Zivot i standard u SFRJ

[Kronostime]

1 hour ago, Darth Bane said:

I dan-danas ima u Srbiji sela bez vodovoda i kanalizacije. O preciscavanju otpadnih voda da i ne spominjem. Saobracajna  infrastruktura je bila i ostala uzasna i pored toga sto se poslednjih godina uradilo nesto u tom pravcu. Npr Beograd je trebao imati obilaznicu i metro jos 70-tih godina a ne da se tek sada grade.

Ima jos mnogo toga. Ovo su samo neki od primera. A i licni zivotni standard je u proseku bio znatno nizi od evropskog. Nizi cak i od grckog. 

Produktivnost rada je zaostajala cak i za istocnoevropskim zemljama socijalistickog lagera, sto se kasnije i videlo time sto je industrija nakon raspada svuda pukla izuzev donekle Slovenije. Znaci da nije bila postavljena na zdravim osnovama.

Sve stoji iz tvog posta, samo bih te zamolio da nam pruzis  podrobne podatke o svojim tvrdnjama.,

[Janne240]

Naporne su teme sa citiranjem statistike i ostalih izvora koji mogu da potpuno umanje ili uniste komparativne statistike SFRJ sa drugim soc. blokovima ili tzv razvijenim Zapadom.

Drugo, produktivnost nije merilo ekonomicnosti ili bogatstva neke zemlje niti je tacno da je industrija svugde pukla, naravno da je i u Sloveniji doslo do treska o tlo citavog privrednog sistema nakon izlaska iz SFRJ.

 

No batalio bih analize te vrste u ovom topiku bilo ih je.

 

Dovoljno je da zdravorazumski poredimo bez natezanja sve segmente zivota i odnosa tad i sad u vremenu sadasnjice pa ce se lagodnost ili zivotne tegobe jasno videti u oba pravca.

[Angelia]

3 minutes ago, Janne240 said:

Sta je sporno u izvorskoj vodi? Hvala bogu da je bilo i tad i sad, kakve veze s standardom ima. To sto se neki dodjos ili pokondireni domacin hvali novom keramikom i uvedenom vodom u kupatilo nije merilo standarda i kvaliteta zivota.

 Jesi probao nekad u januaru, da sa zaledjenog izvora doneses vodu, ili da isperes ves na zaledjenom potoku? Ili se kupao u lavoru? Daklem....ne radi ono sto se ne radi.

Jeste, standard se meri sindikalnom polutkom....a ne osnovnim ljudskim potrebama.

[Janne240]

Cuj izvorska voda se donese i u januaru sa potoka i stavi na sporet i zagreje drvetom i ugljem. Priroda je u januaru i u svako drugo doba priroda, na selu ili u bilo kojoj drzavi. Ne uzimaj deo za celinu.

9 minutes ago, Angelia said:

 Jesi probao nekad u januaru, da sa zaledjenog izvora doneses vodu, ili da isperes ves na zaledjenom potoku? Ili se kupao u lavoru? Daklem....ne radi ono sto se ne radi.

Jeste, standard se meri sindikalnom polutkom....a ne osnovnim ljudskim potrebama.

Stvar koncepta, i u ovo doba je sindikat isto zainteresovan vise za polutke nego za ljudske potrebe, mislis naprednije je vreme danas pa bi i sindikati bili sada na nekom visem nivou ljudskih potreba? 😄 Tek sad se sindikati ni u sta ne mesaju najmanje u najamnine i svoj posao prepustaju drzavi.

Edited January 24, 2021 by Janne240

[Darth Bane]

22 minutes ago, Kronostime said:

Sve stoji iz tvog posta, samo bih te zamolio da nam pruzis  podrobne podatke o svojim tvrdnjama.,

http://www.makroekonomija.org/0-dragovan-milicevic/sfrj-–-iluzija-ili-stvarnost-boljeg-zivota/

[Janne240]

Opet onaj Dragovan? ...a nikad dosta.😷

[Darth Bane]

Jedno kontrapitanje: kolika bi plata u evrima danas bila ekvivalent kupovnoj moci i standardu iz vremena SFRJ? 

[Janne240]

Kontrapitanje, opa...zavisi koji period razvoja uzimas, verujem da bi bacala preko iljadarke, odokativno. Da bi od kraja 60tih do dobre polovine osamdesetih bilo tako.

Evo neko ce se tacnije setiti odnosa kupovine novog auta i plate u odnosu na danasnju platu i kupovinu novog auta npr.

Cekam da se opet vratimo na reminiscencije posle ovog ekonomizma.

Edited January 24, 2021 by Janne240

[Constantin]

Kontrapitanje, opa...zavisi koji period razvoja uzimas, verujem da bi bacala preko iljadarke, odokativno. Da bi od kraja 60tih do dobre polovine osamdesetih bilo tako. Evo neko ce se tacnije setiti odnosa kupovine novog auta i plate u odnosu na danasnju platu i kupovinu novog auta npr. Cekam da se opet vratimo na reminiscencije posle ovog ekonomizma. 

 

 

Ja sam u doba AM imao oko 1500 DM, novi golf II je bio ....bio..ili 17 500 ili 21 500 DM....to onako na prvu loptu. Ne znam koliko je koštao "kec"...ajde vi vičniji možete da proguglate....ako je to reper. Ono što danas najviše opterećuje budžet je hrana. Tada beše poprilično lako i s najmanjim LD prehraniti se...sada nije takav odnos? Nakon inflacije, kod deda Avrama, prva plata beše oko 14-15 DM, a režijski troškovi oko 40....požurili paraziti da ulove u mirnom, ali je država reagovala pa je to rešeno. 

Послато са Huawei MATE 40 Pro помоћу Тапатока

 

 

 

 

 

http://www.makroekonomija.org/0-dragovan-milicevic/sfrj-–-iluzija-ili-stvarnost-boljeg-zivota/

Prezentirane su cene u dinarima (prosečne za analizirane godine) od 1980-1991 godine. Računa se da su krajem sedamdesetih i početak osamdesetih (do 1983) bile ’’zlatne godine’’ životnog standarda u SFRJ. Autor nije imao relevatne podatke o cenama pre 1980 tako da nije bilo uputno prezentirati nešto što može uticati na kvalitet zaključivanja.

 

Послато са Huawei MATE 40 Pro помоћу Тапатока

 

 

 

 

 

 

 

[Amigo]

21 minutes ago, Darth Bane said:

Jedno kontrapitanje: kolika bi plata u evrima danas bila ekvivalent kupovnoj moci i standardu iz vremena SFRJ? 

 

Sigurno su plate bile vece, tj bila je veca kupovna moc. Hrana i rezije su bile jeftinije.

[Ajduk]

Ajmo ovako.

Na par tačaka koje se stalno ponavljaju jednostavno moram da odgovorim.


1.Nostalgija
-Ljudi o životu u SFRJ govore u superlativu zbog nostalgije i zbog toga što su bili mladi!

Izvinite, ali velika besmislica.

Mnogi su bii mladi i 90-tih pa ja ne poznajem nikog, ama baš nikog, ko će reći da se tada dobro živelo.
Bilo je ludo kažu, ali dobro, daleko bilo da jeste.



2.BDP nekih sovjetskih(istočnoblokovskih) zemalja je bio bolji od jugoslovenskog po glavi stanovnika.

Tačno!
Samo tu ima jedno veliko ALI.
Sovjetske(istočni blok) zemlje su štanacale sve proizvode 10 puta više nego što je bila stvarna tržišna potražnja.

Pravile su se zalihe svega.

Zbog toga im je BDP na papiru bio odličan, ali im je plata bila pandam sadašnjih 200 dinara, jer nisu prodali proizvedeno.


Bugari su recimo imali veći BDP "per capita" od Jugoslavije 80-tih, ali su bili smešni kao bioskop i opaka pustoš i sirotinja koja nije znala šta je žvaka, ali BUKVALNO.


Pokažeš im žvaku i skupljaju se oko tebe kao oko madjioničara, niti su je proizvodili, niti uvozili.

I dan-danas se za nekog pegavog, govori da je pegav kao bugarska sijalica.. 🙂
Nisu imali para(a ni sijalice-robe) da zamene običnu sijalicu po 5 godina u dnevnoj sobi, pa "popegavi" od muva i prašine.. 🙂

Jugoslavija je za istočni blok bila pojam i proizvodila ozbiljan kvalitet i sve je bilo po zapadnim licencama.

Ei Niš-Filipsova licenca npr. itd, itd..



3.Nisu svi živeli dobro, bilo je mnogo ruralnih siromašnih krajeva zemlje.

-Nije bilo siromašnjih krajeva, već samo siromašnih sela.
SFRJ je forsirala proleterijat i terala ljude puškom u fabrike.


Ali,
Svaki stanovnik sela(seljak) ma koliko nepismen i ruralan bio, imao je mogućnost(da je sam hteo) da napusti svoje selo, da "sidje" u grad, zaposli se u fabrici, od svoje plate i svog rada da napravi kuću, kupi tristaća, napravi četvoro dece i da ih sve školuje i da svi žive dobro.

Ajde danas baš da vidim u Srbiji nekog nepismenog seljaka da to isto uradi od svoje plate i svog rada, a da ujedno nije i počasni član partije, naravno.. 🙂

Može i neka "evroatlansko-japansko-južnokoreska" zemlja da udje u igru, nije problem.. 🙂

 

 

.

Edited January 24, 2021 by Ajduk

[Janne240]

Ajduk, moze to jos da se razmontira...na dobrom si putu.

[Tomiprunet]

4 hours ago, mrd said:

Uf, sto ste osetljivi, ni toalet papir ne moze da vas smetne s'direkcije objasnjenja kako je sve bilo potaman. Dajte mi primer jos neke civilizovane zemlje gde se islo u zatvor sto stavis Vodju iz novina za brisanje straznjice. Dajte mi jednu zemlju gde se stedelo tako sto se cepaju novine kao zamena za toalet papir. 

Sad cemo verujem sledecih 10 strana da objasnjavamo kako to nije problem. Cuj nije problem mozes liscem da se brises, ako ne uzmes koprivu, sve ce biti u redu. 😛 

 

Edit:

Bilo u restoranu na Ibarskoj magistrali na rudniku, za ove koji ne veruju da je istina. No i nije bitno.

SFRJ je bila super, ja sam ziveo u selu "Slavija" tamo ima 5 potoka koji se ulivaju u Savu mocvara i vukojebina.

Moj tata je redovno briso sa Vodjom. Ja nisam ja ko braca Turci

[Tomiprunet]

1 hour ago, Darth Bane said:

Jedno kontrapitanje: kolika bi plata u evrima danas bila ekvivalent kupovnoj moci i standardu iz vremena SFRJ? 

Evo bas veceras bio kod brata, slavi 50i rodjendan, i skupili se neki prijatelji koji su 65/66 godiste i pricaju kako su posle zavrsenog 9-10 razreda krenuli da rade, da dodju da rade u medoprodukt tavankut , dupla plata. kazu tolika im bila plata da nisu mogli potrositi, a bili su mladici, stalno isli na putovanja, izlazili,.... kasnije su pozavrsavali fakultete i magistrate.

Tako su i mog tatu zvali da dodje iz Bratstva iz Subotice u medoprodukt da radi na odrzavanju duplu platu su mu davali, medjutim on nije hteo i njemu je plata u Bratstvu bila odlicna( jedini je radio u porodici a u porodici, mama, tata, brat, sestra i baba i deda)

[Darth Bane]

Pa i danas u Srbiji ima zanimanja gde su zarade 1000+evra mesecno neto! I to proizvodna zanimanja a ne politicki uhlebi primaju takve plate. 

[Janne240]

Just now, Darth Bane said:

Pa i danas u Srbiji ima zanimanja gde su zarade 1000+evra mesecno neto! I to proizvodna zanimanja a ne politicki uhlebi primaju takve plate. 

Nadje se ponegde. Uglavnom su na minimalcu. Msm, to je opstepoznato, nit je bitno nit bilo kog zabrinjava stanje.

[Tomiprunet]

11 minutes ago, Darth Bane said:

Pa i danas u Srbiji ima zanimanja gde su zarade 1000+evra mesecno neto! I to proizvodna zanimanja a ne politicki uhlebi primaju takve plate. 

 

Pa ni moj tata nije bio politicki uhleb, kao ni ovi prijatelji. Nije ih interesovala politika. Nije se islo u zatvor ako se obrise bulja papirom od novina. Ko da je bas na svakoj stranici bila slika vodje. 

[Constantin]

Za našu Anđu....[emoji307][emoji307][emoji307]

Послато са Huawei MATE 40 Pro помоћу Тапатока

[Amigo]

1 hour ago, Angelia said:

 Jesi probao nekad u januaru, da sa zaledjenog izvora doneses vodu, ili da isperes ves na zaledjenom potoku? Ili se kupao u lavoru? Daklem....ne radi ono sto se ne radi.

 

Pobogu gdje si ti zivjela  Gdje su ljudi osamdesetih prali ves na potoku 

Ja nisam znao nikoga, a da nije imao ves masinu, i po selima naravno.

Moja sjecanja dosezu od pocetka sedamdesetih i naravno osamdesete. Ja mislim da su moji kupili ves masinu tamo negdje sedamdesete, Gorenje PEA, to je bilo neunistivo. Kao i Obodin frizider, tu negdje iste godine. Radio je bez kvara sve do rata i ostao u stanu, da bi ga neko ukrao, mozda jos radi u nekoj vikendici 

 

2 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Pa ni moj tata nije bio politicki uhleb, kao ni ovi prijatelji. Nije ih interesovala politika. Nije se islo u zatvor ako se obrise bulja papirom od novina. Ko da je bas na svakoj stranici bila slika vodje. 

 

Kako je samo glup taj posto o brisanju zicigu novinama sa Titovom slikom i odlaskom u zatvor.

Prvo ja se ne sjecam da sam kuci koristio novine kao toalet papir, a i da jesam, pa ne bih valjda okolo pricao da sam obrisao bulju Titovom slikom.

Ako je neko to i uradio i zasluzio je bajbok, kada je tako glup.

Postojala je ta represija, koja je vremenom sve vise slabila da si krajem osamdesetih mogao da kazes sta hoces. Mene to inace nije doticalo jer se tada vecina mladih  ljudi nisu zamajavali politikom.

 

[Ajduk]

39 minutes ago, Darth Bane said:

Pa i danas u Srbiji ima zanimanja gde su zarade 1000+evra mesecno neto! I to proizvodna zanimanja a ne politicki uhlebi primaju takve plate. 

 

Ima naravno.

Samo što ih je 5% od ukupno zaposlenih, a tada ih je bilo 65%.

Isto kao što npr. danas Zvezda upadne jedva u grupnu fazu Lige Šampiona, a tada je opušteno igrala polufinala i četvrtfinala.

Čak jednom i osvojila, bila i prvak sveta.
Partizan igrao recimo finale.

To vreme i ovo sadašnje su nebo i zemlja(podzemlje tačnije), u svakoj sferi.

Nije ni za poredjenje, ali ajde.

[Constantin]

 


Isto kao što npr. danas Zvezda upadne jedva u grupnu fazu Lige Šampiona, a tada je opušteno igrala polufinala i četvrtfinala.

Čak jednom i osvojila, bila i prvak sveta.
Partizan igrao recimo finale.

Radnički igrao polufinale LE (Kup UEFA) [emoji1212][emoji460][emoji1212]

Послато са Huawei MATE 40 Pro помоћу Тапатока

[Janne240]

Real sa Nisave, sjajna ekipa Panajotovic, Mitosevic itd. prenosio Petar Lazovic. No nije samo Real, bio je i Zeljo i Rodjeni.

[Darth Bane]

14 minutes ago, Ajduk said:

 

Ima naravno.

Samo što ih je 5% od ukupno zaposlenih, a tada ih je bilo 65%.

Isto kao što npr. danas Zvezda upadne jedva u grupnu fazu Lige Šampiona, a tada je opušteno igrala polufinala i četvrtfinala.

Čak jednom i osvojila, bila i prvak sveta.
Partizan igrao recimo finale.

To vreme i ovo sadašnje su nebo i zemlja(podzemlje tačnije), u svakoj sferi.

Nije ni za poredjenje, ali ajde.

A svi voze auto - ne mozes naci parking mesto u gradu! ; i prodavnice Lidla uvek pune kupaca. Ima se - moze se! 

[Janne240]

A Lidl nije danas ono sto je Angropromet bio nekad. Lidl izbor smrznute hrane i bastenske garderobe.

[Darth Bane]

4 minutes ago, Janne240 said:

A Lidl nije danas ono sto je Angropromet bio nekad. Lidl izbor smrznute hrane i bastenske garderobe.

Mi smo imali samo Centroistok...