da verujes nekome ko te je sjebao 500 puta i skocis sa litice jer ti prica da ces da prezivis ili imas bar mozak na nivou pecinskog coveka koji ce da kaze cekaj stani ako je svuda haos, mozda ovo bas i nije tacno. A da ne pricamo da izbori sa te epidemioloske strane uopste nisu problem. Pod uslovom naravno da se postuju mere. Odlazak u prodavnicu je mnogo veci rizik. Objektivno. To sto postoji mogucnost za nesto, recimo heroin i spricevi jeftini i dostupni ne znaci da treba da krivis iskljucivo drzavu za to sto bi neko da se bode u venu. I tu roditelji i okolina rade svoj posao, kao i za sekte, znaci ne moze drzava sve ni da resi i odgovornost je u najboljem slucaju podeljena. Ali sve polazi od tebe, mene, Pere, Zike, Laze, Mike i nasih mozgova.

Jaje smo mi, a kokoska je Vucic. I svi ostali Vucici koji pretenduju na tron. To su sad nijanse, jedan hoce da bude car, drugi stecajni upravnik Srbije, treci je tehnokrata, nije ni da su svi isti, ali kokoska je kokoska, a mi smo mucak jaje.

Pa ne mogu da budu normalni jer oni koji ih glasaju nisu normalni 🙂 Uzrok i posledica. Ne bas. Mada i ta rasprava je glupa, znam da se koristi kao alegorija i filozofski pogled na problematiku uzroka i posledica, ali kao sto je jasno sta je u Srbiji sta uzrok, a sta posledica, ako posmatras objektivno (sad, sto mnogi to iz nekog razloga ne mogu je potpuno druga prica), isto tako ako gledamo bukvalno i tehnicki - jaje je starije. Sa koje god strane da pogledas. Dve ptice koje tehnicki nisu kokoske su se kros bridovale i napravile novu vrstu, pretecu kokoske. Ili je covek ukrstanjem opet dosao do onoga sto se danas zove domaca kokoska. Ili su se te pretece kokosaka izlegle iz nekih drugih jaja. Znaci kako god okrenes, jaje je starije, to je tacan odgovor na tu problematiku. A cak i ako to kazes iz drugog razloga, da je nebitno niti da treba gubiti vreme na to sta je starije, kokoska ili jaje, ne slazem se. Od sustinske je vaznosti da vecina gradjana Srbije shvati sta je uzrok a sta posledica kada se bavi krupnim pitanjima i problemima ove zemlje. Jer cemo samo tako uspeti da resimo nesto.

A kad sam ja po napustanju PSGa Olenika i ekipe jer su izgubili na izborima rekao da je ovo pocetak kraja PSGa, bilo je tako treba, samo da se ocisti stranka od DBovaca (a na celu lik kojem je dobar drugar bio na celu DBa, a znamo i za njegove avanture sa Legijom). Isto to se sada desava sa DSom, svi za Lutovca, a epilog - isti.

Sve pet i onda dodju te sankcije, pa otpor prkosnog srpskog naroda istima, kao sto smo imali za vreme vanrednog stanja. Okreni obrni, koren jeste u narodu, ne u drzavi. U krajnjoj liniji, drzava je bas onakva kakva jeste zato sto su ljudi koji zive ovde savrseno predstavljeni SNSom i SPSom. Sad sto to nekome ne prija da cuje, to je sasvim druga prica.

Kakvo amnestiranje drzave? Izvini sto tako shvatas. Samo kazem, sta ti dobijas insistiranjem na svemu ovome o cemu pisete svih ovih dana? Ventil? Opoziciona borba na forumu na kom pise 100 ljudi, neko ce da vidi, cuje? Iskazivanje licne netrpeljivosti prema pojedincima u vlasti i u kriznom stabu? Ta tvoja ocekivanja od ove drzave su potpuno naivna. Valjda si do sad, a dosta si stariji od mene, naucio da je ovo pretpoliticko, plemensko drustvo i da u najboljem slucaju mozes da se oslonis na svoje najblize u plemenu, a nekad i iskljucivo samo na sebe? Od samog pocetka, i kad je delovalo da smo imali srece koliko smo teski, bila je prica o ozbiljnosti situacije, dok su pojedini na ovom topiku pricali kako Vucic ispunjava vlazne snove zatvaranjem ljudi, pa su ismevani oni koji upozoravaju na opasnost okupljanja i na otvorenom prostoru, pa je bilo korona prevara, obican grip, mora da se zivi, a sad kuku lele sta cemo. Samo zanjemo sto smo posejali. Ne drzava. Mi.

Ne znam gde igde vidis i kod njega i kod svake prave i lazne opozicije nepostojanje tog cilja. Ako je neko izasao na izbore ne znaci da nema taj cilj. Cak mozemo zakljuciti da onaj koji nije izasao na izbore nema taj cilj. Zato sto diktaturu rusis na ulici samo ako imas dovoljnu kriticnu masu koja ce tu revoluciju izgurati. A u poslednje vreme smo u nekim drzavama imali ozbiljna previranja i ulicu koja nije donela na koncu nista. Da bi se nesto tako desilo, tebi treba bar milion ljudi na ulici na Beogradu, a nemas milion ljudi koji su jasno protiv diktature u ovoj drzavi. Isto, ako ja pricam ovde da apsolutno nista sto radi bojkot opozicija ne valja, ne znaci da ne zelim pad diktature. Mogu oni doveka da pricaju da zele pad diktature i to je najbitnije, i ceo forum sa njima. Isto kao sto se prica o ulasku u EU i sve je podredjeno tome satro i mnogo mi radimo na tome al ne vredi. Borba za pad diktature u reziji SZS ce i trajati i biti plodonosna koliko traje borba za ulazak u EU. Ovo je ucitavanje, cak i ti trojanci koji pominjes nigde ne nastupaju ovako, niti to moze da se zakljuci. Tako da mi stvarno nije jasno odakle takvo masovno misljenje, a jos mi je nejasnije zasto, kada se isti ti kriterijumi primene recimo na Djilasa, kako ne dodjete do zakljucka da je veci od svih trojanaca zajedno. Satro protiv Vucica, ne radi nista. Cuti na ispade Boska Obradovica, koji zabija autogol za autogolom. Preuzima proteste koji od trenutka od kako se to desilo pocinju da opadaju i istupljuju se. Lozi ove klince iz jedan od pet miliona, oni krecu u neku samostalnu akciju, cepaju se, izlaze na izbore, pljuju po svemu sto su napravili i bukvalno onemogucavaju bilo kakvo studentsko organizovanje u neko dogledno vreme, koje je potrebno za iznosenje tih promena i ima tu jos mnogo sitnica. Ovo su cinjenice, da li je Dragan Djilas najveci Vucicev trojanac? Kad udjete u tu pricu, ne mozete bezati od sopstvenih premisa, u suprotnom samo pravite imaginarijum kao Zeljko Mitrovic i kreativno tumacite cinjenice tako da vam odgovaraju. Ono sto vama ocigledno ne prija da cujete, pa to negirate, je da je Vucic posledica, a ne uzrok stanja u Srbiji. I da pukim svrgavanjem Vucica ne menjas u zemlji apsolutno nista i ponovo ces doci u polozaj kao moja majka 2000. godine, koju su inace zvali jos tad podvucena zutim, kojoj je bio kovertiran otkaz u firmi, ali je ona otisla za Beograd petog oktobra i dobila je samo to da ostane na poslu. Kada je nekoliko meseci posle bio izbor za nove sudije, sto joj je ostao neostvareni san, suptilno su joj rekli, kao i ranije, da treba da se "veze" malo cvrsce za DS, kako bi "pogurali pricu". Okrenula se i otisla, iako bi joj to bio najmanji problem jer ih je toliko podrzavala. Zato sto je ocekivala da smo skidanjem Slobe demontirali i citav sistem. Pa je dosla do bolnog otreznjenja koje ocigledno treba i velikom broju ljudi na ovom forumu, o Srbiji da ne pricamo - skidanjem Slobe smo samo malko osamutili sistem, ali je to bio samo jedan udarac. Sistem je ostao na nogama i uzvratio nokautom, samo tri godine kasnije. Isto ce se desiti i kad padne Vucic, zato je Vucic najmanje bitan u toj prici, ako se ne demontira sistem. Skidanje Vucica je potreban, ne i dovoljan uslov. I da, potpuno su u pravu svi koji kazu, ako cemo da sve ulozimo samo da nekako Vucic padne, i onda se sutradan vratimo nasim svakodnevnim muljanjima i kombinacijama, pametnije i zdravije po nas je da ne ulazemo tu energiju. Besmisleno je. Izvini druze na recima, ali ovo je takva ortodoksna glupost u rangu one da je CIA rasturila Jugoslaviju jer se Amerika uplasila nove svetske sile. Kakav zapad, kakvi bakraci. Pa ljudi su ih hteli. Sam u nastavku kazes imali su standardnih 20 i kusur posto, sami. Pa je l' se SPS oprao da bi uspeli da zadrze vlast, vec tad su mogli kao SRS da vladaju? Sve ovo sto u nastavku pricas je manevar Tadica kojim je hteo da obezbedi svoje dupe i vlast, zapad naredio sigurno. Price za malu decu. 1. Oni to rade konstantno, Sloba je na tome vladao, sada vlada i ovaj. To niti je nista novo ni revolucionarno, i samo potvrdjuje idiotizam srpskog naroda koji se ne menja vekovima i 5 generacija ti na istu foru pecas kao soma na bucku. Pa i glupe ribe jebeno evoluiraju pa je to sve teze, ali ne i Srbin. 2. E tu smo. Sta cemo sa tim nesposobnim kadrovima koji su jedino sposobni da cuvaju svoje dupe i prave kombinacije kako bi ostali gde jesu, kada Vucic padne? Ne diramo ih, neka glasaju za nase pa je onda u redu? 😄 Nemojte da skidate Vucica ako necete njih da dirate. 3. Sto se desavalo uvek. I to se vrlo jednostavno razbija, suprotstavljanjem i masovnom kontrolom. Ama bas nikakav problem. Ovi izbori su bili onoliko besmisleni, sa strane te kako kazes opozicione borbe, koliko su bili i prosli, gde su svi bas zalegli da udju u parlament i pravili cenzus koalicije. Niko ovde nije poslat na smetliste istorije. Jer ne postoji niko nov ko ce se pojaviti i zauzeti taj prostor, kandidovati nove teme, nego ce svi oni da sacekaju malo pregrupisu se i eto ih opet, a ti glupi narode glasaj.

Svekar i svekrva sestrini bili do nas za vikend, insistirali da dodju, nisu iz Kragujevca, ajde. Spremili rucak kod kuce i krece prica o koroni - svekrva klasika "nije tu sve cisto prica/CIA/iluminati", svekar suzdrzaniji. Kaze ja ne znam nikoga ko je zarazen, kako sad kukaju toliko ima, to strasno, ljudi umiru, gde su ti ljudi. E tako misli 70% bar populacije u ovoj zemlji, dok im ne dodje na vrata kao u Novom Pazaru, a onda standardno drzava duradi nesto. Ceo zivot, za sve, gledamo u drzavu. Koju pljujemo na svakom koraku. I treba da je pljujemo, nije sporno, spolovilu ne vredi. Ali zasto onda ista ocekujemo od iste, da li je to samo klasican SNS mehanizam po kom radi tih 70% ljudi, samo da se prebaci odgovornost na nekoga, a ja nista nisam kriv. Kaze drzava nam rekla da je bezbedno, krizni stab, Vucic. Pazi majku mu. A je l' ima neko mozak da razmisli sam o tome, da pita i druge za misljenje, procita nesto, pogleda iskustva drugih zemalja, pa da proceni? A cak i ako je to nemoguce, a naravno da ima jos mnogo nepoznanica ovde, normalno, razumno ljudsko bice, a ako hocete i zivotinja, instinktivno reaguje oprezno kada se susrece sa necim sto je novo i potencijalno opasno. Kod nas toga nema. Korona prevara, naduvavaju brojke, ili u najboljem slucaju nisam toliki baksuz bas ja da zakacim, a onda kad eksplodira kuku drzavo pomagaj sto si nas lagala. Ko nije dozvolio da bude slagan, nije ni slagan. Nego si odabrao da izaberes istinu koja tvom uhu odgovara, kao sto ravnozemljas predstavlja kao dokaz YouTube video, iako ces ti da mu kazes cekaj covece, toliko ima drugih stvari koje ti ignorises, bices ovca za njega. Zao mi je samo ljudi koji su bili oprezni, pa zbog nekontrolisanog sirenja zakace. Ali za pocetak nekontrolisanog sirenja nije kriva drzava sto dozvoljava, navikli smo na nasu debilnu drzavu, krivi su neodgovorni pojedinci koji prihvataju da idu na derbi, po nekim zagusljivim lokalima sa 100 nepoznatih ljudi, proslave i ulaze u druge rizicne aktivnosti. Svako od nas deli deo odgovornosti. Sve dok budemo sve prebacivali na drzavu i opravdavali svoje rdjavo cinjenje drugima, ovo se nece zavrsiti.

Ma kakve pare, pa neka preusmere po 200 evra što plaćaju prostorije koje zvrje prazne, šatro predstavništva po gradovima na jednog čoveka pažljivo odabranog koji će da skuplja omladinu oko sebe više će uspeha imati od lelemudanja po N1

🤣 dobar si Fenderu. Uz dužno poštovanje dotičnom, nisam ti ja Kuper. Kako rekoše Kon sad ne može da se vadi, izgubio kredibilitet i pravo da zahteva bilo šta. Primenimo filter na Fendera i dodjemo do istog zaključka