McLeod

Kljucna razlika izmedju NATO bombardovanja i rata u Ukrajini je sto je prvo samo zavrsetak onoga sto je pocelo 90ih (neki bi rekli i pre), a ovo sad je nicim izazvana agresija. Da, kao sto si rekao, nije tragicno i ne ginu nevini ljudi svaki dan bilo bi i malo smesno imajuci u vidu da je i dan danas ova agresija za neke kulminacija onoga sto Rusija "trpi" godinama, a bombardovanje bas nicim izazvano sto je IMO solidan lakmus papir da mnogo saznas o sagovorniku. A medjunarodno pravo u formi u kojoj ga percipira prosecan Srbin nije da se ne postuje nego apsolutno nikada nije ni postojalo, cak i kad bi ta pretpostavka UN kao nadnacionalnog autoriteta koji moze da primeni pravo i sankciju ako treba ikada i postojao i zaziveo. A cak i da jeste, to bi ponovo bilo primenjivanje sile kojoj legitimnost daje dogovor velikih sila koje ce silu da primenjuju. Znaci apsolutno ne postoji ekvivalent nacionalnom pravu. Jedino gde postoji je u medjunarodnim ratifikovanim ugovorima, ali je i tu krsenje ugovora nepokriveno adekvatnom sankcijom i standardizovanim metodima primene istih.

Meni je svejedno, oni koji su konstantno ovde se zna za koga ce da glasaju. Svako od nas moze 20 glasova da navede sa visokim procentom tacnosti jer se bar 20 ljudi do sad izjasnilo.

Svejedno mislim da je Azerbejdzan vrlo siguran. Pesma je ok i oni su veci overachieveri od Svedjana maltene. Za mene sigurno ne prolaze Irska, Malta, Makedonija, Crna Gora, Gruzija se mozda povadi nekim ludilo nastupom i Izrael. A ako mene pitate, San Marino ne prolazi i Rumunija ne prolazi.

Milica voli tako da se pojavi na odredjenom delu foruma i odmah ga uredjuje po svom nahodjenju, uz davanje nekih opstih opservacija koje ne moze ni slucajno da pogodi, nemojte joj zameriti. A pogotovo ovo ne sme nista protiv (ispuniti po zelji) da se kaze ili ces biti banovan. I onda kazes. I ne budes banovan. I tako 100 puta.

Kaze se izuini

Konacno ono na sta smo navikli od reprezentacije, vec je postajalo neprirodno.

Mnogo smo blizu pocetka, ne valja. Mada opet, u ovoj prvoj polovini su uglavnom pesme od kojih se ne ocekuje da prodju dalje.

Ali pravi nemacki iz Nemacke. A ne neki sto se uci van Nemacke, po Beogradu recimo. Ili nedajboze nemacki iz Svajcarske.

Ima onaj jutjuber Xiaomanyc koji je postao poznat jer nauci jezik za mesec dana i onda ide da prica sa native speakerima tog jezika pa snima njihove reakcije. E, kad je bio u Africi, cini mi se Nigeriji (ne drzite me za rec) i otisao bas na neki bazar u gradu gde zive ljudi kojih ima mozda jos par hiljada koji pricaju tim jezikom i smatra se da ce za 30-50 godina izaci potpuno iz upotrebe. I sad on im se obrati na tom jeziku i ti ljudi tamo wow ludilo iznenadjeni, a onda mu jedan kaze, e dobar si ti svaka cast, ali nisam nesto iznenadjen niti odusevljen. Cuo sam Novaka Djokovica kako govori pre tebe, moram da ti kazem da je bolji. I sve ostale jezike zna isto.

Pa tacno je ali realno gledano, trebalo bi da izgubi bas dosta da bi ga prestigao Aronijan. Moguce je, ali nisam siguran da je bas realno.

Novaku svaka cast sto govori toliko jezika, pa makar i na nekom rudimentalnom nivou. To je lepo. Ali ovo, kad neko kaze nije bas sjajan njegov nemacki, clan dodje i kaze vas nemacki verovatno nije kao njegov pa krece rasprava o tome.... Da li je realno da ce iko time da se bavi, daj da proglasimo Djokovica carem sveta i da onda po defaultu sve sto dolazi od njega bude suvo savrsenstvo o kojem se ne raspravlja. Ovakvo idolopoklonstvo je stvarno sokantno videti u 21. veku.

pa cuje se jako cesto, ali od nasih politicara. Probaj da nadjes jednu samo izjavu bilo koga, ma kako nebitan bio, u originalu, gde se tako nesto kolektivno prebacuje Srbima kao narodu. A imas na desetine izjava gde posle nasih izjava o tome evropski politicari kazu nema kolektivne krivice. Sto se ovde maltene ne prenese. Ali dobro. Ako osecas da se prebacuje tebi ili drugima, onda mozda treba da dodjemo do razloga zasto, iako ja to recimo ne vidim. Vec je u pitanju povratna sprega, kao recimo sto si ti okarakterisao nesto sto si video, ne znamo sta, autosovinizmom, pa eto ipak pricamo ovde. Ja ne vidim da postoji iko ko nekome brani na licnom nivou da ide u crkvu. Okaci srpsku zastavu na kucu. Nastaje problem kad neko odbije da ucestvuje u tim ritualima (da ih tako nazovem), onda po pravilu sledi napad. Licno nisam nikad, niti sam video ikog drugog javno, da i pored kritike crkve, pravoslavlja kao fenomena, nacionalizma kao fenomena, ikome brani da ispoljavaju pripadnost bilo koje vrste ili praktikuju odredjeni ritual sve dok to ne utice ni na koga drugog. Znaci ides u crkvu molis se. Krstis se kad ulazis/prolazis pored crkve. Imas srpsku zastavu na pozadini mobilnog, na zidu dnevne sobe. Meni sve to intimno moze biti glupo ili smesno (ne kazem da po defaultu da jeste), ali mi ne pada na pamet da ja tebi kao pojedincu popujem ili se nesto mesam u tvoje zivotne izbore. Pustam te da imas slobodu da zivis kako hoces, sve dok se moja sloboda ne ugrozava. E tu onda cesto nastaje problem, jer se sa neke strane ogranicava sloboda, a iz iskustva to je uvek strana koja agresivno zeli da brani nesto sto smatra da je svoje i onda namece to svoje i drugima. Nisam video da "autosovinisti" to rade aktivno, oni mozda aktivno kritikuju odredjene fenomene, posle kojih se pojedinci prepoznaju i identifikuju sa njima i onda se rasprava (ako se to moze tako i nazvati) spusta na licni nivo. Odatle nastaju problemi. A ne zato sto se neko ne oseca kao veliki Srbin pravoslavac i onda upire prstom u onoga ko se oseca tako.

Imali su. A imali su i fasisti. Hitler je to "najbolje" definisao, sto ne znaci da drugi nisu imali. Sama simbolika fasizma upucuje na to. Ne mora da postoji neki kodifikovani izvor ili preambula ustava da ti kaze decidirano sta je pisac hteo da kaze, jasno je. rekao sam vec koji su glavni elementi koji su se sada ispoljili, dovoljno je da poslusas Putinov govor. Ali vrtimo se u krug.

Ne vazi, jer za fasizam je potrebno da postoji i taj spoljni element, odnosno gledanje preko granica. Ostatak je autokratija i despotija razlicitog stepena i brutalnosti. Kina ima elemente fasizma koje bastini takodje. Samo se krije iza komunizma.

Nasa je velika sreca sto se do sad nije pojavio neki bas onako blagoglagoljivi fasista i katalizator masa, kakav je recimo bio Musolini. On je bio 10 puta bolji govornik i od Hitlera. Putin je tragikomedija u poredjenju sa njim. Imali smo tektonski potres u Americi sa Trampom, koji je jos smesniji, znaci reinkarnacija Musolinija bi imala potencijal da nas zaista vrati 100 godina unazad, ako ne bi doslo do "pecurke".

Osmi ce verovatno da bude Ding jer ce mu Kinezi organizovati neke turnire gde ce lagano odrzati renking i ispuniti normu. Nepo, Radjabov, Duda, Firuza, Karuana, Nakamura, Raport. Mnogo zanimljiv setup IMO. Zbog nekog rivalstva Karlsen - Naka bi verovatno bilo najbolje ispraceno, mada bi ga Magnus verovatno resetovao na fabricka i bio bi takmicarski antiklimaks kao proslo, ostali bi verovatno bolje prosli, ali ne vidim nikoga ko bi ga dobio. Alireza bi verovatno bio drugi najinteresantniji izazivac i iz medijskog ugla, a sigurno najbolji iz takmicarskog ugla, jer tu imamo antagonizam mlade snage koja hoce da zasedne na visedecenijski tron.

Meni je mnogo problematicniji mars u Beogradu rusofila kojim su podrzali Hitlera 21. veka, pa niko nije dosao da nas "denacifikuje". Jos. Postoji razlika. To sto tebi vuce ne znaci da je tacno. Ali mozes i iscitati pa uporediti. Pa eto usput objasni i Z, voleo bih da cujem. Ne, ne bi. Iako bih ih ja, u modernom smislu, i okarakterisao tako. Ipak ne bi. Ali ako se te pretnje obistine, a pre toga je autoritarni vodja, koji se identifikuje kao nosilac i otac nacije i samim tim otac i onih koji zive van matice koji treba da se vrate kuci majci Rusiji (cist fasizam) kolektivizovao Ruse do te mere da i fizicki odstranjuje svakoga ko misli drugacije, gasi medije, zakonom zabranjuje proteste (nadji mi jednu drzavu gde to postoji na svetu), to nema nikakve veze sa imperijalizmom. Sa fasizmom itekako ima. Naravno. Ali sam zarad poente krenuo od onoga sto imamo, odnosno istorijskih okolnosti Nemacke i Italije u 30ih godinama proslog veka i razlicita imena za vrlo slicne sisteme upravljanja. Komunizam i fasizam se spajaju u svojim ekstremima, to nije sporno uopste, bar meni nije.

Ocigledno ne znamo. Ja sam ucio istoriju ne da bih bubao bitke i godine i ucio napamet loze i vladare, vec da bih izvukao pouke iz iste. Sigurno ne da povlacim ovakvu paralelu - Hitler je Nemac, Nemci su nacisti, znaci ako se povampiri nesto to ce biti u Nemackoj. Rus je bio komunista, ajde sad nije, ali svakako antifasista, znaci kod njih nema fasizma. Mozes ti ovo nazvati i "rashizam" kako sam cuo da ga zovu, ili kako god hoces. Ako procitas pojavne oblike i karakteristike fasizma, a zatim vidis sta Putin radi, voleo bih da cujem obrazlozenje kako ovo NIJE fasizam, i pored toliko pojavnih elemenata istog. Cak imamo i ikonografiju, odnosno to slovo Z, koje je koristio i na mitingu pre neki dan. Znaci jasan simbol necega, neka bude i toboznjeg uZdizanja Rusije. Nebitno sasvim. To nije morao da ima. A ima. Jer komunicira na isti nacin i iste arhetipove ljudi i nekih dubokih osecanja gadja. I fasisti i nacisti nisu sebe videli kao zlo, videli su se kao dobro. U najbolesnijim umovima Hitlerovog kruga, iskreno se verovalo da sve sto rade, rade za dobrobit covecanstva (odnosno arijevske rase, koja je zgodno jelte jedino pravo covecanstvo).

Ali upravo je u tome problem - ne postoji nametanje krivice celom narodu. Nigde niko nikad to nije radio. Iako bi bilo u njihovim glavama i sa pozicije sile sa koje su mogli dodatno da nastupe da se cela Srbija okupira kao posleratna Nemacka, da se dodatno rasparca odmah, a ostatak Jugoslavije, ukljucujuci i Kosovo, a mozda i Vojvodinu, odmah po kapitulaciji odvoji/pripoji nekoj drugoj drzavi, ili ostane nezavistan. To bi bio neki ekvivalent kolektivne krivice, koju mi nismo dobili i po tom Riziku koji svi mi geopoliticki igramo, pogotovo sad u Ukrajini, nas su, kao objektivno drzavu koja je vodila rat u Hrvatskoj i izgubila, rat u Bosni i izgubila (mada po svemu sudeci bilo je "nereseno") i rat na Kosovu i izgubila, mogle da cekaju, istorijski gledano, mnogo gore konsekvence od onih koje smo imali. No, to na stranu. Ako se zapitas, i razmislis od koga si cuo izraze tipa genocidni narod, kolektivna krivica i slicne konstrukcije kojima se tebi licno ubacuje u glavu odredjeni narativ, morao bi da zakljucis da si ih cuo iskljucivo od "nasih" politicara. Nikada od nekoga sa strane. Posto kazes da si inzenjer, imas para, sigurno i putujes, upoznao si i strance, video Evropu (pretpostavljam, ako neces ne moras da potvrdjujes), opet bi mogao da se zapitas gde si video da se tebi ponasaju kao prema nekome ko je pripadnik "genocidnog naroda"? Posto se od takvog bezi na ulici kao od pretpostavljenog islamskog bombasa samoubice. Rodoljublje, veroispovest, neki afiniteti vezani za emotivnu pretpostavljenu pripadnost su intimna osecanja, koja niko ne moze, niti treba da pretenduje da zabranjuje. Problemi nastaju kada se taj kolektivizam i etnos namecu ljudima koji ta intimna osecanja nemaju.

Istorijski gledano, nominalno, Rusija nema istoriju nacizma i fasizma. Ali je to za ovu pricu apsolutno i potpuno nebitno. Jer ti pravis ovde klasicnu gresku i prihvatas svesno ili nesvesno kremaljski narativ, koji ide ovako. Mi smo istorijski antifasisti, prvi, najveci, istinski, mi smo pobednici u oba svetska rata, blablablablabla. Ukrajinci su se borili sa nama, ALI, imali su oni tu i tamo eto taj Stefan Bandera cije smo slike i zastave videli da nose neki likovi, evo instagram slicice njih dvojice. To je dokaz da je u Ukrajini povampiren fasizam, nasi antifasisticki sunarodnici tamo su ugrozeni, pa je nasa duznost i obaveza kao antifasista da mi malo denacifikujemo Ukrajinu jer ruske bebe u Donbasu ne mogu da spavaju znajuci da su tamo negde dvojica fasista koji bi da ih kolju. E sad, kad smo to lepo definisali, potpuno cemo zaboraviti na Putinov govor kojim je opravdao invaziju, izvini, specijalnu vojnu operaciju, u kojem je bilo vise elemenata fasizma nego u govorima vodja ISISa (ako pricamo o fundamentalistima koje smo culi u 21. veku), i prihvaticemo njegovo objasnjenje jer istorijski Rusija nema veze sa fasizmom, a u Ukrajini ima taj Stefan Bandera, za kojeg niko ziv van Ukrajine pre ove resurekcije ne zna, garantujem cime hoces, nije ga znalo ni 90% Rusije, a kamoli ovde ili u Evropi. I upravo zato je najveca tragedija uopste vodjenja ovih diskusija, je sto nam je puna glava i spika fasizma, nacizma, jer smo satro nabubali tu istoriju, ali smo istovremeno dozvolili da nas losi djaci i losi populisti, a Putin jeste los populista, prevode zedne preko vode. I to toliko, da identifikujemo fasizam i nacizam sa nekim bivsim etnosom i odbijamo da poverujemo da fasizam moze nastati u istorijski snazno antifasistickoj zemlji. Mozda se nece nazvati tako, i ne treba da se zove tako, jer fasizam je dobio ime po rimskom simbolu koji je prenet u modernu italijansku drzavu kako bi se povukla paralela sa tim vremenom i dati iskonsko pravo modernim (u tom trenutku) Italijanima da "oslobode" te stare rimske teritorije. Treba obratiti paznju na te elemente fasizma, koji postoje, tinjaju, a potom bujaju u danasnjoj Rusiji, koji su ovom invazijom kulminirali i potvrdili Rusiju kao tipicnu fasisticku drzavu, po definiciji. A ako malo pogledas, bez emocija i predubedjenja, lako ces ih videti. I novi simbol Z koji se koristi kao svastika, i tu pricu o ruskom pravu i ruskom svetu koju smo culi od Hitlera, i negiranje postojanja ukrajinske nacije, koju smo takodje culi od Hitlera. Sve je tu. Samo treba da se otvore oci.

Iako sam vec rekao da autosovinizam fakticki ne postoji, ovaj deo me jako zanima fenomenoloski. Pa bih takodje voleo ako bi mogao da ga obrazlozis. Ovako sturo, navodi na nekoliko zakljucaka. Prvi zakljucak - kritika pripadnika sopstvenog naroda je no-no, jer time rusi nekakvo jedinstvo pred stranim faktorom. Kolektivizacija iz druge stavke je samo nastavak iste, kako bi se ti, imenom i prezimenom (poneki, nazalost ne svi) agresori, koljaci, silovatelji, koji jesu za (skoro) sve krivi, i za to procesuirani i osudjeni, utopili u etnos, kako bi se oni koji se intimno identifikuju sa njihovim vrednostima izjednacili sa onima koji te vrednosti odbacuju i porucilo im se - ti si Srbin, to ti je jedina identifikacija, Ratko Mladic je Srbin, osudom Ratka Mladica osudjen si i ti iscasena logika. Izraze genocidni narod je koristio samo nacionalisticki politikantski sljam u Srbiji i Republici Srpskoj, niko nikada van istih, a to naravno rade iz svog koristoljublja, jer jedino mogu vladati u zemljama gde je nacionalizam i to toboznje nacionalno jedinstvo bitno. Generalno i uopsteno, ovde imamo neke fundamentalne probleme. Prvi problem tog "autosovinizma" (mada opet kazem, izmisljen pojam koji je besmislen po svojoj definiciji) u glavama onih koji ga koriste je sto pretenduje da veoma siroko identifikuje, lokalizuje i generalizuje individue koje svojim delovanjem ugrozavaju taj zamisljeni etnos i tako ih diskvalifikuju jednom recju. Iz dva razloga, prvi je sto nisu sposobni da artikulisu probleme koje intimno osecaju i argumentovano ih predstave drugoj strani, i zbog toga sto generalno nastupaju kao copor koji bukom i brojnoscu hoce da stvori legitimitet u ocima drugih, pa im treba protivnicki copor da se protiv njega bore. Dalje, to pripadnistvo kulturi, naciji, veri koje je oktroisano u Srba je malo smesno u 21. veku, jer cak i naciju mozes menjati, a pogotovo je smesno ono sa cime se sigurno mnogi od nas suocavaju u toku zivota vise puta - ti si Srbin, a ne volis kafanu/narodnjake/upisati po zelji, ili ti si pravoslavac po rodjenju, rekose ljudi koji zive u zemlji koja ima najvecu razliku izmedju vernika crkve koji se tako izjasne kad ih pitaju i stvarnih vernika koji praktikuju veru po kanonu pravoslavne crkve. Ali cak i da te besmislice ostavimo po strani i prihvatimo to da nam je dato da smo rodjeni kao Srbi pravoslavci (ne znam doduse da li se radjamo i kao navijaci Zvezde/Partizana), kolektivizacija i trazenje najveceg sadrzaoca kako bi se nastupilo jedinstveno prema zamisljenom neprijatelju je smesno u 21. veku. Pogotovo sto to jedino vodi prebacivanju krivice na sebe, i u slucaju genocida u Srebrenici, i ratova uopste koje smo vodili, za koje niko ziv ne okrivljuje Srbe, vec konkretno one koji su i procesuirani i osudjeni. Dokaz da ta kolektivna odgovornost postoji samo u nasim nacionalistickim glavama, o kojoj su pricali oni koji bi jos malo da se bogate i sede u fotelji dok isprani mozgovi glasaju za njih, je upravo desavanje posle ruske agresije na Ukrajinu. Da se meni javljaju saradnici i poznanici iz Evrope koji kazu da su videli miting podrske Rusiji u Beogradu i sokirani su, otkud to da smo mi rusofili, zar nismo kandidat za EU? Apsolutno ne bastine nasu iscasenu logiku i iako znaju sta je Srebrenica, pogotovo u Holandiji, niko ziv tamo ne identifikuje to sto se desilo sa citavim narodom. Narod je od njih dobio drugu sansu i svako od nas ima prozor u taj svet i profesionalno (da ode u pecalbu) i kulturoloski. Ali oni koji su zatrovani tom iscasenom logikom, lazima i izmisljenim pojmovima i simbolima, dok marsiraju danas ulicama Beograda i podrzavaju Hitlera 21. veka, u ocima Evrope i sveta vrse kolektivno samoubistvo. I konacno zaokruzuju taj krug u koji su ih gurnuli oni koji se satro za njih bore, za svoj etnos, za svoju bracu, za sve one kojima su Rusija i Srbija u srcu. Nacionalizam je zlo. Zlo zaostalo iz 19. veka, koje je bukvalno svako na svetu odbacio u tom obliku u kom ga mi bastinimo (uz Ruse, naravno), svi "nasi" pod jednom kapom. Kod drugih naroda se to vremenom transformisalo u ljubav prema zemlji i onome sto ona predstavlja, pa imas jaka patriotska osecanja kod Amerikanaca, Jevreja, Francuza recimo od velikih naroda, ali su razlozi za taj patriotizam i nacini ispoljavanja istog bitno razliciti. I nisu usmereni protiv drugih naroda, kao sto je nas usmeren direktno protiv albanskog, hrvatskog i bosnjackog naroda, na prvom mestu.

P.S. Pustite coveka da kaze sta misli, bar da vidi da nije "toksicno" i "autosovinisticko" mesto ako ne vidi nista drugo.

Jugobalija semanticki zvuci romanticno u poredjenju sa ostalim 😄

Autosovinizam ne postoji.

Kao sto sam rekao, nije jedina povreda otkidanje glave. Sapovalov je sudiji zatvorio oko, pa ne znam da li je bilo posle nekog medicinskog izvestaja o povredi. Da li se u fudbalu trazi medicinski izvestaj o povredi nastale posle starta s ledja s dve noge? Ne, cak i ako ga promasis, ili samo zakacis, opet dobijas crveni. U drugim sportovima postoji slican set pravila, cak i u americkom fudbalu, koji je full contact sport, ne smes da hvatas nikoga za kacigu, prvenstveno zbog onoga sto bi moglo da se desi, a ne sta se desilo posle takvog starta. Ovo pravilo je potpuno u skladu sa duhom sporta, logikom i to trazenje igle u plastu cene i nekakve ostre granice u tom smislu u kojima ih ti trazis su potpuno nepotrebne za potpuno ispravno i rutinsko sprovodjenje pravila.