Malkolm Brogdon

Ali kako da izmerimo da li je razlika izmedju Hardena i Kavaja veca u napadu u korist Hardena ili u odbrani u korist Kavaja? Nije dovoljno samo reci da je neko elitan, postoji razlika u impaktu na nekoj strani terena i izmedju elitnih igraca.

Monty u Sunsima.

Ne kazem da nisu pouzdani podaci, samo kazem da zavisi od toga na sta gledaju kao na izolaciju. Recimo, Kavaj pozove blok, Fili switchuje i on ostane da izoluje protiv igraca koji ga je preuzeo, udari par driblinga i potegne midrange. Oni ce to da racunaju verovatno kao pnr. Za ovo drugo se nismo razumeli izgleda. Ne kazem ja da odbrana nema vrednost, kazem da sam taj pojam meni nema vrednost. Ako Harden u odbrani + napadu doprinosi vise nego Butler (mislim da se ovde slazemo), a Butler se spominje kao two-way player, kakvu vrednost onda ima taj pojam? Ako "one-way player" moze da bude bolji od two-way playera onda mi nije jasno cemu koriscenje tog termina.

Da, malo sam lose napisao, mislio sam da je samo podatak, i da sam po sebi ne govori nista. Ne govore ni drugi, ali imaju dosta sire znacenje nego TS. TS je formula, RPM je model pa je i pitanje koliko dobar model, dok ne vidim da bilo ko ima problema sa formulom izracunavanja TS. RPM bi trebalo da govori o tome koliki je uticaj igraca na igru, a to je mnogo teze odrediti nego efikasnost skoringa. Naravno da svaki podatak moze da se interpretira lose, zato i mora da postoji kontekst kada se isti koriste. Sam TS po sebi je odlican alat, ali ako se koristi lose onda ne znaci mnogo.

TS je egzaktan, to je cist podatak. Interpretacija TS-a moze da bude shit, pa da neko odatle izvuce da je Kapela mnogo bolji skorer od nekog guarda koji sam sebi kreira sut.

Malo sta od toga je merljivo statsima. Korisniji su kad se koriste za nesto konkretnije, tipa TS za efikasnost. Cak i oni RPM, RAPM, PIPM i ostala advanced cuda daju "najbolje" rezultate ako se posmatraju kao ocena koliko je igrac dobar u roli koju igra. Pa recimo RoCo bude top10 tu, ali ga to ne cini top10 igracem, vec brojka kaze da je jedan od najboljih u roli koju igra. E sad, koliko je ta rola bitna je malo teze odrediti. 3&D igraci su mi tu verovatno i najzanimljiviji. Masa igraca ima vise "bball skila" od klasicnog 3&D igraca, ali da li su i nuzno korisniji? Da li je Demar donosio svojoj ekipi vise nego Oto Porter / Roco?

Znam, ali i dalje nije definisano pa moze da se koristi ko kako zeli. Slicno kao superstar, ovaj ili onaj se pominju kao superstarovi a niko da definise sta to zapravo znaci. I koju vrednost ima to sto je neko two-way player. Evo recimo niko nece Hardena da definise kao two-way playera, dok Kleja ili Batlera hoce, ali ih to nikako ne cini boljim od Hardena, pa ne vidim poentu.

Da, ali gde bi se povukla linija, odnosno sta znaci praviti razliku? Meni je to uzasno glup termin. Kosarka se igra na obe strane, svako je two-way player. Stalno se koristi, a mislim da niko nikad nije tacno definisao sta je to, pa da vidimo koji su igraci two-way a koji nisu.

Ako si ovo kupio sa stats.nba, oni imaju mnogo cudan nacin odredjivanja sta je kakav posed, dosta cesto sam nasao ogromne razlike izmedju njihovih podataka i podataka sa nekih drugih sajtova. Evo kazu da Kawhi u ovom plejofu izoluje 14% poseda a imam solidan problem da poverujem u to. Sto se tice two-way playera, nikad mi nije bilo jasno sta to znaci, i sta je dovoljno da budes kvalifikovan za debatu za najboljeg two-way playera u ligi.

Kapiram odakle dolazis. Delom je zato sto sam biased, delom zato sto ponekad ni sam sebi ne umem da objasnim zasto mi se ne svidja nesto sto vidim.

Nista od toga meni nije dokaz, nikad nisam koristio statse kao be all and end all. Koje god brojke da neko postavlja, trudim se da skapiram zasto je to tako kosarkaski. Kao sto rekoh, Lenard igra svoju igru na ogromnom nivou, ali Rapsi ne smeju da se oslanjaju iskljucivo na to. Mozda je Kerina ludak sto godinama sere kako ne zeli da vrti pnr jer vecina igraca tako ne pipa loptu, ali ipak mislim da to ima nekog smisla. Lenard je top3 igrac u ovom plejofu u najmanju ruku, samo se ne slazem sa tim kako je integrisan (ili nije integrisan) u ofanzivu Rapsa, o tome ne pisem samo sad, pisao sam cele sezone.

Ne krivim ja Kavaja za bilo sta, daleko od toga, ovo je njegova igra. Ali mislim da ne moze da se 7 napada zaredom ide na njegove izolacije i da se posle ocekuje da ce ostatak tima da uradi nesto, iako su prethodnih par minuta bili posmatraci u ofanzivi. Ibaka mora da igra sa Laurijem sve vreme na terenu, bez njega je apsolutno beskoristan jer nema ko da mu postavi onaj midrange, a to je jedino sto ume da uradi. FVV - KLow - Powell lineup ne sme da ima nijedan minut na terenu do kraja serije, ne znam sta je Nurse mislio sa tim ali je uzasno. Debela guzica mora da prestane da flopuje u svakom napadu nego da stvarno pokusa da uzme sut sa namerom da ga pogodi.

Ja sam bas alergican na ovo sto igra Kawhi. Da se razumemo, ovo sto on prikazuje je neverovatan nivo skoringa, 31.5ppg na 70% TS, ali kao da ne igra za Rapse vec za sebe. Da mu zamenis dres i kazes mu da napada na drugi kos sve bi izgledalo apsolutno isto. Ta my turn - your turn kosarka vec godinama nije donela nista dobro.

Fredi postavlja 40% TS. Najgore je sto van toga ne ume apsolutno nista, jedino je koristan ako ubada trice. Od klupe sa 6-7 kul igraca prosle godine su dosli do tria Ibaka, FVV, Powell, sto je vrlo moguce i najgora klupa u plejofu.

Lowry nije ni pola igraca od pre recimo godinu dana u ovo vreme, bas deluje kao da je na dijeti hamburgerima cele godine. Naravno, nisu delovali najsrecnije, to stoji.

Pa ono, nije to jedini uslov da budes najbolji u ligi. Ne moze da se zanemari ono sto radi na drugoj strani terena, sto je miljama ispred svih ostalih centara.

Ibaka, FVV i Powell su najbeskorisnija klupa u ligi lagano.

Kontraargument: Jokic

Meni se svidja McHale. RJ je isto odlican.

Ma generalno, to je samo jedan od primera.

Nepodnosljiv je MJax.

Svidja mi se kad ovako neko odigra pnr cisto da bi ga odigrao. Harris ima Laurija na sebi i onda mu Monroe dolazi u blok da bi ga preuzeo Siakam da ovaj sutne preko njega, nice.

Gadjali Laurija hamburgerima

Da nisi mozda Richard Jefferson?

Nisu samo brojke u pitanju. Koliko mogu da se setim, Lilard je tad bio solidno bolji passer a i suter u odnosu na ovo sto je Murray sad. Znam da sa njim nisam imao toliko problema koliko sa Jamalom sada, mada moze da bude i zbog toga sto sam mnogo manje znao o basketu.