McLeod

Mislim da je promenjeno bodovanje i sto se tice obaveznih turnira, ali ne drzite me za rec mrzi me da guglam.

Nemam sta da se obracam ovima iz Izraela kad si ti demantovala samu sebe postovanjem tog clanka.

Necu da ti kvarim uzitak 😄 Ja koliko vidim epidemija i jeste eksplodirala. Imamo duplo vise zarazenih nego pre nedelju dana, ako to nije eksplozija ne znam sta je. Sve prouzrokovano time da su se mnogi koji su primili prvu dozu opustili i krenuli u mesanje i odmah imas skok. Plus planine koje si pomenuo. To je vrlo znacajan porast. Sto se tice svetskog merenja, ne moze da bude reper za ovakvu raspravu na prvom mestu zbog toga sto su u mnogim drzavama trenutno na snazi najjace mere u prethodnih godinu dana, pa je jasno da i to utice na nesto sporiji rast. Inace, da se korona tako lako siri i da smo na 40% do sada, ne bi postojali ovakvi skokovi globalno, oni bi bili ograniceni na odredjene oblasti gde je prokuzenost znatno niza od prosecne. Rast broja pacijenata na respiratoru i bolnicama takodje nije nikakav argument, jer smo za godinu dana naucili da respirator mora da bude poslednja opcija i mnogi koji bi pre pola godine bili hospitalizovani sada nece biti, iz istih razloga, naucili smo ponesto o virusu ne tumaramo kao guske u magli kao na pocetku. To sto si znao vise zarazenih tada nego sada takodje je veliko pitanje da li je neki argument, a svakako je anegdotalna metoda zakljucivanja. Ja recimo imam potpuno drugaciji utisak - sada znam mnogo vise nego pre nekoliko meseci ili letos. A razlog moze da bude krajnje jednostavan, ljudi generalno prolaze sa laksim simptomima sada (bar mladji, dakle ovi koje znamo) i vise se ne obaziru toliko, pa se onda vise i zarazavaju. Kad sam rekao pre nedelju dana da idem da se testiram ispalo je da mnogi sa kojima se jelte zbog situacije ne vidjam poslednjih meseci ili su frisko prelezali ili su trenutno bolesni takodje, ali eto, nisu rekli. Broj vakcinisanih je tacan i transparentan, imamo zvanicno broj zarazenih. Dakle ma koliko se ta brojka peglala, neka bude i duplo vise - to i dalje nije 30%. A treba ti bar duplo toliko da bi se pokazali prvi znaci kolektivnog imuniteta. Rezarazavanje definitivno postoji, a posto antitela duze ostaju posle vece izlozenosti virusu, iz toga direktno sledi da asimptomatski, cak i ako postoji neka znacajna brojka istih, a bukvalno sve sto znamo govori da je to frljanje brojkama i vlazni snovi na pocetku bilo suludo i potpuno netacno, oni su prvi u redu da se zaraze ponovo, potencijalno, i apsolutno su bezvredni iz ugla kolektivnog imuniteta, i da su i najoptimisticnije procene njihovog broja tacne. Da, malo vise od pola miliona revakcinisanih. Revakcinisani posle mesec dana mogu da se broje u kolektivni imunitet. Znaci kada se svi koji to zele vakcinisu duplom dozom i prodje mesec dana od poslednjeg mozemo da pricamo o uticaju na kolektivni imunitet u naredna tipa tri meseca do pola godine i da se vide ti efekti.

Clanak uopste ne kaze da to nece biti postignuto, probaj da citas sa razumevanjem. Pise da to trenutno nije moguce. Sto se da resiti jednim administrativnim dekretom zapravo, i sa ovim postojecim vakcinama. A vakcina ce biti sve vise i vise i razumno je ocekivati da ce biti samo bolje. Dalje, rekao sam ti da neke druge vakcine imaju problem da postignu 100% procepljenosti jer za odredjene imunokompromitovane grupe ne mogu da se daju. Takvih ljudi je mnogo manje od 30%, da ih ima 30% na kugli zemaljskoj, prosecan zivotni vek bi bio 45 godina uz svu modernu medEcinu jer bi takvi umirali od prehlada. Procenat je jednocifren. Za vakcine koje se daju protiv decje paralize ili malih boginja, koje su, uz duzno postovanje kovidu, mnogo ozbiljnije bolesti. Sto je bolest ozbiljnija, to je veci broj ljudi koji ne moze da primi vakcinu za istu. Kada se ove vakcine usavrse i istestiraju do kraja, seci me gde sam najtanji ako bude bilo vise od 1% ljudi koji nece smeti da ih prime. Ove price o trudnicama, starijima od 65 i mladjima od 16, kako izazivaju sterilitet i ostale gluposti svako moze slobodno da otpise na opreznost mega korporacija koje ne bi da placaju milionske odstete nekome zato sto postoji mala verovatnoca da se tako nesto moze desiti, a oni nisu potpuno istestirali svoj proizvod na svakoj belosvetskoj starosnoj ili ugrozenoj grupi. Jer oni nista ne prepustaju slucaju. Sto ne znaci da su te stvari uklesane u kamenu niti da se nece promeniti, promenice se u roku od tri meseca najkasnije. Zbog svega ovoga ono sto si tvrdila je potpuno promaseno.

Pa ovde nema nicega sto je nepoznato. I zapravo ide u prilog mojoj tvrdnji. Dakle, herd immunity je verovatno visi nego sto se pretpostavljalo, izmedju 70% i 90%, blize 90%, ono sto sam pomenuo ovde mnogo pre Faucija. Sto me ne cini genijem, vec samo pratim kako se epidemija razvija i i imam osnovno razumevanje trigonometrije, koje bi stvarno svakome ko je prosao pored funkcija trebalo da bude dovoljno za razumevanje situacije. Takodje si samu sebe u odredjenoj meri demantovala, odnosno, trenutne instrukcije su takve da se deca ne vakcinisu protiv ovoga. Sto ce vrlo brzo, zivi bili svi mi pa videli, biti promenjeno. Nista specijalno, naravno da cemo postici kolektivni imunitet vakcinama, sigurno necemo "prirodnim putem" kad virus ovako mutira.

Mozes da linkujes to za Izrael? Posto sumnjam u taj podatak. Za vecinu bolesti koje su mnogo opasnije od ove taj prag se krece od 5-10%. Za koronu moze da bude samo nizi. Mozda je u pitanju mogucnost razvijanja antitela sa vakcinama koje trenutno imamo, sto je nesto sasvim drugo.

Da, to tek pod pretpostavkom da se ti skupovi ne seku uopste, a znamo da se seku.

Zapravo je to isto ono sto sam ja pricao pre par meseci ovde. Asimptomatski su sada i definitivno nebitni, jer vidimo da se ljudi rezarazavaju posle godinu dana, sto znaci cak i one koji znaju da su prelezali pre nekih godinu dana taj imunitet vise ne stiti dovoljno. Asimptomatski nemaju nikakav imunitet, ako i postoji neka velika brojka takvih, u sta ja sumnjam od samog pocetka. Matematika je jasna - pola miliona vakcinisanih za sad i pola miliona koji su prelezali daju milion, sto je za Srbiju manje od 20 posto. I da racunas da nam toliko peglaju statistiku, pa da bude i milion onih koji su prelezali, to je i dalje manje od 25%, znaci sto se tice price o kolektivnom imunitetu - potpuno nedovoljno. Kad budemo imali 5.5 miliona, moci cemo da pricamo o tome. Nije trebalo da pijes paracetamol jbg, postoji mogucnost da sprecavas puni imuni odgovor organizma.

Delic gostovao na N1 i rekao da je potrebno 85% za kolektivni imunitet, a da trenutno nemamo ni 20%.

Zar nije Grilis najbolji igrac na svetu brt? Otkud sad Kimih.

A tek sa mnom... mrzeli bi me vise od Vucica za mesec dana lagano.

@NMX brt si video Daretovo gostovanje kod Vidojkovica i kako im je "dirnuo u investiciju" pa ga zato sad svi napadaju? xD

Inace, ovaj mec ce mozda da bude i pod lupom. Kvota na Cerundola je bila u slobodnom padu pre pocetka meca.

Necete me trigerovati. Nemam ja nista protiv Mareja kao coveka, ali mi je drago sto se bar medju raznim sportskim zlocinima koji traju, na primer Raduljica u srpskom dresu, Murinjo koji trenira koga god, bar taj teniski, kako izgleda, na izdisaju.

Evo. Pa slabo gledam, a ne mogu da analiziram bez gledanja, je l' tako.

Ova tema opet zanimljiva? Lepo, dani stare slave se vracaju.

Citam Wu Tang Clana 😄

Nece da ti daju ako imas kijavicu obicnu. Jedino da precutis, ali to ne bih preporucio.

Kuga koja je pokosila najvise ljudi u epidemijama i dalje postoji i danas se leci antibioticima. Mislim, naravno da je tako posto je kugu kriva bakterija, ali kao i sa spanskom groznicom i drugim virusima i bakterijama da se izgradi prirodni imunitet treba mnogo vremena. Sam kazes, posle par godina. Evo tek prodje godinu dana, ljudi se ponasaju kao da smo u opsadnom stanju 20 godina. A moderan svet, imamo dostupne stvari koje nismo imali pre 100 godina i nista ne vredi.

Mislim da smo vrlo blizu tome da ovo bude grip na kvadrat koji je moguce fasovati svake godine. Nazalost.

Kod kuce svi, za sad nista ozbiljno.

Pocelo rezarazavanje, danas cujem za tri coveka od prosle godine koji su prelezali zaglavili sad opet.

Nije to sto je svaki dan isto cudno samo po sebi. Cudno je sto je odnos ovih na respiratoru i umrlih ovakav. Da ne kazem nemoguc.

Nemoj zajebavati da je kineska vakcina ovoliko skuplja od ostalih nema sanse

Ja ne bih bio ovako liberalan kao ti, ali da, tako nesto ne bi bilo lose. Nazalost, necemo gledati. P.S. ko god od tih koji nece da se vakcinise krene da vam u buducnosti prica o nekom levicarenju i solidarnosti, oterajte ga u tri lepe, takva spodoba vam ne treba u zivotu.