McLeod

Analiza je okej, samo je problem sto to ako, mozda i treba ovako nece da se desi u njihovom slucaju.

Kako je uspeo da ubaci Medvedeva na drugo mesto i Tima na deseto nije mi jasno al dobro. A i Cicipas na sestom je bas cirkus, Rubljov je slab, RBA je ove sezone takodje los. Od ovih top 10 koji su stvarno tu su Novak, Federer, Zverev i Beretini, s tim sto je Djokovic jedini moguci osvajac.

Da ne trolujemo Novakovu temu. Uhvatio si se za jednu stvar koju sam uzgred pomenuo da bih potkrepio ostale stvari koje sam napisao, ali nema veze, objasnicu i to. 1. Borg je igrao jednom na Australijan Openu, 1974. sa 18 godina. Generalno je AO tih godina bio na nivou ATP 250 turnira i vrlo malo top 10 igraca su ga igrali. Pa su titulu osvajali jedan Gerulaitis, koji recimo u 15 meceva nije dobio Borga nijednom (ekvivalent u ovoj eri je recimo Almagro), a dvostruki sampion je bio Johan Krik, koji je uglavnom ispadao u prvoj nedelji na ostalim slemovima i najvise sto je dogurao na listi je bilo sedmo mesto, zahvaljujuci tom AO. Prosecan top 20 igrac u toj eri, ekvivalent je recimo Monfis ili Gaske. Borga sam pomenuo da ilustrujem koliko je to bila velika promena, sa sljake na travu tada, plus da naglasim da se AO igrao na travi sve do 1987, pa je razumno pretpostaviti da je to bio normalan slem koji je cenjen od drugih da bi Borg i tu ubo bar 3-4 titule. 2. Kako se ne desava? Cak i da ne racunamo ova tri ludaka, redovno se desava da se dobra forma sa RGa prenosi na W ako govorimo o igracima iz nekih top 20, bez obzira da li imaju realne sanse da osvoje ili ne. Evo ove godine Beretini koji nikada nije igrao drugu nedelju Vimbldona ispada jedan od top 5 favorita na tom turniru, ako ne i drugi favorit iza Djokovica. Uniformisanost podloga se najbolje moze videti ako se vratis unazad nekih 15 godina, na prelomu era. Safin, koji mrzi travu, i koji je kao prvi igrac sveta jednom uspeo da udje u drugu nedelju, igra polufinale kao polupenzioner 2008. godine. Huan Karlos Ferero, takodje daleko od svog prajma i kao vec veteran igra dva puta cetvrtfinale, 2007. i 2009. godine. Imas Bautistu Aguta, koji igra bukvalno isto na svim podlogama i na svima je zajeban kao kratko cebe kada je fizicki vrhunski spreman. Od 2011. na ovamo prakticno nemas velikih razlika izmedju tenisera koji dobro prolaze na W i na RG. Da ne gledamo samo najvece favorite, i to najcesce iste sezone. 2010. Berdih igra finale Vimbldona posle polufinala Rolan Garosa. Oba rezultata najbolja u karijeri. 2016. igra cetvrtfinale Rolan Garosa pa polufinale Vimbldona. Ili hajde da pricamo recimo o Davidu Fereru. Covek u 2011. i 2012. nije igrao ispod cetvrtfinala na slemu kad je bio u zivotnoj formi. Isto igra na svakom slemu, na svakoj podlozi, ATP 250 osvaja i na travi i na sljaci i na betonu, kako hoces. Jedinu masters titulu, sto je tragikomicno realno, osvojio u Bersiju, koji vazi za najbrzi masters! Tomas Muster, jedan od najboljih sljakasa devedesetih i osvajac Rolan Garosa nikada nije prosao prvo kolo Vimbldona. I uopste nije stvar u ovoj trojici. Svi iza njih koji dolaze, bez obzira na to ko su, su favoriti gde god igraju, na kojoj god podlozi igraju, pa tako Tim, specijalista za sljaku, prvi masters i prvi slem osvaja na - betonu. Uzeo si za primer Vavrinku. Los ti je primer, Boxy objasnila. Ali cak i takav, kao jedan od najgorih igraca na travi od top igraca u ovoj eri, on ima cetvrtfinale Vimbldona. Znas sta ima na Vimbldonu Gaston Gaudio, sampion RG iz 2004? Drugo kolo. Znas sta ima Moja, jos jedan od jacih sljakasa te ere? Osam ispadanja u prvoj nedelji. Guga Kerten ima jedno cetvrtfinale, ali on je pobedjivao na brzom betonu jednog Samprasa. I to sve ide tako dok ne dodjes do neke 2008. godine, kad igraci koji do tada nikada nisu stizali u drugu nedelju W pocinju da bivaju oko nje i u njoj, pa cak i u poznim godinama. To niko nikada nije ni krio, a danas ce negirati samo navijaci Novaka Djokovica, niko drugi objektivan na celom svetu. Razlog zasto recimo Vavrinka nije bio jos bolji, uz jos neke igrace, i zasto Medvedev i Tim recimo ne umeju da igraju na travi leze u drugim stvarima, a ne u brzini podloge, odskoku lopte i slicnim stvarima. Oni se na prvom mestu nezgrapno krecu na toj podlozi (to je najveci problem Medvedeva i na sljaci, ali vidimo da ga za jedno leto prevazisao skoro u potpunosti), a ponekad je problem i u tehnici udaraca koje ne uspevaju da prilagode. Vavrinka na primer ima ogroman zamah iz bekhenda i zauzima specifican polozaj koji zbog nezgrapnosti, pogotovo kad nije spreman, rezultira mnostvom gresaka jer jednostavno ne uspe da odradi pokret dovoljno kvalitetno i na pravi nacin da se namesti. nekada je dobar plasman na Vimbldonu odlucivalo to da li imas razorne osnovne udarce i da li si agilan na toj podlozi, danas se tu igra potpuno isto kao na drugim podlogama, pogotovo u drugoj nedelji. A cak i ovi koji generalno lose igraju tu, poput na primer tog Tima ili Medvedeva, ako bi stavili akcenat na rad na toj podlozi i ispravili te sitne nedostatke, imali bi prosecne svoje rezultate kao i drugde.

Eto posle tolike price da je namesteno, kako treba da se izmisljaju neka nova glupa pravila kako bi se to izbeglo, Austrijanci odigrase na pobedu i pobedise.

Slazem se. Ovaj sistem ima mnogo vise benefita nego sto nosi problema. Jedino bih smanjio broj domacina na nekih cetiri uz petog eventualno da se odrzava citava nokaut faza tamo, jer postoji problem sto se mnogo seta u okviru jedne grupe i sto je dirigovan zreb za domacine, to treba izbeci. 24 ili 32 maltene isti djavo, mozda je i bolje da bude 32.

Broj nedelja oko kojih se dize frka na prvom mestu. Pa onda izbacivanje da je Serena osvojila 3x svaki posto je Djokovic postao jedini u Open Eri od muskih tenisera koji je osvojio 2x svaki. Golden Slam ima smisla samo ako je u istoj godini, kao i Grand Slam. Pominjanje drugih stvari koje su veliko dostignuce poput drzanje sva cetiri slema u isto vreme pa makar i u razlicitim godinama je normalno, ali izmisljanje nekakvih rekorda samo da bi to postao rekord je teska glupost. Zna se sta je u tenisu bitno u Open Eri - broj slemova, Gren Slem u jednoj godini, broj titula (ukupno, na razlicitim tipovima turnira) i to je uglavnom to, jer ako se uvodi vise rekorda u pricu treba imati u vidu razlicit sistem igranja pre samo 15-ak godina, da ne pricamo u osamdesetim. Ako bismo terali mak na konac mozemo to da radimo i sa tim brojem slemova, jer recimo jedan Bjern Borg nije neprikosnoveno cetvrti najbolji teniser svih vremena samo zato sto je u njegovo vreme Australijan Open bio ekvivalent danasnjeg ATP 250, pa nije ni igrao na njemu, inace bi ko zna koliko slemova danas imao, vrlo verovatno tik iza ove trojice. A recimo, njegovo osvajanje RG i W u nizu svake godine i transformacija za dve nedelje od najboljeg bejslajnera u najboljeg servis-volej igraca je objektivno vrlo blizu, ako ne i vise dostignuce nego osvajanje cetiri slema u nizu na ovim uniformisanim podlogama. Pa iako se sprdas, da, ovo prvo svakako. To je era danasnjeg novinarstva, kada treba izmisliti nove rekorde i praviti famu ni oko cega. Kad je Federer postavljao te rekorde niko ih nije ni pominjao, bio je spektakl samo obaranje najveceg broja osvojenih slemova. kao sto ce to biti ako Djokovic/Nadal uspeju to da urade i svrgnu Federera. Ostalo je manje ili vise sminka koja 5 godina posto ovi zavrse karijere nece zanimati nikoga. Osim njihovih najzagrizenijih fanova koji ce nastaviti da se gloze, kao sto su se fanovi Formule 1 glozili oko Sumaherovog legacyja recimo.

Ne znam gde ste to primetili, posto to niko ozbiljan ne pominje. A sto se tice kretenskih rekorda, to je bilo isto i dok ih je Federer sve drzao. Aca Stojanovic tip novinarstva u poslednjih 10 godina je potpuno preuzeo primat. To zna svako ko prati NBA gde svake nedelje iskoci prvi igrac u znaku jarca koji dok mu je Merkur u Saturnu ima 3.7 asistencija u proseku u drugoj cetvrtini ako ulazi sa klupe u trecem minutu.

Nume travu.

Prvi pasus - Ne, ovo sto ti predlazes (izvini, Vlada Novakovic) je tipican kup sistem gde Crvena Zvezda i Partizan samostalno biraju da li ce da igraju protiv Radnika ili Borca iz Cacka u osmini finala kupa. Tipican kup sistem je, jer se u takmicenju po grupama svakako ne menja ko ce proci dalje za te jace reprezentacije, vec je bitno odabrati protivnika u nokaut fazi. Dakle u kup sistemu. Da ne pricamo sto je krajnje smesno predstavljati to kao najbitniju odluku i utakmicu na sampionatu, jer je top 16 ono sto smo imali do ovog prvenstva, kada opet jedno 8-10 ekipa nisu imale preterane sanse da do dodju do titule i da, bilo je prilicno svejedno sa kim ce da se igra. Sada samo ima osam vise ekipa koje upadaju u taj rang. Sto se tice tvoje poente da ovo nema veze sa drugim sportovima - itekako ima. Sve sto tebi i Vladi Novakovicu onako pausalno smeta mozda jer nisi stigao da uplatis na X ovamo dok kvota nije pala pa ti se sad ne isplati, se desava u bukvalno svakom drugom sportu, pa i mnogo gore kalkulacije. Apsolutno je nebitno o kom se sportu radi kad je sistem isti. Kada god imas tiebreakere i kakav god da je sistem u pitanju, ne mozes izbeci kalkulacije, samo je pitanje da li se radi o namernom remiju, ili o poen kolicniku. Naizgled brisanje tih kalkulacija uvodjenjem pausalnog sistema bez pravila se dobija jos veci haos i sijaset novih problema ispadaju. Drugi pasus - O da, dobija, jer nekome grupa moze biti laksa, a moze u trecem kolu i igrati protiv ekipe bez ikakvih takmicarskih ambicija, pa je nabiti 7-0 i sa rezervnim timom. Hoces moci da mi elboriras kako to povecava regularnost takmicenja, u poredjenju sa nekim grupama koje zbog puke srece ili rasporeda nemaju takvu situaciju? Ovim sistemom samo dobijas drugi tip problema. Treci pasus - Fudbal ni po cemu nije poseban, ali mozemo se drzati i kolektivnih sportova, iskljucivo. Dakle, po cemu je fudbal poseban da zasluzuje da se izmislja potpuno nov sistem, potpuno nepoznat u skoro 100 godina igranja fudbala i drugih kolektivnih sportova? Cetvrti pasus - nije mi ok da se namesta X na nekom mecu, ali i u ovom sistemu bi imao kalkulacije, samo bi one bile druge vrste. Nemoguce je da u takmicenju gde imas samo po tri meca u grupi dodjes do situacije da ce svako imati za sta da igra i da ne postoji kombinacija u kojoj ce dva tima reci znas kako, meni odgovara 0-0, ili 1-0 ili neki drugi rezultat. Sto bi ti kao vrhunski sahista trebalo da znas mnogo bolje od mene. Izmisljanjem nekakvih pausalnih sistema gde ce se stare kombinatorike prekrojiti ne znaci da ce se one izbrisati. Peti pasus - potpuno netacno. Italijani su dobili i treci mec. Iako im se fuckalo da igra. I fuckalo bi im se i u tvom sistemu. Jer su jasno cistom pobedom, bilo kojom, sigurno najbolji. A imajuci u vidu i druge grupe, verovatno i remijem. Tvojim sistemom se dodatno favorizuju jace ekipe koje igraju kasnije. Kako bi taj problem resio, kad favorit u poslednjoj grupi, koja igra poslednji dan, zna apsolutno u gol koji mu rezultat treba da bi postigao odredjenu povlascenu poziciju na tom zrebu? Stavio bi sve utakmice treceg kola da se igraju u isto vreme i u isti dan? 😄 Sesti pasus - potpuno je svejedno, jer to nije utakmica za titulu, nego je jebena osmina finala, a posle toga ide cetvrtfinale, koje se pravi - kako? Evo recimo pitanje za tebe i tvog genijalnog drugara Vladu Novakovica - kako se pravi kostur dalje, kad svako odabere s kim ce da igra? Cak i ako uvedes najlogicnije pravilo, da prvi posle grupne faze ide na jednu stranu kostura, a drugi na drugu, tako da ne mogu da se sastanu do finala, sta ce ih spasiti da u cetvrtfinalu dobiju najtezeg moguceg protivnika, jer, prirodno, najjaca ekipa ce se poslednja birati u osmini finala? Pa bi tako, pogotovo na ovom prvenstvu sa onom grupom smrti gde su Nemci, Francuzi i Portugalci dosao do toga da Italijani sebe nenadano nagrade mecom protiv nekoga od njih vec u cetvrtfinalu, birajuci "najlakseg" protivnika u jebenoj osmini finala, tako bitnoj, i tako inace neprolaznoj za njih, ako im padnu strasni Cesi umesto mocnih Svedjana. Nije genijalac Vlada to bas dobro promislio, a ti skocio za njim jer si bio trenutno iritiran cinjenicom da je kvota na X pala brze nego sto si mislio.

Uopste ne vidim moj odgovor kao zasto - zato. Obrazlozio sam. Ovo nema veze sa tradicijom, mada svakako se ne igra za dzabe bukvalno svaki kolektivni sport vec 50-100 godina upravo ovako na isti nacin, i bas se niko nije dosetio ove ideje pre genijalca Vlade Novakovica. Mozda zato sto je ideja potpuno promasena? Mada je takodje moguce da milijarde ljudi sirom sveta ne vide tu crtu genija pa zato misle da je ideja glupa. Ajde samo mi objasnite kako ces izbeci kalkulacije tako sto ces, pazi sad, dati najboljoj reprezentaciji po nekim kriterijumima koji nisu samo takmicarski, jer ce neko imati i laksu grupu srecom zreba, neko ce imati vise srece sa gol razlikom itede itece, da sam bira svog protivnika i tako kreira zreb? Dalje, sta posle te inicijalne runde? Biras najlakseg protivnika u osmini finala, kako dalje ide zreb? Opet ide biranje od cetvrtfinala, ili je ceo kostur odredjen? Sta cemo sa tim? Kako ces odrediti kostur kada krenu da se potiru zelje prve, druge, trece ekipe, pa ce doci do nemogucnosti da se kostur uopste napravi? Nisam siguran da je genije Novakovic razradio ideju do kraja.

Deset strana Jokic (ni)je govno i Jokic (ni)je najbolji srpski centar u istoriji, a sad smo dosli i do Milenka Tepica na topiku reprezentacije. Saberite se molim vas.

Protiv sporta je jer se ovakva takmicenja po kup sistemu odigravaju vec skoro 100 godina. Takodje se svi ostali kolektivni sportovi i njihova prvenstva, OI, odigravaju po ovakvom ili slicnom sistemu. Modifikacije sistema se desavaju i to je ok, a ovo je apsolutno protiv sporta jer nikad i nigde ne moze biti sportski da neko ko je u poziciji favorita koja mu je dodeljena sam bira svog protivnika. Zamisli takav sistem u tenisu ili boksu recimo. Potpuna glupost. Nebrojeno puta gore nego da neko namesta iks na svom mecu. Niti bi se to prvi put desilo. Nisu oni krivi sto su se prethodna dva meca tako pogodila. Plus, to sto satro sad neko nije motivisan da igra treci mec 100% nije novo - to se jos cesce desava ako prolaze samo dvojica, ili zamisli da prolazi samo jedan koji posle po tvom sistemu bira protivnika. pa to bi ti se desavalo onda na svakom prvenstvu u bar dve grupe, da posle dva kola imas vec prvoplasiranog, i onda on izgubi od levata jer im se fucka da igraju i onda ti levati profitiraju, a druge dve ekipe izduvaju koje su imale tu nesrecu da igraju sa favoritima dok su oni obezbedjivali prvo mesto u grupi. To sto bi recimo Italijani bili nagradjeni ako dobiju i trecu sa 3-0 slobodno mozes da okacis macku o rep. Da li ce igrati sa recimo Finskom, Austrijom, Ceskom, Slovackom, potpuno je svejedno da bi se lomatali zbog te gol razlike.

Hajde onda da to uvedemo i na OI u kosarci pa da Ameri biraju ko ce da se bori za srebro, a ko za bronzu. Nista to taktiziranje za trece mesto ne menja niti je novo, samo je to nekada bilo taktiziranje za drugo.

Izvini, ali to je potpuna glupost. Potpuno protiv sporta i bilo cega. Ako je toliko bitno da se izbegne kalkulisanje, uvedes da je zreb za drugu rundu posle zavrsetka grupne faze, mada je i to glupo. U svakom grupnom sportu ima tog kalkulisanja.

Kako to mislis. bira? To ne postoji ni u jednom sportu. Rangiranje je ok do toga, mozes da rangiras sve na osnovu slicnih kriterijuma.

Ja nisam voleo ovo prosirenje na 24 ekipe ali sad mislim da je pun pogodak. Realno gledano razlika izmedju 12. i 24. reprezentacije po kvalitetu nije tolika da opravda kukanje nekih da je kvalitet razvodnjen. Najgora reprezentacija na prvenstvu je Turska koju bi 90% ljudi stavilo u top 10 pre turnira. Madjari koji su u bottom 5 i u ubedljivo najtezoj grupi su uzeli bod svetskim prvacima. Cak i kad bismo imali 32 reprezentacije ne bi se kvalitet razvodnio. Mi, Norvezani, Irci, Grci, sigurno nismo gori od Makedonije, Madjarske, Skotske. Tako da sve vise mislim da je ovakav format pun pogodak.

Pa i nije bila toliki problem. Jos da su cele sezone igrali oni koji je trebalo da igraju bilo bi jos bolje.

Lepse je ovako, bice bolja kvota na njih protiv Francuza.

Pa dobro, nije da su nesto oni uradili, realno gledano, samoubistvo Portugala. Tesko ce se vratiti od ovoga.

Iz ovog ugla se najbolje videlo. Stvarno je masina

Lev je kriv za ovo, 100%. Nemacka nije jaka kao nekad, ali mora da igra drugacije, trosi Kimiha na beku, potpuno suludo, nece da odustane od postavke u napadu, iako je jasno da ne funkcionise.

Nemci ako izgube ovo verovatno pakuju kofere. Tri boda tesko da ce biti dovoljno.

Beretini drugi favorit Vimbldona 😄 Dokle smo dosli.

Mnogo stvari ne valja u ovoj Francuskoj. Zasluzili su bod Madjari. Portugalci ako se poklope rezultati mogu da ih izbace sa prvenstva teoretski. Bilo bi bas smesno posle proslog finala da ih izbace u prvoj fazi ovde 😄

Taman da izgledaju jos jalovije. Ako im negde ne skripi i nesto im nije potrebno to je Buskec.