Kafana pod obručima

[SteveFrancis#3]

Sta mi je yt vratio u predlozima:hail:

 

[Estrella Roja]

 

'Cause nothin' lasts forever even cold November rain...

 

Jednom će i ova kataklizma zvana pozna jesen/zima da se završi a onda će nas sunce opet obasjati.
Po mogućnosti ući u neki hibernate mode i tako provesti naredni period. Još samo 120 dana do proleća

[Drug Crni]

Još jedna stvar koja ima jako dobar outro ^

Preminuo je glumac Udo Kier. Glumio je i u ovom odličnom Madoninom videu. Moram priznati da se i pesma izvanredno drži.. Ja sam uvek mislio da je došla na kraju devedesetih, a ona je snimljena za njen Erotica album 1992.godine. I dalje je doživljavam kao odličnu plesnu stvar.
 

Osim Udoa, u spotu se pojavljuje i mlada Sofia Coppola, kao i niz drugih njujorških glumaca, muzičkih gurua itd. 

[SteveFrancis#3]

Zasuzile oci, ngl

Nije lako ovo sa bacanjem down the memory lane...

 

 

[Zvezdinho]

https://www.instagram.com/p/DRafpqAjMSJ/

[Stiletto]

 

[Урош19]

Psihički se pripremam za školski reunion gde će biti i bivša

 

 

[Мџе]

1 hour ago, Ludi za Poli said:

Dzajic je u eri Beckenbauera i Cruyffa il ranije Eusebia mogao bit najbolji igrac Europe samo u crtanim filmovima.

 

Retko pišem na ovom podforumu ali zbog postova na drugoj temi moram da odbranim veličinu Dragana Džajića. Dragan je 1968. u izboru za zlatnu loptu završio na trećem mestu iako je u realnosti pokraden za istu (u čemu mnogi engleski fudbalski pisci misle isto). Prvo i drugo mesto su uzeli Best i Bobi Čarlton zbog osvajanja prvog KEŠa nekog engleskog kluba, dok je on završio ispred Bekenbauera i Euzebia. Sam Pele je rekao da mu je krivo što nije Brazilac.
 

Te iste 1968. je skoro sam doveo Jugoslaviju do finala EP-a izbacivši svetskog šampiona Englesku u polufinalu. Posle otišao u Bastiju kao penzioner i odveo klub do trećeg mesta u fancuskoj ligi što je i dalje najbolji rezultat kluba ikada. Da ne spominjemo šta je postigao sa Zvezdom i da je bilo malo više sreće ili manje varanja, igrao bi finale KEŠ-a 1972.

 

Šteta za zlatnu loptu jer onda ne bi bilo zrno sumnje u to da je jedan od najvećih fudbalera svog vremena ali čitenjica stoji da je barem u jednoj godini bio najbolji fudbaler Evrope ako ne i sveta.

 

https://thesefootballtimes.co/2017/08/25/dragan-dzajic-the-serb-lauded-by-the-games-biggest-legends/

[Ludi za Poli]

2 minutes ago, Мџе said:

 

Retko pišem na ovom podforumu ali zbog postova na drugoj temi moram da odbranim veličinu Dragana Džajića. Dragan je 1968. u izboru za zlatnu loptu završio na trećem mestu iako je u realnosti pokraden za istu (u čemu mnogi engleski fudbalski pisci misle isto). Prvo i drugo mesto su uzeli Best i Bobi Čarlton zbog osvajanja prvog KEŠa nekog engleskog kluba, dok je on završio ispred Bekenbauera i Euzebia. Sam Pele je rekao da mu je krivo što nije Brazilac.
 

Te iste 1968. je skoro sam doveo Jugoslaviju do finala EP-a izbacivši svetskog šampiona Englesku u polufinalu. Posle otišao u Bastiju kao penzioner i odveo klub do trećeg mesta u fancuskoj ligi što je i dalje najbolji rezultat kluba ikada. Da ne spominjemo šta je postigao sa Zvezdom i da je bilo malo više sreće ili manje varanja, igrao bi finale KEŠ-a 1972.

 

Šteta za zlatnu loptu jer onda ne bi bilo zrno sumnje u to da je jedan od najvećih fudbalera svog vremena ali čitenjica stoji da je barem u jednoj godini bio najbolji fudbaler Evrope ako ne i sveta.

 

https://thesefootballtimes.co/2017/08/25/dragan-dzajic-the-serb-lauded-by-the-games-biggest-legends/

 

Nije uopce sporno da je Dzajic bio jedan od najboljih igraca Europe i posljedicno svijeta na svom vrhuncu al u eri Cruyffa, Beckenbauera, Müllera, Sepp Maiera, Eusebia, Besta, Bobbyja i ostalih jednostavno nije bio najbolji igrac Europe. I pogotovo ne svijeta u Peleovoj eri. 

[Мџе]

Verovao ili ne njegovo fudbalsko umeće je bilo podjednako kao i ti evropski igrači koje si nabrojao. To što nije imao Mihelsa iza sebe kao mentora ili bogatog Nojdekera da mu dovede najbolje igrače ili bio okružen Bobijem Murom i igrao svetsko kod kuće ga ne pravi manjim igračem od njih. 

[Ludi za Poli]

Vjerovao ili ne njegovo fudbalsko umijece nije sporno i nije ama bas nikakvo podcjenjivanje istog istaci cinjenicu da nikad nije bio najbolji igrac u Europi ili na svijetu. U svakom slucaju najbolji igrac Jugoslavije ikad i daleko iznad Piksija koji je uz Susica daleko najprecjenjeniji igrac iz ere bivse drzave. 

[Мџе]

Upravo je u 1968. bio.

[Ludi za Poli]

Bojim se da nije al dobro. Pogotovo ne na svijetu pored zivog Pelea. Da se jos vratim individualno nije bio nista losiji od Cruyffa i Beckenbauera, to je tek smijesno. Dva covjeka koji se na svim listama vode kao top 10 ili top 15 igraci ikad, ljudi koji su promijenili fudbal nisu bili individualno nista bolji od Dragana Dzajica i tek je kontekst u kom su igrali razlika. Nesto se, bojim se, tu jednostavno ne uklapa. 

[fancy]

17 minutes ago, Мџе said:

Upravo je u 1968. bio.

 

Da bio je najbolji. 

Tj. Best.

 

 

 

[Мџе]

16 minutes ago, Ludi za Poli said:

Bojim se da nije al dobro. Pogotovo ne na svijetu pored zivog Pelea. Da se jos vratim individualno nije bio nista losiji od Cruyffa i Beckenbauera, to je tek smijesno. Dva covjeka koji se na svim listama vode kao top 10 ili top 15 igraci ikad, ljudi koji su promijenili fudbal nisu bili individualno nista bolji od Dragana Dzajica i tek je kontekst u kom su igrali razlika. Nesto se, bojim se, tu jednostavno ne uklapa. 

Pa promena fudbala ili odredjene pozicije i individualni fudbalski kvalitet su dve stvari. U tom slučaju je Velibor Vasović veći fudbaler od Bekenbauera (iako nije) jer je on upravo promenio poziciju koju je Franc toliko uspešno igrao. On je predložio Rinusu da libero izlazi sa loptom iz defanzive u sredinu i ogranizuje početak napada jer je od Ajaksa to i počelo.

 

Na listama najvećih trenera npr. verovatno nema istočne škole i Borisa Arkadjeva, Viktora Maslova i Valerija Lobanovskog a zaslužni su za promene u igri poput kratkih rotacija, odbranu sa 4 pozadi, zonu i presing koliko i zapadni.

[Ludi za Poli]

Naravno, sam uticaj nije isto sto i individualni kvalitet al i dalje je apsolutno neumjesno pricati kako su Cruyff i Beckenbauer, po svim listama top 10 ili 15 igraci ikad individualno jednaki Dzajicu. Jednostavno su bolji i nisu bez razloga bili najbolji igraci dvije od 3 najvece klupske generacije 20. vijeka. Njih dvojica i Di Stefano su vrlo vjerovatno i opcenito tri najbolja igraca klupskog fudbala 20. vijeka. 
 

Lobanovsky i Maslov su vecinom na svim listama, a Lobanovsky na dosta njih cak i top 10. Arkadiev kao i vecina velikih menadzera perioda prije 50ih godina se ne pominju kao sto se ni najbolji igraci medjuratnog perioda ne pominju na listama najboljih. Nema to veze sa Istokom i Zapadom. 

[Урош19]

NIKOM NA SVIJETU 

 

KAO MENI NIJE

 

LIJU MI TEŠKE

 

NOVEMBARSKE KIŠE

 

 

[Мџе]

17 hours ago, Ludi za Poli said:

Naravno, sam uticaj nije isto sto i individualni kvalitet al i dalje je apsolutno neumjesno pricati kako su Cruyff i Beckenbauer, po svim listama top 10 ili 15 igraci ikad individualno jednaki Dzajicu. Jednostavno su bolji i nisu bez razloga bili najbolji igraci dvije od 3 najvece klupske generacije 20. vijeka. Njih dvojica i Di Stefano su vrlo vjerovatno i opcenito tri najbolja igraca klupskog fudbala 20. vijeka. 
 

Lobanovsky i Maslov su vecinom na svim listama, a Lobanovsky na dosta njih cak i top 10. Arkadiev kao i vecina velikih menadzera perioda prije 50ih godina se ne pominju kao sto se ni najbolji igraci medjuratnog perioda ne pominju na listama najboljih. Nema to veze sa Istokom i Zapadom. 

Nalaze se ako im prvo ukucaš imena i napišeš zajedno sa top lista u pretraživač ali neka bude i da jesu, zato verovatno nema Martona Bukovija a ima Čepmena svugde iako su podjednako uticali na fudbal. Pišem ovo samo da objasnim da te liste nisu relevantne i da tu postoji više konteksta koji tebi i tim listama nedostaje. 
 

Da, u dugotrajnosti, uspesima sa klubovima i reprezenatacijom, uticaju na fudbal itd. i jedan i drugi su veći igrači od Dragana. Ali Džajić jeste bio jednako talentovan fudbaler kao i oni i to se vidi po njegovim igrama, po tome što je bio prva sportska jugoslovenska zvezda i po onome što su najbolji fudbaleri tog doba govorili o njemu. 
 

Krojf ima taj ekstra ugled jer je imao sreće da bude treniran od strane Rinusa i bude deo jedne od najvećih revolucija u svetu fudbala, da bude njegov najbolji učenik i da taj legacy kasnije nastavi kao vrhunski trener takodje. On se čak u poslednje vreme više pominje kroz rad u Barsi i dostignuća tamo nego kao igrač velikog Ajaksa (pre svega jer je bio mentor Pepu).

 

Franc ima taj ekstra deo jer je imao sreće sa bude deo Bajerna kada ga je bogati Nojdeker kupio. Čovek je novcem napravio verovatno prvi ono po čemu je danas Abramovič poznat. Izgradio je novi moderni trening centar, uložio dosta u skauting igrača pa su mnogi poput Gerda Miler pokupljeni na vreme, doveo stranog trenera i možda najveća stvar kada je Franc u pitanju, postavio Roberta Svana za prvog profi generalnog menadzera u nemačkom fudbalu. Robert je mnoge ove modernizacije povukao ali i kasnije pomagao karijeru i reputaciju Bekenbauera. Bio mu je i lični menadžer i od njega napravio možda prvu evropsku fudbalsku superzvezdu jer mu je nalazio angažmane za snimanje tv reklama (imao je njih za šampone) i snimanje pop pesama. Svan je izgradio ceo taj imidž Kajzera.

 

Opet, Dragan da je uzeo zlatnu loptu 1968. kao što je zaslužio i da je imao više sreće da igra to finale KEŠa 1971. protiv Ajaksa verovatno bi bio više prisutan na tim listama i ova priča o njemu kao fudbaleru bi bila manje sporna.

[Drug Crni]

Samo da prošetam novi avatar 
 

 

[Ludi za Poli]

7 minutes ago, Мџе said:

Nalaze se ako im prvo ukucaš imena i napišeš zajedno sa top lista u pretraživač ali neka bude i da jesu, zato verovatno nema Martona Bukovija a ima Čepmena svugde iako su podjednako uticali na fudbal. Pišem ovo samo da objasnim da te liste nisu relevantne i da tu postoji više konteksta koji tebi i tim listama nedostaje. 
 

Da, u dugotrajnosti, uspesima sa klubovima i reprezenatacijom, uticaju na fudbal itd. i jedan i drugi su veći igrači od Dragana. Ali Džajić jeste bio jednako talentovan fudbaler kao i oni i to se vidi po njegovim igrama, po tome što je bio prva sportska jugoslovenska zvezda i po onome što su najbolji fudbaleri tog doba govorili o njemu. 
 

Krojf ima taj ekstra ugled jer je imao sreće da bude treniran od strane Rinusa i bude deo jedne od najvećih revolucija u svetu fudbala, da bude njegov najbolji učenik i da taj legacy kasnije nastavi kao vrhunski trener takodje. On se čak u poslednje vreme više pominje kroz rad u Barsi i dostignuća tamo nego kao igrač velikog Ajaksa (pre svega jer je bio mentor Pepu).

 

Franc ima taj ekstra deo jer je imao sreće sa bude deo Bajerna kada ga je bogati Nojdeker kupio. Čovek je novcem napravio verovatno prvi ono po čemu je danas Abramovič poznat. Izgradio je novi moderni trening centar, uložio dosta u skauting igrača pa su mnogi poput Gerda Miler pokupljeni na vreme, doveo stranog trenera i možda najveća stvar kada je Franc u pitanju, postavio Roberta Svana za prvog profi generalnog menadzera u nemačkom fudbalu. Robert je mnoge ove modernizacije povukao ali i kasnije pomagao karijeru i reputaciju Bekenbauera. Bio mu je i lični menadžer i od njega napravio možda prvu evropsku fudbalsku superzvezdu jer mu je nalazio angažmane za snimanje tv reklama (imao je njih za šampone) i snimanje pop pesama. Svan je izgradio ceo taj imidž Kajzera.

 

Opet, Dragan da je uzeo zlatnu loptu 1968. kao što je zaslužio i da je imao više sreće da igra to finale KEŠa 1971. protiv Ajaksa verovatno bi bio više prisutan na tim listama i ova priča o njemu kao fudbaleru bi bila manje sporna.

Lobanovsky se na bukvalno svakoj iole relevantnoj listi spominje. Jako cesto cak i iznad Miguela Munoza npr. Tako da je tvoja prica Zapad-Istok u startu besmislena. 
 

Talenat je jedna stvar, kvalitet druga i tu Dzajic jednostavno nije rang Cruyffa i Beckenbauera koliko god ti to pokusavao predstaviti. Postoji mnogo igraca koji su bili talentovaniji od Crisriana npr pa je samo jedan bolji. 
 

Zasluzio kao sto ju je i Best koji ju je dobio zasluzio. Nije mu sigurno poklonjena tek tako, a Dzajic eto pokraden iako je bio drasticno bolji (nije). 

[Kosjan Willavić]

19 hours ago, Мџе said:

Pa promena fudbala ili odredjene pozicije i individualni fudbalski kvalitet su dve stvari. U tom slučaju je Velibor Vasović veći fudbaler od Bekenbauera (iako nije) jer je on upravo promenio poziciju koju je Franc toliko uspešno igrao. On je predložio Rinusu da libero izlazi sa loptom iz defanzive u sredinu i ogranizuje početak napada jer je od Ajaksa to i počelo.

 

Na listama najvećih trenera npr. verovatno nema istočne škole i Borisa Arkadjeva, Viktora Maslova i Valerija Lobanovskog a zaslužni su za promene u igri poput kratkih rotacija, odbranu sa 4 pozadi, zonu i presing koliko i zapadni.

Kad si pomenuo Vasovica, kakav je to fudbalski kolos( ne samo igracki nego i idejno ) bio po pricama koje sam citao o njemu. Cak je kao stranac postao kapiten onog starog Ajaksa i osvojio Kup sampiona. Imao dosta slicnosti s Vidicem po neustrasivom karakteru i postovanju od strane saigraca. 

[Мџе]

53 minutes ago, Ludi za Poli said:

Zasluzio kao sto ju je i Best koji ju je dobio zasluzio. Nije mu sigurno poklonjena tek tako, a Dzajic eto pokraden iako je bio drasticno bolji (nije). 

Best je osvojio tako što te godine nije uzeo ligu a u KEŠu koji je osvoji bio je tek osmi na listi strelaca dok je Džajić bio najbolji strelac EURA i sa Zvezdom osvojio ligu i Mitropa kup. A nije igrao napadača već levo krilo. I opet se našao iznad Euzebija koji je bilo najbolji strelac KEŠa što znači da su mnogi u njemu videli nešto posebno ali eto, pojavio se Bazbi sa titulom na Vembliju i cela priča je dobila na nostalgičnom značaju zbog “beba” koje su poginule u Minhenu i da je Met opet klub vratio na vrh. Sledeće sezone je i otišao iz Junajteda.
 

40 minutes ago, Kosjan Willavić said:

Kad si pomenuo Vasovica, kakav je to fudbalski kolos( ne samo igracki nego i idejno ) bio po pricama koje sam citao o njemu. Cak je kao stranac postao kapiten onog starog Ajaksa i osvojio Kup sampiona. Imao dosta slicnosti s Vidicem po neustrasivom karakteru i postovanju od strane saigraca. 

 

Jeste i bio uzor Johanu i uticao na Rinusa oko taktike i pozicije libera koja se danas na internetu pripisuje Bekenbaueru jer mnogi koji pišu o tim stvarima nemaju mnogo saznanja o tome, što objašnjavam i @Ludi za Poli.

 

Još jedan dobar primer je da nigde nećeš pročitati o jugoslovenskoj golmanskoj školi (koja je de facto jedna od najboljih na svetu) kada se piše o toj temi. A Beara je bio trener u Kamerunu i stvorio Nkona i Bela, prve afričke golmanske zvezde. Dok je Šoškić bio trener u SAD i stvorio Fridela i Hauarda.

Edited 20 hours ago by Мџе

[Ludi za Poli]

Ali Bestu nije poklonjena ZL il da je Dzajic pokraden sto pokusavas uporno provuci. Imao je legitiman argument. Najbolji strijelac Eura sa 4 tima sa 2 gola. U kvalifikacijama npr imao jedan gol, a tu smo u grupi imali Nijemce pa u QF Francuze. Inace kad se vec doticemo tih generacija s kraja 60ih i pocetka 70ih, prava je tragedija sto sem tog finala nijedan jaci rezultat nije ostvaren jer nam je to bila vjerovatno najjaca ekipa ikad, jaca od one iz 1990. Sastav za SP 1974. je da ti se sledi krv u zilama i ogroman kiks sto se vise nije postiglo. Onda Euro 1976 i ispustenih 2:0 protiv Njemacke u Beogradu u polufinalu.

 

Ne moras ti meni objasnjavati ko je bio Vasovic. Sigurno jedan od igraca ispred svog vremena sa ogromnim uticajem na fudbal kao i Cajkovski u generaciji 50ih. Nije slucajno ta generacija Partizana igrala finale LP protiv Realove Ye-Ye generacije. 

[Drug Crni]

Ima li ko iz Novog Sada da bi nekako bio u stanju da nabavi ulaznicu za Rundeka i ekipu, subota, 06.12, Sajam? Zakasnio sam sa kupovinom misleći da se dva koncerta neće tako brzo rasprodati.

Javite se ovde ili preko poruke.

Dodatak postu: preko online servisa ne mogu da se kupe, nema ih na raspolaganju

Edited 15 hours ago by Drug Crni
dopuna/ispravka posta

[holden c.]

10 hours ago, Drug Crni said:

Samo da prošetam novi avatar 
 

 

 

Svaka cast, meni je taj lajv jedan od omiljenih albuma generalno, verovatno i najbolji koncertni snimak koji sam gledao. 

 

Inace, Birn je izbacio neki solo uradak ove godine, nisam slusao doduse 😄